横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン 東戸塚 2」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2008-07-20 23:45:00

作成しました。


所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-06-20 08:13:00

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グランドメゾン東戸塚口コミ掲示板・評判

  1. 672 入居予定さん

    >651さんへ 644です。(怒)

    「納入する前のテストでは普通の骨材を入れて、納入するときは溶融スラグを入れていた。
     これは犯罪だと思う・・」
     →冬芝国交相の記者会見。
    トップが犯罪と言う以上 これはとても大きな問題なのです。

    ましてや 真っ黒は C棟(公式発表はありませんが)と うわさされ ここを購入して
    入居を心待ちにいていた当方にとって ショックは相当大きいのですよ。その気持ち・・
    わからないのでしょうね。

    プラウド藤沢のウェストの溶融スラグの使用率は4%と言われています。
    メゾンのⅠ工区は本体に使用なし、共有部分のみで ウェストと似たような状態(だと
    思う)と言われています。資産価値低下でその保証がつけば、正直まだ救われます。

    溶融スラグは Ⅱ工区でほぼ使用されておるような状況下、いくら当方が手付金のみと言えど
    住みたくても住めそうにない当方の気持ちをご理解いただけないとは・・(泣)
    はなはだ残念でなりません。

  2. 673 入居済みさん

    最近のスレはご自身の契約状況、工区紹介があり状況判断に役に立っております。私は入居後
    1週間程度過ぎましたが、あちこち回りながら自然の良さ、虫の多さ等感じながらご挨拶した近隣の皆さんが残られること、朝夕拝見する幼児たちに良き環境(経済、社会、自然)になればと思いながらもあちこちを気にしております。
    被害者意識が強烈で資産価値、説明会、企業対応、解約、手付け倍返し、六会・・にヒ−トアップ
    しますが説明会までは極力冷静に居住継続の考えを維持してみます。

  3. 674 契約済みさん

    問題発覚から、そろそろ一週間がたちますね。
    積水担当者からは連絡も無く、長谷工からの折り返し電話ももらえず、情報といえば速達での紙切れ一枚のみ。一日中、こちらの掲示板を気にして生活しています。
    子どもたちも、今週末から夏休みです。転校の手続き等、どうしたらよいものか・・・。
    夏休み、旅行どころではなくなってしまいました。
    マンションギャラリーでは長い間親を待ち、敷地内に入ったときはとっても楽しそうで、お友達に引っ越す旨を伝えたのに・・・ある意味、子どもたちも被害者ですね。

  4. 675 入居済みさん

    すでに入居しているI工区の者です。居住継続希望です。
    あくまでも私のうろ覚えですので鵜呑みにされては
    困るのですが。。。 
    現場はI工区もII工区も大差なく同時進行していたような
    気がします。というのも契約でモデルルームを訪れた
    時に営業の方から”今日からA棟(II工区)の外観に
    タイルが貼られた状態が見れますよ”と言われモデル
    の外から眺めた覚えがあります。その日我々の購入
    した棟(I工区)はまだタイルが貼られていませんでした。

    やはり長谷工から工程表などの提示があって初めて明確
    になる事実もあると思っています。 説明会前にいろいろ
    と憶測してしまう気持ちは分かりますがもうしばらく
    待ってみたいものです。

  5. 676 契約済みさん

    Ⅱ工区入居予定者だった者です。
    先週起こった一連の件で、入居を心待ちにしていた私達家族の状況は
    一変してしまいました。ローン契約会を延期させて欲しいという電話一本と、
    速達のお手紙のみで、はっきり言って今後の見通しが全く立たないこの状況に
    やきもきしています。
    今現在住んでいる家も取り壊しが決まっていて、8月いっぱいで退去予定だったのに、
    今は万が一の事態に備えて先週末から暑い中、慌てて賃貸の住居を探し始めました。
    ここに住むんだなぁと家族で楽しみにしていたこの一年間はなんだったのだろうかと
    今は虚しい気持ちでいっぱいです。
    はっきり言って、今後の方針を早く契約者に示してほしいです。

