Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（28階）

>>600 気分として、網戸がなくても、サッシュを開けやすいということです。

ずいぶんとセコイというか、図々しいというか、恐ろしい人が居るものですね！

まあ〜、タワー1本で６百戸！変な人が居ても不思議ではないか？！

やはり来客用駐車場には利用制限をつけるべきでしょう。それでもダメなら課金ですな。

利用制限は既に講じられました。
若しかして、あなたはもぐり？

え、そうだったんですか。知りませんでした。

オイラもしらなかった・・・R棟の話かな？

こちらL棟は値段が急激に下がりつつあり、何だか不安。29階西向き57平米が4300万弱。
経費考えたら、ほとんど売値かと・・・。

>>606
>>607

住民なら、メールコーナー付近にある掲示板コーナーに行き、
理事会だよりをお読みになったほうがいいですよ。

ここでは詳しく書けませんが、
来場者駐車場やゲストルームルールもL棟もR棟が先にやっていた暫定ルールと同様になります。

>>607さんへ

ミニバブルが弾けて潮目が変わりました。

銀座の土地も今年に入って反転弱含み、中古マンション市場も昨年秋から反転し荷動きが重くなってきております。

フオレシスは未だ買値を割ってはいないようですが、賃貸物件や未入居の売り物件が結構ありますので、今後は売値を割る可能性も十分ありそうです。

花火は明日かと思っておりましたら今日も花火が上がりましたね。

Ｌ棟からは少し遠くなりますが良く見えました。これならスカイデッキを借りなくても良さそうです。

明日の花火が楽しみです。

西向きはもともと価格が低く設定されていましたが、それでも転売するとなると苦戦するのでしょうかね。Ｒ棟の東南角の高層は数も少なく、その割りに「海が見える部屋」の需要はあるので値崩れは限定的でしょうね。

>>610

ＭＭＴのさえぎられなくて良かったですね。Ｒ棟でも、ＭＭＴがじゃまで見えない場所がありますから、ラッキーだと思いますよ。

ところで、明日開放するスカイデッキも、ＭＭＴの屋上の構造物が邪魔するので、ちゃんと見えるかな。

花火の台船の位置を確認しましたが、屋上からの視界の良さは下記の順番と思います。
A＞C＞B＞D
おそらく、Dの屋上からは殆ど見えないと思います。


607さん、L棟西側29階の件は私も驚きました。というかガッカリしました。不動産手数料を除けば分譲価格ですよね。
(5割増しから10割り増しで取引されるBayQuarter隣のマンションと大きな差がついてしまいました)
おそらく、フォレシスは元々の分譲価格設定がみなとみらいという事で強気の価格設定だったように思います。
この分ではジャックモールに予定されているマンションはどうなるのでしょうか？　需要があるのでしょうか？　東側は海が見えませんが150m近くにでもするのでしょうか？

>>613さん、

607です。こんばんは。
そうですよね。やっぱりあまりの値下がりに、ちょっとおどろきました。
これ（分譲価格＋手数料程度）が当面の底値だといいのですが。
フォレシスというか、みなとみらいって結構住みやすいと思うんですよね。週末以外は。
これより安いと、横浜好きでなくても相当おすすめ物件かな〜、と自分のマンションを自画自賛。

ジャックモールのマンションも、借地権設定ですし、大丈夫でしょうかね・・・。
森ビルが建てるマンションといい、正直なところ、売れ残りがすごそう。
賃貸にしても、大和の賃貸もあんまり入ってないですしね。
しかももう一棟、これから賃貸ですよね・・・。きっと速攻で家賃下げてきますよね。

何年かしたら、また海外に転勤だろうけど、これだけ価格が下がってくると、
貸すのも大変、売るのも損する、、、って微妙ですね。
良い街なので値段さえ下げたら、借りてくれる人多いでしょうけど、
税金考えたら元を取るのがやっとかも。

貸すときって、禁煙で貸せたりするのかな・・・。無理だろうなあ。
安くても売るのが吉かな。

残念！今日は雨です！

>>612
MMTが邪魔って、失礼な物言いですね。

上田正樹のライブが良く聞こえました。

天気は何とか持って、花火はまもなく上がりそうですね。

>>615

雨にも負けず、花火は決行！。素晴らしかったよ。

>>616

ここのマンションの住民以外の書き込みは遠慮してください。

みなさんこんばんわ
花火、てっきり中止かと思っていましたが決行、なかなかよかったですね。

フィナーレ部分の動画をYouTubeにＵＰしてみました
停止中のTOWERSLOGを臨時に更新してリンクを張ってあります
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

