グランドメゾン　東戸塚　２

>住んでいる期間中の構造躯体の補修費完全無料

これしか補償されないなら、手付金のみでもいいから返してもらって解約し
余計な補修の心配がなく、悪いイメージのついていない他物件を買います。

>791
「値引き」されるということは資産価値も下がるということなんだよ。
だったらポップアウト現象に対しては無料完全保障の方が資産保全の意味では良いと思うよ。

事件前でも売れ残っていたのだから、資産価値の下がった今は２割引くらいにしないと
未契約の部屋は売れないでしょう。
既に資産価値の下がった物件を事件前の定価で買わされた契約者からは不満の声があがります。
解約できるならしたい人も沢山いると思います。

I棟入居済みのものです。

神奈川県のまちづくり調整局・建築企画課に問い合わせてみました。
売主から神奈川県に対しては、I棟は問題のコンクリートは未使用で、
共用部分は一部使われているという事が、長谷工/六会コンクリート
からの情報で分かっていて、売主としても調査中と報告があったらしいです。

また、六会コンクリート問題についての是正方針を国に求めているので、
後日国から提示される統一的な方針に従って対応する事になるらしい
ですね。


あと積水ハウスにも問い合わせてみましたが、
売主としては、第2回の通知文書がほぼ完成していて、
現在横浜市の見解待ち状態で、
横浜市から連絡があったら早急に購入者へ速達で通知したり、
入居者へは直接訪問する予定だそうです。
横浜市からの回答？は、今日の昼くらいの可能性があり、
早ければ今日の午後に通知文書が出るらしいです。

今後の対応方針の説明会については、今週末は無いという事だけは
教えてもらいましたが、具体的にいつになるのかは、通知文書に記載
するので見て欲しいとの事で、教えてもらえませんでした。

①ポップアウトによる補修費完全無料のイメージの悪くなったグランドメゾンが２割引
②偽造コンクリートを使用していない事件を無関係のグランドメゾンを定価

私だったら、②を買う。

国とデベとで対応策を検討・調整の上発表すると思うので、おそらく
デベとの交渉の余地はほとんど無いと思われます。
良くても「解約に応じます」「無償で補修します」だと思います。

>>797
売主くんだね、君。

>>798
主要部分に使用されてなかった場合、解約に応じれば良いほうだと思いますよ。
あまりにも被害が大きいので、デベごとに対策が異なると混乱が生じます。
他物件と対策を同等にするとなるとあまり柔軟な対応は難しくなります。
契約者としては納得の行かない部分ですが、手付金さえ戻れば訴訟など面倒なことは考えておりません。
はやくこんな怪しい物件とさようならしたいです。

某物件の投稿より・・
＞主要構造物に使ったかどうか？ワンフロアは一気に打設するのが基本。
＞だから打設部位ごとに配合が違うと言うことはない。
＞また生コン組合扱いの物件なので物件全体のボリュームがある場合、工場数社での共納となるか
＞これもフロア割するのが通例なので、六会で納入された物は間違いなく主要構造体に使われる。

素人なので建築現場での作業や技術のことはわかりませんが　こうして情報や知識をいただけると状況把握につながるので助かります。
今後は勿論、専門の方の意見参考に、冷静に対応していきたいと思います。

自宅だと子供がうるさく勉強に集中できないので、ログハウスでも借りようかと
考えていますが、エアコンくらい付いていますよね？

ライブラリはなぜか子供たちの遊び場（それとママさん達の井戸端会議場）に
なっているので残念ながら静かに勉強するのには向いていないようです。
照明もオンオフを繰り返しているお子さんもいるし…

そうそう。朝、グランドエントランス前で子供達の見送りにママさん達が
集まっていますが、自動ドア前を占領するのは止めて頂きたいですね。
できればドアから離れたところに集ってもらいたいものです。

国土交通省が、学識経験者による対策技術検討委員会を明日設立し、溶融スラグ骨材を混入したコンクリートの耐久性、構造等安全性、補修方法等について技術的検討を行うそうです。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000023.html

問題ないと言われても何か不安、という気持ちも強いと思いますが、積水に本当に問題ないのかと詰め寄っても徒労なので、長期耐久性とか、真に問題ないかはここでの結論を待つしかないですね。ここでの結論までもが信じられないとなれば、全棟必ず少しは使っているわけですから、待つ意味も乏しいと思います。