  6. 677 契約済みさん

    Ⅱ工区契約者です。とても素敵な物件だっただけに今回の事件は残念でなりません。
    入居済みの方や住み続けることを考えている方には申し訳ないですが、たとえ
    自分の棟が白だったとしても、自他共に物件へのイメージが悪くなってしまったと思うので
    解約の方向で考えています。
    新居での生活を楽しみにし、家具の配置を考えたりカーテンや家具を選んだり忙しくしていたのに
    突然不安な気持ちと虚しい時間だけが残ってしまいました。気持ちを切り替えるために
    週末は他のマンションのモデルルームを覗いてみました。
    マンションはグランドメゾンだけじゃないんだと気休めにもなりましたが、
    なかなかここまで気に入った物件が見つからないのではないかという不安もあります。

  7. 678 契約済みさん

    解約の余地があるかないか(引渡済みかどうか)
    でこの物件に対する想いも前向きか後向きかに
    分かれる気がする。

  8. 679 契約済みさん

    >現場はI工区もⅡ工区も大差なく同時進行していたような気がします

    私もそう思います。Ⅰ工区には補修箇所のみというのは話が出来すぎていて信じられません。

  9. 680 入居済みさん

    すでに入居して一週間が過ぎました。
    積水はこちらが電話をかけて問い合わせた以外は連絡がありません。
    問い合わせた内容への返事も「その日の内に」といいながら、もう数日が経過しております。
    どういうことなんでしょうか?
    家のポストには、説明の紙切れ一枚が数日前に入っただけです。
    皆さんに送られていた速達は、前の住所に送られていたようで、こちらには届いていない状況です。入居届けも出しているし、引っ越し翌日には担当営業の方が(別件で)部屋に来ているのに・・・
    信用したいけどできないのが現状です。

  10. 681 匿名

    >>670

    >今回の六会はそのテストピース採取時のみ規格済のコンクリートを
    >現場に持ち込んでいたのです。
    >これではどんなに優れた管理者がいても騙されますよ。

    素人なんでお伺いしたいのですが、抜き打ち検査はしないのですか?
    そういう仕組みがないとすると、それは驚きです。
    お手盛りじゃないですか。

  11. 682 入居直前さん

    今週末に入居予定の者です。
    昨日、グランドメゾンに足を運び入居に向け、掃除を行ってきました。
    現地はこの住民板のヒートアップが嘘のように、ゆっくりとほのぼのとした時間が流れており、改めてグランドメゾンの魅力を感じてきました。
    この情報を得て、私も足を運ぶまでは直ぐにでも解約してしまいたかったのですが、今はこの地に居住し、その後の保障をしっかりと住民の皆さんと一緒に売主から得ていきたく、腰をすえる姿勢です。

  12. 683 引越前さん

    >>667
    お気持ちよ〜く分かります。私も2工区契約者です。
     ここに決定する前に迷ったマンションは他に4軒(見学に行ったのは10軒以上)
    ありますが、やはり自然が多いことが家族全員の決め手になりました。とは言え、
    いざ決めてからは駅から自宅玄関までの所要時間や、電車の音などマイナス面ばかり
    が気になって、本当にここで良かったんだろうか?という不安もありました。

     今回のことがあっていろいろ迷いましたが、両親や兄夫婦の助言を受け入れて
    解約の方向で考え始めました。ここに永住するつもりでおりましたので、あまり
    資産価値の低下などは気にならないのですが、やはり「大丈夫」と言われても
    不安は消えません。それに万が一、不測の事態が起きて、心ならずも手離さなくては
    ならなくなった時にやはり価格が安くなってしまうのでは?という心配もあります。