再生画像はあんまり綺麗ではありませんがいけなかった方には雰囲気をお楽しみください
来年はぜひ現地で！

今夜はあいにくの天気でしたが、平日でしたし臨港パークで見てきました。
音楽と連動して大きな花火が打ち上げられるのを間近で見るのも良いものでした。
なにより徒歩数分で見に行けるのは最高の贅沢ですね。

帰宅時に駐車場側から帰ってきましたが、フォレシスの警備員の方が駐車場前に立っていて下さり
なんだか頼もしかったです。こうしたイベント時に玄関や駐車場に門番さんのようにいて下さると
もの凄く有り難いですね。「雨の中ご苦労様です」と思わず声をかけてしまいました。

まあ、いいじゃないですか。それでもＭＭの快適な暮らしはできるわけですから・・
花火なんて年に数回のことですよ。。。。

花火を見るときにサッシュを開けておりましたら、蚊が一匹入り込んで来ました。これで、３０階に近い階でも入ってくることが確認できました。

>>626

重ねてお願いしますが、あなたの発言は誹謗中傷、罵詈雑言です。ご遠慮ください。
住民としてなさけない。

荒れ始めているので、620についてはスルーでよろしく。

ジャックモール跡地、ホントに計画通りに進みますかね・・
大和の賃貸棟が苦戦しているみたいだし、計画変更があるかも？

ジャックモール跡地に何ができるか、個人的には楽しみです。この街にない店舗が沢山はいると嬉しいです。コンビニの前の歩道をふさぐように車が堂々と停まっているのをたびたび目にするにつけ、心からそう思います。ただＬ棟西側の方にあまり邪魔にならない程度の高さでの何か、が建つと良いですね。

サンクスがなくなるのは、珍走団の溜り場がなくなるから喜ばしいが、デオデオ、ニトリ、ダイソーがなくなるのは痛手。

まったく。特に我が家にとってはデオデオには引き続きテナントして入ってほしいです。電球なんかをとり代える時に大変便利。

住人の方に質問です。MMTFではベランダでの喫煙は禁止されているのでしょうか。
教えて頂けると幸いです。

>>635
禁止されていません。そのような規約はありません。

>>635
いいじゃんねえ…
こんな匿名で聞けるとこがあるなら、別に聞いたって。

バルコニーでの喫煙で、室内までたばこの煙が入ってくる。
周りの迷惑を考えずに喫煙するのはマナー違反。
集合住宅のバルコニーでたばこのような火気は厳禁である。

＞＞６３７は喫煙者じゃないの？なんで喫煙者の肩をもつのかね？

マナーの話です。

R棟の方、1Fのトイレのトイレットペーパーを盗む人はわかったのですか？

>>643

理事会便りは、LもRも共通ですしここで聞かれても新たな情報はないと思います。
トイレでのはり紙や理事会便りでの警告でトイレットペーパーの盗難もおさまればいいのですが。掲示板にあったように、管理人さんも毎日チェックしているし、これ以上繰り返せば捕まるのは時間の問題だとは思います。盗んだ人も反省してやめてもらえばいいのですが。

ところで、フィルミーとかコットンのスパやらホテル等を企画をしていた
ミキシングが民事再生手続出してたのを、みなさんご存知でした？
昨日知ってびっくりしましたよ・・・。

ttp://www.mixing.co.jp/cgi-bin/news_show.cgi?id=73

最近、MMT-Wの数階上が眩しいです。
理由は最近MMT-Wのある住戸が窓全面にマジックミラー貼付けた事によるものですが、MMTという高級マンションのイメージを壊す行為だと思います。
とても下品に思います。

⊃チラシの裏

共用部であるガラスに、フイルムなどを貼り付けることは、ルール違反！

又、田舎者が引っ越してきたのかな？

うちは猫しか飼ってませんが、動物は皆大好きです。
上野動物園、多摩動物園は頻繁に通ってますし、人気の旭山動物園も
年に一度は訪れています。
ですので、うちの家族は、中型や大型のわんちゃんを見かけたら
見て見ぬふりをするか、「可愛いですねぇ・・・」と
声をかけてしまうかもしれません。

例えば、とても怖そうな大きな犬とエレベーターで遭遇したら？
・・・と私や家族に置き換えてみたのですが
それでも、「すごく強そうだなぁ」と思う程度で
家族皆、犬を怯えさせないような接し方ができると思いました。