説明会ではとにかく、安全性に問題あろうがなかろうが、積水の最大限の誠意を期待したいと思います。不祥事発生時の対応力が問われています。野村と横並びではなく、私たちの想像を少し上回るくらいの野村より一歩先の結論をお願いします。

グランドエントランス前で子供達の見送りにママさん達が
集まっていますが、自動ドア前を占領するのは止めて頂きたいですね。
できればドアから離れたところに集ってもらいたいものです。

・・・すでにそんな現象が起こっているのですね。
ぜひ気をつけていただきたいですね。

>>797さん

>国とデベとで対応策を検討・調整の上発表すると思うので、おそらく
>デベとの交渉の余地はほとんど無いと思われます。
>良くても「解約に応じます」「無償で補修します」だと思います。

国が検討・調整しているのは、建築基準法違反に対する対応方法のみです。

資産価値低下の補償をどうするか、売買契約の解除が出来るか、などは、
売主と購入者の間で解決する事になります。

主要部分に規格外コンクリートが使われてなかったら、建築基準法違反
にはならず、国からの指導を受ける事は無いかもしれません。

でも購入者にとっては、建築基準法に従うのは当たり前の最低限の事で、
それ以上にいろいろなプラス要素があったからマンションを購入している
はずです。
建築基準法に従っていれば、なんでもいい訳ではありません。

なので、建築基準法には引っかからなかったとしても、偽装コンクリート
が使われているというだけで、売買代金に見合う価値が無いと思えば、
資産価値低下の補償や契約解除は、要求すべきだと思います。

>>801さん
先日、ログハウス(けやき)を使いましたが、エアコンは付いてましたよ。

ちなみに、冷蔵庫とテレビもありました。
フライパンや鍋、食器、スプーン等も一通りあったので、料理も出来ました。
ただ、包丁だけは無かったので、自分で持って行きました。

８０２さんに同感です。
情報が無い中、こちらの掲示板での意見交換は参考になる事柄もありますが、検査結果、積水からの見解が出ていない今、憶測からの議論は精神的疲労がたまる一方です。
しばらく冷静に待ってみませんか。

>>805さん

そうですか。エアコン付いていましたか。
これで安心して借りられます。
ありがとうございました。

今日の朝日新聞の神奈川版に「不適合の生コンさらに5件使用」の見出しで載っていた、
「戸塚区の8階建てマンション4棟」とはどこのマンションのことか分かりますか?
グランドメゾンは8階建てではないですよね。

ちょっと古いのですが・・「財界」４月８日号　直撃インタビュー
特集：「長谷工コーポレーションは　いかにしてマンション事業で蘇ったか」

「マンションブームもひと頃に較べてピークを過ぎたとの見方も出ています。長谷工さんはこれからどういうスタンスで経営をしていきますか？」　とのインタビューに対し・・

長谷工社長いわく

＞とにかく、やっぱり性能や品質の良いものを作ること、これはもう変わらないです。
＞これをなくしたら存在価値はありません。
＞住宅は広い意味での社会資本だと思っています。
＞だから良質なものをとにかく提供することです。これは絶対、私どもの使命だと思っています。

またこんなことも話しておられる・・

＞物事を考えるときにはシビアというか、最悪ないろいろなケースまで想定していく。
＞ただ行動するときには楽観的に行こうと。
＞それは最悪のシナリオを用意しているから楽観的にいけるんだと、そういうふうに思っている。
＞問題に対するには、少なくとも２の３乗ぐらいのシナリオを考えていく。
＞よく言えば熟慮断行ですが、銀行に在籍していたときに、ある上司からいくら悩んでもいい。
＞でも実行するときは迷っちゃだめだよと言われた。
＞迷うと部下も取引先も迷惑ですからね。

「とにかく、量より質へ、性能のよいものを・・」と力説しておられる社長を信じて、なんのためらいもなく契約をした。最悪のシナリオも用意されていると言われる。本当に社長のこの言葉は力強い。図らずもそんな出来事がおこってしまったが、武士に二言はないです。「さすがです！」と
大岡裁きを示してもらいたい。