     一生に一度の大きな買い物なので、わかっているリスクがある物件はやはり恐いです。
    万全を期したつもりの今回でこんなことになったのですから。
      
     ここの掲示板を覗いては、まだ見ぬ住民の皆さんとお会いできるのを楽しみに
    していましたので、悲しいし淋しいです。ご縁があったようで、なかったのでしょうね。
    それぞれの皆様が納得のいく方法で前進されますようお祈りしています。

  13. 684 契約済みさん

    Ⅱ工区のものです。
    いつも不安な気持ちを抱えながら、ここを拝見させてもらっています。

    皆さんと同様に、私もいろんな物件を見た中で一番住みたいと思う物件だと思って契約しました。
    今後どのような調査結果・今後の提案がなされるのかを予想しながら、
    自分たちはその時にどのような選択をしなくてはならないのかのを考えなくてはならず
    この事件が発覚する前の期待とは違って、とてもつらい気持ちでいっぱいです。

    今はまだ入居の方向で考えていきたいと思っています。
    修繕後の補修・保障の目処や建て替えた場合の目処が立たないという理由で
    手付金2倍で解約を申し出られても、無念で納得できませんし
    私としては、時間をかけてでも契約した方々が納得して住みなおせる方向を
    積水さんはじめみんなで前向きに協議したいと思っています。

  14. 685 契約済みさん

    過去、耐震強度偽装を受けたグランドステージ東向島の住民公式ホームページです。
    その当時の状況や各金融機関の対応など、資料として載っています。

    http://gshm.qee.jp/

    ご参考まで。

  15. 686 契約済みさん

    >>659
    >長谷工の契約時の説明のときは「手付金の2倍お返ししますので売主は2倍のリスク
    を負う」という旨の発言がありましたが、こっちと同じだろ!って、違和感を覚えました

    違約金は販売代金の20%と書いてあります。
    これは買主が契約違反の場合は手付金を充当することができますが、
    売主が契約違反の場合は手付金を充当できないと思います。
    契約後(手付金を納めた後)は売主は20%支払わないといけないのに
    買主は10%でよい(手付金を充当できるから当然ですが)ので2倍のリスク
    という意味だと思います。

  16. 687 契約済みさん

    http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol65.html より

    売買価格の20%以内なら違約金と定めることができ、売買貴契約書では
    20%の違約金が一般的となっています。(グランドメゾンも20%です)

    買主の契約違反による解約の場合には支払い済の手付金等を違約金に充当でき、
    売主の契約違反による解約の場合には受領済の手付金等を返還した上に、更に
    違約金を支払って解約となります。

    しかし

    売主の都合による手付解約は、買主が契約の履行に着手するまでは手付金を
    倍返しして解約できる

    ので、履行の着手とはどの状態を言うのかによって違約金をもらえるかどうかが決まりますね。

  17. 688 契約済みさん

    引渡し前なら手付金倍返しで、引渡し後なら違約金発生ってところが妥当なのかな?
    少々不安な気持ちのまま住むなら、いっそ違約金もらって解約してから、
    建て直したグランドメゾン東戸塚に再度契約したい。違約金をプラスすればもっと条件の良い部屋に住める。

  18. 689 契約済みさん

    確かに、引越し後なら違約金発生になるのかなと思いますが、
    引越し済みの方は第一工区の方で、主要部分に使われていないとなると違約金は
    もらえないのではないでしょうか。
    私も立て直したグランドメゾン東戸塚に住みたいです。
    積水さん、長谷工さん、頑張って。

  19. 690 契約済みさん

    積水さん、長谷工さんがんばって!!!!