ルールを守ることを子供に教えなければという気持ちもありますが
せっかく動物好きになっている子供に
「うちでは大きなわんちゃんは飼えないよ」というのが精一杯です。

本音では、こういうお宅も、うちだけでは無いと思います。

>>649
>>650

MMTFの方ですか？
それともよそのマンションの人ですか？

昨年ですが、R棟の賃貸入居の方で、大型犬を飼育していることが問題になり、管理組合から規約違反ということで飼育は認められなかった結果、転居されたことはありました。
R棟では、それ以降、大型犬の飼育の問題はありません。

L棟で、大型犬を飼育している方が見受けられたのなら、管理事務所に申し出てもらいたいと思います。管理組合のほうで対応することになります。

コピペのようですから，他所のマンションのお話しでは? Ｌ棟では大型犬，見かけたことないですよ。

大型犬は他のマンションではないでしょうかね？

いつからか、いや〜な掲示板になっっちゃいましたね。密告掲示板とでもいいましょうか。ここっていつになったら閉鎖されるんですか。

>>654

同感です。本当にいやな掲示板です。早く閉鎖されることを望みます。

話は変わりますが、おいしいお店やお得なお店の情報を交換しませんか？

>>656

お店の話はmixiのみなとみらいコミュでも、e-mansionなら雑談版でも、湾岸マンションスレでも活発にされているので、そちらでどうぞ。ここのスレでしかできない話じゃない。
こんな腐ったスレは、延命しても意味ないです。

>>657

犬の話は、誤爆かもしれませんが、MMTのフィルムとか、ベランダ喫煙とか、密告だらけです。
いや〜な掲示板なので、早く閉鎖してほしいです。フォレシスのイメージダウン＝資産価値の低下になります。

いや〜な掲示板など思ったことありません。
情報ありがたく拝見しています。

時間を見つけて「理事会便り」読んでます。この場を借りて、理事会の皆様の活動に感謝していることを伝えたくて投稿しました。

投稿マナーについてマンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

相手への感謝の気持ちを伝える
スレッド内でのやりとりで、自分が尋ねたことや質問に対して、きちんと返答・説明をしてくれる方がたくさんおられると思います。
あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。

スレッドを立てる前に類似スレッドを確認
新しいスレッドを立てたい時に、すでに掲示板内で同じものが立っているにも関わらず、あまり調べないで新規スレッドを立てるケースがあります。同じ話題が2つも3つも立つことは、結果的に利用者を分断することになり、情報交換の質や量も少なくなってしまいますので、好ましくありません。
まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。

仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

個人情報を書かない
本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を投稿することは避けた方がいいでしょう。
メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。

GETレスをしない
ぴったりの数字になる時に「100ゲット！」といった投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合があります。これは決して良いマナーではありませんのでお止め下さい。

他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

はっきりいって、社会問題になっている学校裏サイトなんかより、よっぽどひどい状態になってますね。
書き込みをしている方。ネット上のエチケットを守っていただけませんか。罵り合いになっていて見ていて気持ち良いものではないです。
苦情を書き込んでいる方、あなた方が諸悪の根源です。掲示板は苦情を吐き出す場ではありません。掲示板をより良い生活のために有効活用する場とするために、ご協力いただけませんか。

不満はあると思いますが、現実世界で解決していきませんか。匿名の世界に苦情を持ち込んでも事態を悪化させるだけです。
おかしな発言している人は、相手にするとキリがありませんので無視をするのが一番です。

>>669

生協BOXの件は管理規約を、ここの掲示板のルールについては下記をよく読んでください。

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

近隣街区の開発情報なんか、結構役に立つと思います。
それから、ＭＭ周辺のイベント情報とか。

ま、所詮匿名の掲示板ですから、あまりカリカリしないで、おおらかにいきましょう。

>>671

近隣街区の開発情報なんか、結構役に立つと思います。
それから、ＭＭ周辺のイベント情報とか。を語り合うスレを雑談板につくりましたので、
そちらに移行されたらどうですか？
ここは悪口や批判ばかりで、気分がわるいので、早急に終了したいです。

みなとみらい生活情報スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23104/

＞671さんに同意です。

結構役に立つことがあるので，助かってます。
荒れることもあるけど，それは他のマンションも同じことですよね。
匿名掲示板ですから，全てが正しい情報ではありません。
適当にさっぴいて，自分にとって必要なことを読めば良いと思います。

