ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】

＞867です。早く入居したい。因みに、今日みたら、北側はもう、植栽もしてありました。

画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。

UPにするなりして近日中にはお出しします。

ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。

地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。

全て、関電工。

強度なんてあったもんじゃありません。

コア抜きは犯罪ですんで。

購入者の皆さん、地所なり鹿島なり問い詰めた方が懸命かと。

コア抜きとかいろいろ書かれてるが、よくある単なるネガ？本当にソースがあるのなら出してくださいな。

竣工２ヶ月ぐらい前にうちのマンションも告発がありました。
突貫工事ですからね、何れにしろ。つじつま合わせないと。
うちは三菱レジに言って、竣工後に施工業者に直させましたけど。
コア抜きって直るのだろうか？

870さん
楽しみに待ってますよ♪

新築でコア抜きってあるの。
鉄筋は避けてるんだよね。

避けなきゃ構造上問題があるんじゃないの。

コアなどと書くひとは、事実と異なるなら、大変なことになりかねないですよ。

＞８６７
＞ちょっと気になって調べたのですが、戸建て用の土地も、広尾駅の
＞近くよりは、駅遠の方が高いのですね（三井のリハウス等より）。


路線価をみるのが、早いのではないかと。
（勿論、容積率や、用途制限については、注意して下さい。
たまに、商業地の値を持ち出して騒いでいる人がいますから）

この辺りは、かなり高いですよ。

http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h25/tokyo/tokyo/prices/html/20023f.h...

まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。

そうですよね、デマでしょうね。
実際にあるのなら証拠を出すか、その前に三菱地所報告するでしょう。

ただ、いろんな業界で偽装などが問題となっている時代ですから（多くが内部告発による発覚）、地所、鹿島などというネームバリューだけを信じ過ぎるのもよくない気はします。
いずれにしても、デマの可能性も十分にありますし、万一内部告発などなら勇気を持って情報を開示してほしいものです。

本気でアップするのかな？
購入者にとっては、まだ、メリットないのでは？
嘘っぽい

本気でアップするのかな？
購入者にとっては、まだ、メリットないのでは？
嘘っぽいけど、企業は信用第一ですから。

かなり嘘っぽいです。

公的機関に届けるということは、建築基準法などに違反しているのでしょうか。
そんなにぼこぼこコア抜きしていて、設計と違うことをしているわけだから、地所のチェックアイズに引っかからないとは思えない。地所が知っていてそんなリスクを犯すとも、とても考えられない。
本当なら早く告発してください。

このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。

嘘なら営業妨害罪ですよね。大丈夫でしょうか。

うそなら逮捕されると思います。

ところで広尾の物件って大体はこんな感じで高額なのですか･･私はとてもじゃないですが購入できません、といういうか私の家庭は･･･。

単純な考えで恐縮なのですが駅からこんなに離れていても高額であることに驚きました。
利便性に関係なく地域の中なら高いのだろうなあと想像しています。
ローンを組んで買う方は一大決心の方も多いですよね、きっと。

むしろ、ここは安かった、というのが、多数意見かと…。

＞894　今さらその投稿はないでしょう？意図は何ですか？今ここではコア抜きの件が最重要の話題です。

関電工さん、情報あるなら提供願います。

コア抜きってなに？ よくわからないんだけど

＞897　それは失礼。では再度書きましょう。＞894　まずここは南青山7丁目というやや特殊なロケーションで（良い意味で）、広尾の物件とひとくくりにはできないと思います。広尾の物件がだいたいこんな感じで高額か、ということですが、そもそも多種多様の物件がある現実からすると、「だいたいこんな感じ」という表現はあまりに稚拙で的を得ていないと思います。次に駅に近くても安い物件はあるでしょうし、駅からの距離は、数ある価格決定要因および需給形成要因のほんの一つに過ぎず、この手の高額物件に興味のある層には、それほど大きい要因ではないということでしょう。「利便性に関係なく」とありましたが、利便性の尺度は人それぞれ。個人的には広尾駅までの距離と帰りの坂道を除けば、極めて便利なロケーションだと認識しています。ローンを組む人が一大決心だったかどうか、これこそまさに人それぞれ。違う人が見れば、これだけの高額物件を買える層なら、仮にローンを組んで買ったとしても気軽に組んだ人が多いんでしょうね、となります。つまり、投稿は自由ですが、ほぼ完売したこの時期に今さら何を言ってるの、と思うのも無理はないでしょう？

広尾駅からの距離と道のりだけにスポットを当てて、例えば総合病院が徒歩圏にあるとか、バス停まで近いし、もしそこから本数の多いバスを使えば渋谷や六本木まで直ぐだとか、スーパーも高級店から庶民派まで選り取り見取りだとか、コンビニまで数秒だし、ちょっとした買い物なら目の前の商店街で事足りるとか、ちょっと足を延ばせば骨董通りや表参道も徒歩圏にあるとか、その他諸々書き切れないぐらいの項目全てに目をつぶれば、そりゃ不便でしょうよ（笑）皮肉はさて置き、コア抜きの件は看過できませんな。