  20. 691 匿名さん

    生コン主要部分に使わないでどこに使うのかね。

    売主は全契約者に違約金20%払う覚悟が必要では。

  21. 692 契約済みさん

    第Ⅱ工区も内覧まで終了している段階です。
    入居済みの方はもちろん、入居前の方も引っ越しの準備はほとんどの方が整っている状態のはず。
    精神的・金銭的被害を考えると、契約者全員に違約金を支払って欲しい。

  22. 693 引越し前

    「積水は対応も良く、ちゃんとした企業だから安心」だと信頼していました。
    長谷工は、集合住宅の施工はプロだし安心」だと信頼していました。

    もし今回、積水が企業的な守りの姿勢をとって、
    「構造的な問題はないので、解約には応じない。保障はしない」などと、
    売主優位な、理不尽な回答をしたら・・。
    もし契約者にシワ寄せのくるような回答をしたら・・。


    もう積水ハウスの物件は買わないでしょう。
    長谷工の物件も、避けるでしょう。


    建て直し・保障問題など、尽力をつくしてください。
    痛みを伴ったとしても、企業的な信頼回復のためには絶対に必要なことだと思います。

    消費者が泣きをみるなんて、あまりにも理不尽なこと。

  23. 694 2工区契約済

    立て直したグランドメゾンに住みたい!!
    本当に、積水さん長谷工さん頑張って!!
    最高にすばらしい物件だと思って惚れ惚れして契約しました。
    何とかして下さい!!積水さん、長谷工さん、お願いします!

  24. 695 契約済みさん

    建替えをほんとうにするのであれば、施工業者変えないとまずいな。
    業者にしわ寄せが行くから、やっつけ仕事は確定ではないだろうか?

    ただ、それ以前に、立て直しなんて待てないよ。
    って人も多いと思う。

  25. 696 契約済みさん

    659です。

    686,687さんありがとうございます。

    ということは…、
    契約行為が2工区も6月位に契約会で行われているため、
    契約解除の手付け倍返しですむ問題じゃないため、
    違約金が生じるという理解になるのでしょうか?

  26. 697 契約済みさん

    まず、「事実」の開示にあたっては、野村や積水がこの注目されているさなかに行政への虚偽報告あるいは事実隠蔽をするとは考えにくいです。国交省や市が報告を受けて、もし確認調査に入り虚偽だと判明すれば野村・積水といえど、倒産を免れないほどのダメージを負うはずで、偽ろう・隠そう、といった類の経営判断を両ブランド企業が行うことはまず考えられないですから、今の問題は、その「事実」を受けて、事業者として「どう対応するか」というところだけだと思います。

    異物混入事件を身を削った迅速かつ徹底的な対応で乗り切って世界的メーカーの地位を揺ぎ無いものにしたジョンソンエンドジョンソンと、大量食中毒事件への稚拙な対応でブランドが地に落ちた雪印の例を挙げるまでも無く、ブランド企業である積水と野村がこの機にどういう姿勢で対応すべきかは明らかだと信じています。

    ただ勝手な想像ですが、「事実は明らかにする、ただし対応は法的に問題の無い最低限にとどめる」というのが個人的には一番可能性の高いシナリオじゃないかと想定しています。

    何が言いたいかと言うと、今後説明会の場等で伝えられる「事実」が本当なのか、嘘なんじゃないのかといった「事実の真実性」への追求は時間の浪費でしかなく、議論が無価値な堂々巡りになるだけですから、真実性確認は行政等に任せることとして、「事実を受けてどう対応するんだ」というところにだけ焦点を当てていきましょう、ということです。

    手付倍返し?か分かりませんが法律が許す最低限の提案はされることと思います、そこまでは当たり前です。ただそこを超えてどこまでやってくれるのかは積水・野村の企業としての良心にかかっていると思います。私も皆さん同様、積水には「頑張って欲しい」と思っています。積水という会社はどこまで踏み込めるのかを、市場全体が見つめている、と考えて欲しいと思います。

  27. 698 匿名

    2工区契約済みです。
    手付け倍返しなり、違約金20%なり、何らかの解決金を受け取ると、
    その分の所得は課税対象になるのですか?