８０９さん　パチパチです！！

Ⅰ工区入居予定ＡさんとＢさんの会話

Ａさん：Ｂさんはどうされるおつもりですか？

Ｂさん：予定どおり月末に引っ越しますよ。

Ａさん：不安じゃないんですか？

Ｂさん：不安が全くないといえばうそになりますけれど、
　　　　売主からきた手紙によれば、Ⅰ工区の主要部分には使ってないといっているし、
　　　　今心配してもどうしようもないから・・・・・・。
　　　　ところでＡさんは？

Ａさん：私も月末に引っ越す予定でしたが、今迷っているところです。

Ｂさん：でも準備は進んでいるんでしょう。

Ａさん：ええ、持っていかないものは処分しましたし、家の中はダンボールだらけですよ。

Ｂさん：私も同じですよ。引っ越し準備だけでなく、
　　　　他のことももうあと戻りできなくなっていますので。

Ａさん：子どもの学校のこともあるし、ローンのこともあるし・・・・・・。
　　　　安全です、これからもきちんとメンテナンスしていきますと言われたって、
　　　　違法なコンクリートを使ったことは消えないし、
　　　　そんなマンションに住むことは耐えられない、あれほど楽しみにしていたのに。

Ｂさん：意地悪な言い方になるかもしれませんが、それではどうしてほしいと？

Ａさん：それが自分でもよくわからないんですよ。
　　　　多分積水は、
　　　　　多大なご迷惑・ご心配をおかけしまして申しわけありませんでした。
　　　　　Ⅰ工区の主要な部分については規格外のコンクリートは使われていませんので
　　　　　強度等の問題はありません。
　　　　　今後の補修等には万全の体制で臨む所存です。
　　　　とか言ってくるのでしょうが、それで納得できますか、Ｂさんは。

Ｂさん：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

Ａさん：それに、グランドメゾンで違法なコンクリートが使われたことは間違いないし、
　　　　それだけで資産価値は下がってしまったんですよ。
　　　　住むには問題ないと言われても、思うような価格では売れないだろうし、
　　　　そうでなくとも、子どもに残せる資産だと思いますか。

Ｂさん：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

Ａさん：話しているうちに決心がつきましたよ。
　　　　解約に応じてくれるのなら解約しますよ。

Ｂさん：それだと、買ってしまった家具やローンの解約のことなどを考えると
　　　　相当の持ち出しになってしまうでしょう。

Ａさん：長年会社勤めをしているので、
　　　　無茶な要求をしたって通らないことくらいわかっています。
　　　　これまでに使ったお金や解約にともなって発生する費用をどのくらい補償してくれるかは
　　　　積水の誠意にかかっているでしょうね。
　　　　それよりも何よりも、将来何かが起こったときに、もう後悔はしたくありませんから。
　　　　Ｂさんはどうしてそんなに落ち着いていられるんですか？

Ｂさん：別に落ち着いているわけではないのですが・・・・・・。
　　　　ただ、積水が一定の保障をするかぎりそれを信ずるよりほかないし、
　　　　今、それ以上の何かができるわけでもないし、
　　　　まずは新しい住まいに慣れ、グランドメゾンからの出勤、家族との団欒、
　　　　趣味の再開など、生活の秩序を早く作りたいと思っています。

Ａさん：それって敗北主義じゃないですか。最初からあきらめているみたいで。

Ｂさん：決してそうは思いませんが。
　　　　積水や長谷工は確かに企業の論理で動くでしょうが、
　　　　対応をひとつ誤ると命取りになることも十分承知しているはずですし、
　　　　そのことも企業の論理に中に含まれていると思います。
　　　　社会の中で企業として存続していくためにぎりぎり何が言えるか、何ができるか、
　　　　今検討を重ねていることでしょう。
　　　　もう少し待ちましょうよ。
　　　　ただ時間はどんどん過ぎていってしまうわけですから、
　　　　その間はまずは自分の生活を取り戻すことを優先しようというわけですよ。

Ａさん：Ｂさんには申しわけないのですが、Ａさんのそのようなとりすました態度には
　　　　どうしようもなくいらだってしまうのですよ。
　　　　つい、Ｂさんのような人が売主の望んでいる買主ではないかと思ってしまいます。