お安いのにはそれなりの理由があったのですね。。

関電工でも鹿島でも、下請業者含め毎日の作業員入場者や作業内容も漏らさず管理しているから、
内部告発者が誰なのかは直ぐに特定出来ます。
不良施工が事実なら、内部通報者保護法で「コア抜き」の告発者は守られますから、安心して下さい。
ただし、明らかに虚偽であり悪質なら、法に触れますのでほどほどに。

もうこのサイト上での問題ではないと思いますが、コアの件はどうなりましたか。
これから他の地所の物件を買うつもりなので気になります。
建築費高騰や熟練工不足などの煽りで施工に手を抜かれては困ります。

購入者で本当にコア抜きが気になるなら、こんなところで四の五の書いてないで、然るべきところに問い合わせ、裏を取るなり一筆書かせるなり、対処方法をよくお考えになった方がよろしいと思います。

こちらのエレベーターが個々にあるっていうのはいいですよね。
これからもこういうマンション作ってほしいな。

それは一概に言えないと思いますよ。セキュリティーの側面だけ見れば良いかも知れませんが、一方でメンテのコストは割高になるし、点検の時は階段使うしかないでしょ？それにここは1階から各住戸へのエレベーターは多いけど、駐車場へは1基しか繋がってないから、急ぎの時とか荷物があるときなんか、乗換えやら何重かのセキュリティーゲートやらで、結構時間もかかるし面倒くさいような気がします。あと宅配便の配達人は苦労するだろうな。各住戸まで行かずにいきなりBOXへ入れちゃうか（笑）

エレベーターホールを隣の住居とも共有しない場合、プライバシーの点から嬉しい人もいるかもしれませんが、本当に隣の人の顔も知らないマンション生活になりかねないですよね。
平常時はともかく、緊急時に助け合う時にも、躊躇しそうです。
個人的には、2－3戸に1基程度のエレベーターが、ホールで顔を合わせれば会話する程度の最小限の近所付き合いもできて、良いと思っています。
災害時には「遠くの親戚より近くの他人」というのは、都会のマンション暮らしでも真実だと思います。

色んな考えがあるでしょうが、私も↑の意見に賛成です。

あら、１戸キャンセル出たのか。
最後の方まで残ってた部屋ですね。

売出し中の間取り、玄関にトイレって、ありなのでしょうか？

以前、我が家をリフォームする際、色々と考えて、玄関のトイレ
はやめたのですが。

ありですね。

玄関近くの廊下に面したところに1か所（ここは来客時は来客用）、あと浴室か寝室そばに1か所、計2か所が必要。

公式サイトがなくなっていますね。。。
これは。。

本当だ。
一時的なダウン？

港区一覧にも出てきません。
http://www.mecsumai.com/search/list/id/1/addr/13103

完売したとしても普通は完売御礼を載せるだろうし、
いきなりNot Foundみたいな乱暴な消し方はしないと思うのですが。

アレがらみですかね？
心配です。。。

購入者の方に連絡は入っていないのですか？

昨日深夜(本日付午前1時頃)の関電工さんの投稿も早々に削除されてますが、グランシリーズを今後続けていくなら、ここで地所の真価が問われそうですね。
地所の対応次第では契約者は団結した方がいいかもしれませんよ。

公式ページが消えるとは何事でしょうか。地所から連絡は？

事実なら三番町や千鳥ヶ淵にも響きそう…大丈夫？

何で消えたの？

実際の契約者はここには居ないのかな？
契約者版の方にも書き込み０だし。

販売中止じゃないですか。
引き渡しできないので、賃貸に移行するみたいな。
麻布台パークハウスみたいに。理由はここと異なりますが。。

契約者いますよ。不安です…地所なら安心と思っていたのですが。

契約者を不安にさせたまま連絡無しって対応は酷いな。

>946
契約者ならあなたは電話でもすればいいんじゃないの？

946ではないけど、向こうからあって然るべきでしょ。
お門違い。

契約者の方から電話しなけりゃならないものなの？連絡が来ないってことは、連絡できることがまだ決まってないってことじゃないの？

不安なら訊けば？って話だろ。
何でＨＰが消えたのか説明くらいできんじゃね？

既に問い合わせてますよ。

問い合わせても、不安は消えませんよね。

単に完売じゃないの？

ザ・パークハウス四番町レジデンスは
完売したらＨＰが消え、キャンセル住戸が出るとＨＰが復活して販売っていうのを
アホみたいに何度も何度も繰り返してますわ

完売なのか完売にするのかのどちらかです。
他の一般的な不動産サイトからも姿を消しています。
心配する必要ないですよ。販売終了です。
あとは竣工、内覧会、引き渡しを待つのみです。