  28. 699 匿名さん

    >建替えをほんとうにするのであれば、施工業者変えないとまずいな。

    この物件に関して長谷工以外の施工業者で建て替えというのはありえないんじゃないかな。
    なぜならここは典型的な「長谷工方式」だから。
    味の素から土地を買ったのは長谷工だったことを思い出すべし。

    「一般的な建設受注方式」
    ・土地はマンションデベロッパーが取得。
    ・マンションの企画はマンションデベロッパーが行う。販売ターゲット層や利益計画などについても検討。
    ・マンションデベロッパーが建設工事をゼネコンに発注。

    長谷工方式」
    ・土地は長谷工が取得。
    ・マンションの企画は長谷工が行う。
    長谷工がマンションデベロッパーに、長谷工が用意した土地に建てるマンション企画を持ち込み提案。この段階で、事業プラン(利益計画他)もセットで提案する。
    ・デベロッパーが長谷工の提案について内容を検討し、採用となった場合は長谷工が受注してマンション建設。

    詳細は長谷工のHP参照。
    http://www.haseko.co.jp/hc/company/mainstay.html

    長谷工はこのビジネスモデルを自画自賛しているが、今回のような事態になってみると
    消費者にとってはデメリットしかないな。

  29. 700 入居前さん

    最初に私の立場を明らかにします。
    第Ⅰ工区の契約者でまもなく引越し、現時点での判断では住もうと思っている者です。
    性格的には、楽観的(おめでたい)といわれてもしようのないところがあります。
    話はまわりくどいです。

    今読んでいる橋本健二『階級社会』(講談社選書メチエ)に次のような記述がありました。

     社会的資源というのは、その有用性のために人々の欲求の対象となり、また欲求を満たす手段と
    なるさまざまなモノのことをいう。社会的資源にはさまざまな種類があるが、富(貨幣、財貨、
    土地など)、威信(名誉や高い社会的評価)、権力(自分の利益のために人を動員する能力)、
    情報(社会的に有用な知識)の四種類を区別することが多い。

    この箇所を読んだとき、今回のことで最初のうち頭の中をかけめぐったいろんなことの中に、
    「恥ずかしい、人に知れれたくない、何もなかった状態に戻りたい」
    という感情があったことをあらためて思い出しました。
    わが身に照らしていえば、単に自分の持っている富(グランドメゾン東戸塚の経済的資産価値)が
    そこなわれただけでなく、「ぼくはグランドメゾンを買ったんだぞ、住むんだぞ」という誇らしい
    気分が一挙に地に落ちてしまったことによるものです。
    さらに厄介なのは、この誇らしい気分は、同時にそのことをひとから認めてほしい(認めて当然
    だ)という承認欲求と一体化していることにあります。
    (今にして思えば)いささか自己満足、自己陶酔的な欲求だっただけに、
    違法コンクリートが使われていたとなると今度は、
    うしろ指をさされたり陰口をたたかれるような気がして、
    「恥ずかしい」になってしまったわけです。
    そんな自分を守るために、積水・長谷工に対しては強い敵愾心を燃やし、
    面白半分としか思えない書き込みに対しては強い苛立ちをおぼえました。

    今は、これはちょっとまずいぞ、と思い始めています。
    これだとそもそも肝心な安全性をはじめとするマンションそのものに関する
    適正な判断ができなくなってしまいます。
    自己威信喪失感を封印することはできませんが、
    少なくともそんなものを自分が持っていることを自覚し、
    社会的な判断にもぐり込ませないようにしたいと思っています。
    「国家の品格」や「女性の品格」がベストセラーになる国に住む者として。

  30. 701 第Ⅱ工区契約済み

    入居前の者です。697 by 契約済みさん。「事実は明らかにする、ただし対応は法的に問題の無い最低限にとどめる」というのは、まさにその通りだと思います。売主である積水は大企業。色々な意味でのダメージは最小限にとどめることに注力するはず。「何故今回のコンクリは検査で判明しなかったのか」と積水担当者に尋ねたところ、「強度はでているから判らないんです!」との答え。。我々に落ち度はなかった、、とも捉えられる思考です。積水、長谷工からの連絡を待っているだけでは何も変わらないと思いますよ。第三者機関による調査と平行して、売主三社で協議が始まっているはず。大人しい買主では足元をみられます。