Ｂさん：一定の条件が整えば解約するとおっしゃっているＡさんと違って、
　　　　私にはその資力も度胸もありません。
　　　　えらそうに「住む」と言いましたが、実態は「住まざるをえない」かもしれません。
　　　　そのような自分を何とか自己正当化しようと思っています。
　　　　大事なのはこれからの積水・長谷工の対応であり、住民としてずっと監視していくと。
　　　　また、解約する人ができるだけ少なくあってほしいと望むのも、
　　　　住むと決めた者のエゴイズムですね。

Ａさん：先ほど解約に応じてくれるなら解約すると言いましたが、
　　　　言ったすぐあとでまた揺らぎます。
　　　　解約したあとのことを考えるとそれはそれで気が重いし。
　　　　今何をやっても後悔しそうで、それが耐えられないんですよ。

現実の行動はＢさんのように予定どおり引っ越しますが、ＡさんもＢさんも私です。

>>812
長っ！！

>>812
長っ！
買い物するときは、悩んだらやめとけって親に言われました。
まして大きな買い物ですから後で後悔しても後悔しきれません。
買わなかった時の後悔よりも、買った時の後悔の方が性質が悪いと思います。

あと、今心配しても仕方がないと言っても、今心配しないで、いつ心配するのですか？？
今色々沢山悩んで、良いこと悪いこと想像して・・それが自然だと思います。
無理に忘れようとか考えないようにしようとか思ってると余計に疲れますよ。
現実から逃げるより、どのような結果になっても冷静に行動できるようにいまから
心の準備をしておいたほうが良いです。すぐに結論が出せる人はいいですけどね。
自分は優柔不断なので・・・

>>812
違法なコンクリートを使ったことは消えないし、そんなマンションに住むことは耐えられない
しかし実態は「住まざるをえない」・もう後戻りできない

せつないですね。
やはり解約者には全て支払済みの金額＋何かしらの補償が無いと解約後の生活に困る人もいますよね。
せっかく楽しみにしていたマンションが、不安や不満を抱えながら「住まざるをえない」
ものになるのはとても悲しいことです。
住み続ける人、解約する人、全ての方が最小限の被害で納得のいく解決となることを願います。

ついに来ました。
長谷工の人がウチに報告書類を持ってきてくれました。
グランドエントランス2階と、E棟6階に、六会コンクリートが
使われてたそうです。

今後の対応方法については検討中で、7/26(土)と7/27(日)に
説明会を予定していて、説明会の内容や日時場所などの詳細
は別途通知が来るそうです。

うーん、今後はどうなるんだろうか・・・

グランドエントランス2階と、E棟6階だけですか？

グランドエントランス２階と、E棟６階？！
ほんとに、その部分だけなんですかねえ？！
それだけにしては、公表までに、時間かかりすぎじゃありません？！

ということは、Ｅ棟は主要部分に使われていて
それ以外の棟は主要部分には使用していないということ？？？
Ｃ棟の外壁とライブラリーの床がボコボコだったらしいけれどこれは主要部分ではないから
報告なしなんでしょうか？

もういいよ、こんなコンクリート偽装なんて事件物件、
殺人事件が起きたマンションよりも資産価値は下がるよ。

わたしは去ります。

>>819
六会とかに関係なくそもそも施工がいい加減なんじゃないの。

ポップアウトによるものと施工不良は別物
ポップアウトの場合はボコボコって表現は合わないかも

新聞に出てましたが、耐久性に問題が無いか否かを調査するのに
６ヶ月も掛かるって長すぎない？

グランドエントランス2階と、E棟6階だけってことは、
この該当棟ではない者ですが、解約は無理なのでしょうか・・・
また眠れない・・・

>>817さん

816です。

主要部分で使われていて、建築基準法に違反していたのは、
エントランス2FとE棟6Fだけの様です。
(これも本当かどうかは分かりませんが)

主要部分では無い箇所に使われていたかどうかは、特に報告は
ありませんでした。
建築基準法で定められているのは主要部分のみなので、主要部分
以外は使われているかもしれませんね。