とにかく、唐突に全てのサイトから姿を消したのは、
今の時期では逆効果だと思います。
変な事がないと確認されたら、堂々と否定して、完売御礼を打ち、
公認サイトも暫く出せば。
千鳥ヶ淵もまだお礼を打って残っています。
疑心暗鬼を生む時期に消すとは、うまくありませんね。
しかし、こんな風に手抜きを書かれ、それを否定しないままサイトを閉めると、
そのまま噂が残り、資産価値に響きそうで、怖いですね。

関電工さん、持ってる物の提供をお願いできればと思います。どうしたらいいですかね。バッシングは一部の方だけですよ。

契約者ですが関電工さんの情報欲しいです

すみません。やってしまいました

ここのマンションは第三者機関ERIで性能評価書がでてるんですよね。ERIで検査していれば手抜きできないと思うのですが、、その網もくぐり抜けられるんですか。

建築確認はこれから？

最近は、デザインコートは外観も見えていたのですが、
なぜだか、また覆われてしまいました。

グランはやはり新興ブランドですね。

パークマンションに限ります。この裏もそうですが、
古いものみると、如何にしっかり作ってあるか、良くわかります。

明るい話題を。

ここは、実は渋谷まで家でて１０分とかからず、渋谷の奥座敷的な
場所でもありますが、渋谷の再開発計画の具体案が、また一つ
公表されましたね。

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20131219.pdf

オリンピックとあいまって、これからの渋谷は、変貌をとげていく
ように思われ、そんな渋谷を身近に感じられるのは、嬉しいですね。

揚げ足を取って大人げないですが、「奥座敷」は使い方が違います。ただ近いことには変わりない。2㎞ほどですから。また蒸し返しですが、これまで散々駅から遠くて不便だと書き込んでいた方は、ここに住んでみれば、外野席から先入観に基づいて発言していたことがよく分かるはずです。とにかく便利ですよ。隣接の西麻布4丁目にも、格は違いますがアパホームの新築が建つし、放置されていた官舎もいよいよ動きがありそうだし。もしかしたら堤さん宅もここみたいにマンションになるかも知れないし。あとは日赤通り周辺の古い家屋が再開発でもされれば、ガーデンヒルズ・フォレストも含め、この高台エリアは地盤は良く地震にも強い素晴らしい街になりますね。

施工ミスを認めましたね。
基本工期延期、引渡しの遅れは、契約書上は過失を問えないように、書かれているはずですが、
消費税アップ前、入学前で、引渡し遅れによる損害は、かなり大きなものになるでしょう。
購入者で地所に損害賠償を求める必要が出てきそうですね。

どういう形で認めたのでしょうか？公式なアナウンスメントでもあるのでしょうか？

契約者の方達はすでに連絡が来ているはずですので、ここからは憶測でものを語るのではなく、過去このようなケースでの事例があったら是非情報ねがいます。

今後マンションを購入される方達に有益な情報を今後報告できれば幸いです。

契約者の皆様、残念ですが希望を持って粛々と対応していきましょう！

南青山七丁目から、渋谷行きのバスが多いと1時間２０本以上。日赤の方のバス停からも、1時間あたり３０本以上。

家でて１０分かからず渋谷は、結構便利。

などと、呑気なことを言っている場合ではないか。こうなってしまうと、リセール厳しそうですね、麻布霞町のパークハウスなんか、飲み屋通り沿いで、住宅環境としては？ながら、安かったのでリセールはかなり良かったんですけどね。

ここも、体感的には同じくらい安かったので、期待できたのですが、こうなってしまうと…。

地所なら誠意ある対応してくれるだろうし、
結果として、非常に割安でここを購入できたことになるのであれば、
かえってよかったのでは？
（むしろ、キャンセル物件でたら、買いたいです。）

967さんには連絡があったということでしょうか。

我が家にはありません。本当の話なのでしょうか。

＞971さん、すぐ担当者に確認を取られたらいかがでしょうか？

ERIでチェックしてないんですか？

総合的な性能には影響ないだろうし、さらに安く買えるということなら羨ましいです。

安く買えるとは？再販するの？

967です。

今回の件は告発文投稿当初から余計な想像はせず、事実関係のみ地所さんに問い合わせておりました。
憶測で投稿すると必ず煽る方がいますしね。

私は今日担当者から電話がきましたが、連絡きていらっしゃらない方にも来週書面が届くはずです。

現状の自分の意見、希望等伝えましたが、
詳細は書面、説明会で確認すればいいいことだと考えております。

確実なことは引き渡しが遅れるということです。

これからは購入者にとってより良い状況を作って行くだけです。

当物件完成を非常に楽しみにしておりましたので。

購入者の方々、非常にお気の毒です。こういう時、購入者は自分の判断が間違っていたと思って自分を責めたり、逆に自分の判断は間違っていなかったと事実から目をそらしたりしがちです。しかし、購入者には何の責任もありません。堂々と情報の開示を求め、堂々とご自分の権利を主張すべきです。