  31. 702 契約済みさん

    契約済みですが、ローン未申し込み者です。
    プライベートローンを利用するか、提携ローンを利用するかでずっと悩んでおり、やっと先日実施されるはずだった手続き会にて提携ローンを契約しようと思っておりました矢先、この問題が発覚しました。

    このまま今の問題がずるずるとしているうちにローンの申し込み期日を過ぎてしまった場合、買主の契約違反となってしまうのでしょうか?
    先日コンクリート問題発覚後、電話で契約部に確認したところ、現在はまだ何ともお答えできません、との回答でした。不安なので、どなたか助言いただけませんでしょうか?

  32. 703 入居前さん

    こんばんわ初めまして。私は,第Ⅱ工区で内覧会終了後,入居前の者です。
    通知文書を受領後,長谷工インテックに問い合わせを行ったところ,「検討中のため,追って御連絡するとの回答を受けた後に,返事のないまま数日が経過しました。対応の遅さが気になりだしています。
    今では,居住物件の主要部分に違法セメントを使用していたため,また一から建て直すのであれば,居住を希望しても構わないと考えているのですが,売主から,居住物件の主要部分に違法セメントを使用していないという回答があった場合,売主と様々な点で交渉することが必要になってくるのではないかと考えるようになりました。
    「被害者」と言う言葉は,まだ早いかもしれませんが,先方は名のある大企業です。戸建てと違ってマンションのメリットは住民のパワーにあると思います。「被害者」の会について情報をご存じの方いらっしゃいましたらレスください。

    こんな好条件の物件は今後なかなか見つからないと思いますし,入居を考えて,転校することで泣き叫ぶ子供を説き伏せ,転校の手続を取りかけていたのを撤回したりと,大変です。

  33. 704 契約済みさん

    702さん
    ここで聞くよりも、お金がかかっても専門家に聞かれた方がいいと思います。
    消費者センターなど相談にのってくれますので、一度相談してみてはいかがですか?

    私はローン契約前ということが羨ましく思います。

  34. 705 入居前さん

    Ⅰ工区契約者(入居前)

    この一週間、様々な思いと考えが
    目まぐるしく頭の中で渦巻きましたが・・・
    今週予定通りに入居することを決めました。
    既に入居済みの方々、宜しくお願いします。
    これから入居されてくる方々お先です。

    大変なのはこれから。
    新居にじっくり腰を据え対応して行きたいと思います。

  35. 706 契約済みさん

    698さん、
    プラウド藤沢の住民板、284さんの書き込みが参考になりますよ。
    どうも所得申請しないといけないような感じです。面倒ですね。
    私も2区契約です、先週からずっと体調が悪いです。
    高齢の両親からここの購入を強く勧められ、親孝行の気持ちもあり
    契約しました。積水さんと長谷工さんなら間違いなしと信じている
    様子でした。幸い、この偽コンクリートの事件をまだ知らないようです。
    私たち夫婦、孫がこのマンションに住むことをとても楽しみにしています。
    何も知らない両親は、ログハウスやカフェにみんなで行くのを楽しみにしています。
    今週の調査結果によっては残念な結果を告げなくてはならないので、悲しいです。
    無事に何事もなく、8月末に入居できることを祈っています。

  36. 707 契約済みさん

    >>700
    >富(グランドメゾン東戸塚の経済的資産価値)がそこなわれただけでなく、
    >「ぼくはグランドメゾンを買ったんだぞ、住むんだぞ」という誇らしい
    >気分が一挙に地に落ちてしまった

    ここまで自分の中でのグランドメゾンの価値が落ちてしまったのに
    住もうと思っていることが理解できません。
    自己威信喪失感を封印することはできないけど、封印する努力をしているということでしょうか?