あと、積水ハウスさんにも電話して聞いてみたのですが、今後の
対応方法については現時点では言えなくて、7/26と7/27の説明会
で説明するとの事でした。

説明会では、
・引渡し後でも解約はできるか？
・解約が出来る場合の条件は？
・住み続ける場合の損害賠償は出るのか？
・E棟6Fとエントランス2Fの対処方針
・E棟6Fとエントランス2F以外が問題ない根拠
・売れ残り物件の販売活動の予定(日程と値段)
を説明して欲しいと要望を伝えておきました。

そういえば、Ｅ棟の南側縦４列の住戸って最後まで売り出されていなかったのが
気になっていました。(各最上階角住戸を除いて)
МＲの壁一面の掲示板（売約済の花をつけるところ）では、写真などを貼って気がつきにくくしてあったのですが、どうしてか不思議に思っていました。価格表にも載っていませんでしたし。

Ｅ棟のみ使用というのは、本当なのでしょうか。棟ごとの契約住戸の数的に、Ｅ棟がとても少ないから好都合なのでは・・なんて考えてしまうのですが・・・。

時間要しているのはここのみではない。長谷工、積水共に最善を尽くしてると思う。

出荷先の特定難航/生コン偽装、/全容解明めど立たず
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807488/
社会 2008/07/17 　生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で、国や自治体が進めている出荷先の特定作業が難航している。十七日現在、六市で計二百三件が判明したが、出荷先が集中する藤沢、鎌倉、横浜の三市ではさらに増える可能性も。建築材料の配合を偽るという「前例のない不正」（県）だけに、「全容解明のめどが立たない」と担当者は頭を抱えている。

　「国土交通省から得た出荷先のリストには工事名や施工業者名、出荷の日付しか記載がない。建築確認時の書類などと照合して住所を割り出し、一つ一つ現場を特定するしかない」。横浜市の担当者はため息を漏らす。これまでに三十件を特定したものの、「まだ増えるかもしれない」。

　百十五件と最多の藤沢市では「現場名は茅ケ崎と書かれていたのに、実際は藤沢市内に現場があった」ケースさえある。鎌倉市はリストを基に三十九件の出荷先があるとみているが、現場確認が追いついていない。

　また、国交省が「出荷先は約三百件」とするのに対し、同社は「（三百件は）スラグ入りでもＪＩＳ規格を名乗らずに出荷した問題のない現場も含む。実際は百九十六件」と説明。こうした食い違いも作業の遅れを招く一因となっている。

　規格外の生コンを使用した工事現場や物件が建築基準法違反に該当するかどうかの調査にも時間が掛かっている。

　公共工事として行われることが多い道路や橋などは「建築物」でないため、そもそも同法が適用されない。マンションや住宅などは同法の対象だが、柱やはりなどの主要構造部、基礎などに規格外の生コンが使われていなければ、違法性を問えない規定となっている。

　このため、施工業者などと連携して生コンの使用部位を詳細に見極めなければならず、各市の担当者は「住民や関係者の不安をいち早く解消したいのだが…」と悩ましさを口にしている。

>>823
骨材の反応が今回のポップアウト出現で終了であれば、同じ組成で練り直して6ヶ月。
更に反応が続くとしたらそれこそ年単位が必要です。スラグの成分のどれが実際反応したかも
分かってないのです（組成が一定しないからこそJIS認証されない素材なのですから・・・）

>>818
「それだけ」を証明するのに「これだけ」掛かったんでしょう。(少なくとも書類上で)

801さん

情報どうもです。
もうこんなおばさんが沸いているんですね。

コンクリ偽装、おばさん共有施設占領・・・最悪だよこの物件。

私はこのマンションをとても気に入り、ほぼ購入する気持ちが固まっていたところで
この事態となって関係者になれずにいる者です。
今まだ気持ちの中で、このマンションをあきらめきれずにいるのですが、
今後もし再度売りに出される状況になった場合、購入検討物件となるかどうかは
デベさんの今回の事件の対応全てに掛かっています。
既に契約または居住されている方の中には補修されれば居住するつもりという
ご意思の方もあろうとは思いますが、これから物件を検討する者にとっては
立替→事件での汚名挽回　がない限り、即検討外とする意見が大半ではなかろうかと思います。
（よっぽど価格が下落し、予算内で好都合とする方を除く）