地所が信頼を維持できるかどうかは、今後の対応にかかっていますね。

リセールに大きく影響することになった。グラン1号がこれでは。昔の地所ではないんだね。残念や

償いはあるのでしょうか。
今更躯体を修正することはできないと思うのですが、
どのような解決がなされるのでしょうか。

お金の話になるでしょうね。

構造に関することですか？姉歯レベルの話しになるんですか？

千鳥ヶ淵の販売手法からも容易に想定出来たことではないでしょうか？
ゼネコンに対しても、三菱という金看板を盾にかなりえぐい商談を仕掛
けたんじゃないでしょうかね？
デベとゼネコンかんとの請負契約においても、当然、遅延による損害賠
償はうたわれていねるでしょうから、遅延理由によっては損害賠償は当
然、発生するでしょうね。
当然、デベ側は遅延損害が発生しないような理由づけをしてくるでしょ
うね。
売買契約書の内容にもよりますが（半沢じゃないですが）、手付け倍返
しというよりも、それ以上の損害賠償（三倍返し）ものでしょうね？

三菱大丈夫か？他のマンションはどうなんだ？

嫌なら、キャセルすればいいこと。引き渡し前で良かった。
損害賠償の有無、内容は地所の経営判断でしょう。
表に出ない、穏便に済ますという、いい加減な対処を出来ない地所という大手であったのが不幸中の幸いで、
グランという新たなブランドの真価が問われるじゃないですか。
因みに、私は再販したらキャンセル物件を買いますよ。
悪材料のナンピン買いです。
高額物件のキャンセルお待ちしています。

鹿島、といえば
池尻大橋のマスタービューでも、過去に問題が起きました。

キャンセル物件を買う人がいるとすれば、地所からきちんとした情報開示があることが最低条件でしょうね。

詳細はよくわかりませんが、告発内容が事実なら少なくとも鹿島、関電工が大問題でしょう。他の物件でも平気でこんなことやる会社なんでしょうし、鹿島、関電工が関わる物件は過去のものも含め不安ですね。

売主の管理責任はとわれるよ。

再販するなら安く出さないと売れないでしょうね

そりゃーそうでしょ。欠陥商品なんだから。

というか再版してもいいの？

購入者の方にお聞きしたいのですが、今回の件は検査で判明した欠陥ではなく、例の内部告発があったからこそ分かったことなのでしょうか。別のグランを契約した者です。

おっしゃるとおりだと思います。三菱の管理責任は問われてしかるべき。11月ぐらいに購入者にはCheck eyesと題した品質管理レポートまでわざわざ送付してきましたが、三菱地所は本件についてまったく見抜けなかったということだと思います。プロとしてはおそまつな仕事ぶりで、あきれます。そもそも本ホームページでの書き込みで問題が発覚し三菱が調査をおこなったようで、書き込みがなかったら本件は発覚しなかったかと思うと、恐ろしい限りです。

また、本物件は「グラン」と銘打った最高級クラスの物件であり、購入者にとっては、それなりの信頼感・安心料も含めて、高い購入代金を払うわけですが、このようなお粗末な件が起こると、リセールバリューにも当然影響を与える話であり、この件も含めて、三菱地所にはしっかり対応をしてもらわないと困ります。まったく怒り心頭です。　

三菱の担当者がいうには、引渡しが数ヶ月程度遅れるそうですが、購入者にとっては、引渡し延期に伴いいろいろ諸経費、損害が発生するわけですが、三菱地所はしっかり対応してもらえるものなのでしょうか？　

三菱による初動の対応をみていると事なかれ的な対応でちょっと心配ですが、いずれにしても、今回の出来事に対する三菱地所の対応次第で、この会社の評価に大きな影響を与えると思います。

告発者はコア抜きのことを犯罪だと言っていましたよ。

そもそもコア抜きとは具体的にどのようなことなのでしょうか？

それと、そもそも修復できるの？解体して作り直さな、あかんのでは？

告発して下さった方に感謝ですね。
ありがとうございます。

しかしこんなの氷山の一角でしょうね。

三菱レジのチェックアイズが機能していなかったわけですから、マンション事業全体に係る事態ですね。
しかもグランで。
鹿島や関電工を告発すること自体、首を締めることになる。
内々に処理することができるかどうか。
マスコミが書いたら、世間に知れ渡り、過去分も精査することになりかねない。

コア抜きって、耐震性に問題出てくるんじゃ？笑えないですね。