    マンションを買う意味とは何でしょう?人によって違うと思いますが・・・
    住めれば良いわけではないと思います。住めれば良いのなら、私は賃貸でもよいと思います。
    自分の夢である自分の家を持ちたいという欲求や、社会的評価が上がるという自己満足(?)というのは
    人生の目標ともなるほど大事なものだと思います。

  37. 708 引越前さん

    >>701
    現場での無作為抜き打ちによる強度検査もやっています(積水以外も)
    その状態では今回の偽装コンクリートは強度が出ています。

    JIS認証が受けられていないのは、まだ中長期影響がつかみきれていないこと、
    どれくらいの混入率にすれば例のポップアウト等が想定内に収まるかということ、
    この2点です。長谷工や積水の説明には現時点でウソや無理はありませんし、
    逆にこれ以上急がせるのは迅速を超えて拙速というものでしょう。

  38. 709 入居済みさん

    入居済みの者です。毎日入居する運搬車をみて心強く?思っています。これからいろいろ問題は発生するでしょうが入居者一致団結取組んでいきましょう。

  39. 710 入居済みさん

    コンクリートの強度が出る、出ないの問題ではなく、
    違法生コンを使用したか、していないかの問題。

  40. 711 契約済みさん

    話を展開させるのは検査結果が出てから。

    この掲示板は契約済み、入居予定、入居済み以外の人間がレスされてることを忘れないように。

  41. 712 契約済みさん

    第Ⅱ工区です。本当に素敵なマンションですね。マンションの外観や部屋の中は普通ですが、
    森や中庭、石畳の路などは、昼も夜も雰囲気がとてもよいです。
    今回のことがなければ・・・と残念でなりません。

    主要部分に使われていて売主都合で解約であればまだ諦めがつきます。
    自分の棟には使用していなかったとか主要部分以外に使用しているなど、
    中途半端な結果になることの方が怖いです。
    一番怖いのは、資産価値の低下がどの程度か想像ができないことと、
    主要部分に使われていないけれど将来修繕が必要でそれがどの程度のものかが
    わからないことです。

  42. 713 匿名

    698です。706さん、情報ありがとうございました。

    私は元々永住できない理由がある為、売れる物件というのを条件に探していたので
    解約の方向で考えています。
    しかし、1年前からあちこちの物件を探し回り、全ての条件を満たしたのが
    この物件でした。
    これから、満足できる物件が見つかるとは到底思えません・・・。
    今までの事、これからの事を考えると悔しくて悲しくて仕方ありません。

  43. 714 住まいに詳しい人

    >>713
    >売れる物件というのを条件に探していたので解約の方向で考えています。
    >これから、満足できる物件が見つかるとは到底思えません・・・。

    マンションの場合、転売、賃貸に於ける要はまず立地(交通利便性)です。
    駅直結や徒歩5分以内がその範疇に入ります。
    この条件は値崩れのリスクも最小限です。

    もともと、グランドメゾン東戸塚=売れる物件、というのは
    万人の絶対的な価値観では決してなく、他人の需要はあなたの価値観と
    必ずしも一致するものではないのだから、そんなに悲観することはないと思います。

    更なる良い物件と出会えることをお祈りします。

  44. 715 契約済みさん

    時間をかけてこの物件に出会いました。
    今すぐに「解約する」だなんてとても決断できません。

    はじめはヒートアップする一方でしたが、日が経つにつれ不思議なほど冷静に。
    今は積水・長谷工の連絡を待つのみの日々です。

  45. 716 匿名

    713です。714さん、助言ありがとうございました。

    713で言葉が足りなかったのですが、「売れる物件」というのは
    いくつもある条件の一つで、それ以外にも部屋の広さ、方角、間取りは勿論、
    駅周辺や学校などの周辺環境や、通勤、両家実家へのアクセス、緑が多い、などなど・・・
    私の家庭にとっての沢山の条件に、この物件がピッタリだったのです。
    先日の内覧会で実際の部屋を見て、本当にこの物件にして良かった!って
    思ったばかりだったので・・・。
    そう言った意味でこれから満足できる物件を見つけるのはとても困難かと・・・
    やっぱり悲観的になってしまいます。
    だけど、まずはきちんとした説明を聞いてからですね。
    説明を聞いてから、本当に解約するべきなのか家族でしっかり話し合いたいと思います。