グランドメゾンのブランドイメージをここで傷つけるのはあまりにも惜しいと思います。
確かにこの問題の解決には想像もつかない資金が必要だとは思いますが、
できる限りの対応をして、どんな広告宣伝にも勝る売込みをしてみませんか？
もしそれができれば、その勇士をたたえて取り上げてくれるマスコミも多いのでは？
あのデベは最低の対応しかできない信頼の置けない会社、となるか、
この時代によくぞ、と持ち上げられるか、分かれ目ですよね。
デベさんにとってコンクリート事件は不運だったかもしれませんが、
実はブランドイメージを磨くチャンスではないか、とも思うのです。

あ〜・・・難しいですねぇ・・・・一体どうすれば良いのでしょうねぇ。

私としてはもう、契約を破棄する方向です。
Ｅ棟だけが契約解除だとすると、悔しいですが手付けもあきらめて契約破棄します。

だとしても・・・・違う物件を検討しようにも、また六会に当たってしまったら・・・と
思うと恐ろしくて検討も出来ません。
ここはもう、中古しかないのでしょうかねぇ。

>>826
確かに、話が出来すぎてる感じもしますよね。

>>829
子供を見送るママさんが占領しているなんて微笑ましいじゃないですか。
自分だったらこんなところに書き込まず、直接言いますけどね。
「ちょっとすみませ〜ん、通らせてくださ〜い！」ってね。

最新資料によればＥ棟譲渡済み48、先着順3、次期販売21、計７２。６Ｆ4、0、3、計７。である。
取り急ぎの資料に対し準備をすべきと思うが＃８２０匿名、ハッキリ仰っておられるのですからせめて棟、階ぐらい公開する勇気は？そして解約、結構では？８２９さん、８０１さんの様な事はありえます（是正されるべきとは思いますよ）入居前なら手付け放棄をしてでも最悪と思う物件には入居されないほうがご本人、入居済者のためです。お二方思うような結果が出ず解約方向に扇動されているようにも感じましたが間違えであれば失礼します。

E棟、グランドエントランス取り壊しということですか？
エントランスは立てなおしてもらわないと困りますが、
E棟どうするんですかね・・・

さらに壊すにしても工事の騒音、トラックの出入り、
立てなおすとなると、そういった諸々の被害が1年は続きますね。

飲食店内で奥様軍団が、グランドメゾンの話題や東戸塚の不動産話で盛り上がってらっしゃいました。内容に泣きそうになりました。
ご近所である意味話題になってるような物件には、住みたくありません。解約したいです

826さん　前段文、かなり契約状況をｆｏｌ．していましたが思いすぎのようにも感じますが。

＞832さん
ライブラリーのことではないのでしょうか？

ところでMRの2回に飾ってあった、建設途中の写真は今でもありますか？
あの写真を見た記憶では、一工区と二工区は別々に作っていなかったような気がします。
あと、水色のミキサー車も写っていたような気がするんですが覚えている方いませんか？

もし勘違いだったらすみません。

８３５さん　　＝８２０さん？　本当の契約者ならもっと詳細を語り解約されたら如何ですか。
奥様方の談笑で解約されるとは契約時の意思を疑います。
乗せられてしまったかな？今後はいっさいスレしません。

六会コンクリートが主要部でないところに使われていたとしても、
使われた場所を説明会でお聞きしたいです。
数量も場所も。聞いても素人には判らないかも知れませんが。
自分の部屋がぼろぼろになってくるかも？
直しても直してもぼろぼろに・・・・？

２工区は希望者に手付け返還で契約解除、１工区も希望者には支払い分全額返還に
なる事を希望します。それでも購入者側は物凄い損です。
無理なのかなぁ・・・・

なんだか・・・・積水さん、長谷工さん最もお粗末な説明会になるのではないですか？
心配です。

説明会の連絡はもうみなさんの所に来ているんですか？
うちには手紙も電話連絡もありません。
こちらから説明会のことを長谷工や積水に電話しても聞いても「わかりません」と言われています。

もしよかったらどのような方法で連絡が来たのか教えてください。

私も、いくら積水ハウスの方に電話で聞いても「電話で問い合わされた方にお答えしま
すと不公平になるので、何もお答えできません」と言われて何も教えてもらえません。説
明会の予定すらです。どうしてでしょうか。そうかと思うと、少なからず説明を受けてい
る人がいる・・・。やはり対応は個別に違うのですかね。心配です。