  46. 717 入居予定さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8744/res/131-140
    グレーシアステーツいずみ野では、写真投稿があり、
    室内のポップアウト現象かと思われるものもあります。
    グランドメゾン東戸塚でも今後こういう現象が起きてくるのでしょうか?
    不安です。

  47. 718 契約済みさん

    >>717
    写真とレスを見ました。酷いですね。ポップアウト部分を押すとジャリジャリしているということは
    軟らかくなっているということですね。
    主要部分でなくても問題のコンクリートを使用していたとしたら気分的に良くないです。

  48. 719 入居済みさん

    717・8さん    情報として有難う。ただし当所ではないのですから少し時間の経過が
    必要でしょうね。私は入居済みですがおふたかたの契約工区、解約・入居思考は?ご意見は解かりますがだからどうされたいのかまでお聞かせ願えればと思います。

  49. 720 入居前さん

    >707
    700です。
    707さん、まずあのような駄文を読んでくださったことに感謝します。

    >自分の夢である自分の家を持ちたいという欲求や、社会的評価が上がるという自己満足(?)というのは
    >人生の目標ともなるほど大事なものだと思います。

    そのとおりだと思います。このこと自体は否定しません。
    ただ厄介なのは、「人は人の欲望を欲望する」、
    人は他の人が欲しがっている(と自分が思っている)ものを欲しがり、
    それを手に入れたときは(他の人からそのことを承認されたと思うことにより)満足する、
    という心理構造があるからです。
    ※このことは特に奇をてらった言い方ではなく、ブランド戦略関係の本にはよく出てきます。

    (自分で勝手につくあげていただけかもしれない)他人の視線で舞い上がり、
    誰も欲しがらないないマンションだと思ったとたんに急降下墜落ではちとなさけないぞ、
    自己威信喪失感に溺れていると、行き着く先は「何もなかった状態に戻せ」になりますから、
    解約に応じろ(もちろんこれまでかかった費用はすべて補償し、精神的被害も補償しろ)、
    建て直せ(最初と同じ価格で購入させろ、もちろんこれまでかかった費用は補償、
    建て直し期間の補償)、にあっという間に行ってしまいますが、
    これはこれで、(「虫のいいこと言って」という他人の声が聞こえてくるような気がして)
    あまりかっこよくないぞ、と思いました。

    自己威信喪失感を封印することは不可能にしても、
    人からみっともないといわれない程度には飼いならし、
    その間に今後の行動を決めるいろんな要素(安全性、金銭的負担、現住所の処分、生活の利便性、
    手間の大きさ、などなど)をはかりにかけました。
    100%安全とはいえないにしても一定程度以上の安全は保たれていると
    (これまた勝手に)判断し、
    そうだとすればこのまま引っ越して住む方が全体のコストは小さいというのが結論です。
    いったん動き出しているものをあともどりさせるのは、ものすごいエネルギーがいります。

    自己威信喪失感はあいかわらずくすぶっていますが、
    708さんもおっしゃられている
    >JIS認証が受けられていないのは、まだ中長期影響がつかみきれていないこと、
    >どれくらいの混入率にすれば例のポップアウト等が想定内に収まるかということ、
    の説明があるまでは「待ち」かなと自分に言いきかせています。

  50. 721 契約済みさん

    >>719
    718ですが、第Ⅱ工区・解約or入居は考え中です。検査の結果と、デベの対応次第でしょう。

    私も719さんがそれ(私の契約工区、解約・入居思考)を聞いてどうされたいのか逆にお聞かせ願えればと思います。

  51. by 管理担当

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