全部を住民の書き込みだと信じてマンションの評価を下げる方はあまりいないでしょう。
それに，少数誤解する方がいても，マンションが住み手にとって
いいものならば，購入を検討する方には伝わるでしょうから問題ないと思います。

自分に都合が悪いから削除する、自分が見たくない部分にふたをしてしまうという風潮の方がよっぽど恐ろしい。
もう少し寛容とか多様性とかを持ち得ないものでしょうか？

昨日は晴れていたのに、
なぜか駐車場側出入り口に通じる通路に
小型犬の濡れた足跡が転々と‥

特別にイヌを買う人が身勝手というわけじゃありませんね。
身勝手な人はどこにでもいます。特に最近は、自分の事しか考えない人が多くて
イヤですね。どんどん掲示板に晒していいと思います。

>>681
>>682

住民スレのルールをお読みください。
あなたがたがしていることは、快適なマンションライフにとってマイナスです。


住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。

>>683
どんどん掲示板に晒していいと思います。 と言い放つあなたも自分勝手ですね。

↑の住民スレルールをお読みください。

それぞれの違いを認めて、もっと鷹揚に構えられないものかな〜。

右翼も居れば左翼も居る、様々な意見が出る、結構なことではありませんか？

都合が悪ければ、無視すれば良いだけのお話です。

これも無視されてしまうのかな〜。

先程の地震でも結構ゆらゆらと揺れていましたね。

これが免震の特徴ですが、震度がこれより大きくなってもこの程度で済んでもらいたいものです。

>>687

ほとんど揺れを感じませんでした。階数によって違うみたいですね。

上層階ほど、揺れの感じ方が大きくなるようですね。

低層階です。軽い揺れでした。前回の地震のときよりずっと軽い感じでした。

中層ですがゆっくりゆらーりと揺れる感じでした。

http://www.minatomirai21.com/entertainment/event_detail.html?id=108060...

これ、よさそうですよね。

意外と話題にならないですが
風呂やトイレについている呼び出しボタンを押すと
警備(管理?)の方が駆けつけてくれるのって一般的なのでしょうか？
これって体調不良等の緊急時に人を呼べるんですよね？
昨日知り合いのヘルプで最近のマンションモデルルームを訪問した際
単なる警備のサービスではないFのレベルに改めて関心しました。

「上にいくほど大きく揺れる」は本当ですか？下の階でもかなり揺れると聞いていますし、上と下の揺れ方が違うとも聞いたことがあります。正確なところは一体。。

ＬとＲの間で今
高校生カプールが、ちちくりあってるよ
もっとやれ ｗ

先程帰宅して居間に入りましたらちょうど目の前で、屋上からロープでぶら下った清掃人がバルコニーの腰壁の上端を拭いておりました。

その後で、拭いた後のタイルの上を指で擦ってみたら、指がグレーに汚れてしまいました。

今の拭き掃除は、汚れ落としにはなっていない、汚れのコーテイングを塗り重ねているような感じでは、この白い建物は何れは灰色になってしまうようです。

このような掃除の仕方で良いのでしょうか？

>>６９８さん

それは大変です！！

管理室に言った方が早いので、急いで行ってくださいっ。

もしくは、管理室にこのサイトをみるようにと！

ビルの外壁の清掃料金は高いですからね。あまり意味がないなら減らしてほしい

外壁、外窓の清掃といっても、熟練の職人ではなく、アルバイトがやっているのでしょう。

以前、中古マンションの売買のときに清掃業者に清掃をお願いしましたが、バイトばかり
5人くらい来て、「主任」と呼ばれる人の後をぞろぞろとついて回るだけで、まったく役に
立ちませんでした。

しかし、アルバイトにしないと人件費が高くつくので、清掃費が高騰します。予算が同じなら清掃回数が減ってしまう。アルバイトは使わないとやっていけない。
効果がないといって、外壁・外窓の清掃をやめたり回数を減らしたら、今より汚れが加速します。

業者を変更したらいいのでは？

タイルの部分はそもそも掃除対象なのでしょうか？お知らせもガラス清掃となっているのでてっきりガラスだけが対象と思っていました。

バルコニー廻りの掃除を昨日しました。

バルコニーの腰壁、その上のガラス、サッシュのガラス、それから柱型、これらをバケツに汲んだ水と柄のついたスポンジで濡らした上で、巾４５センチのスクイーズで水を拭き取っていきました。

面積はありましたが比較的単純な形状のため、比較的簡単に終わりました。ガラスはスッキリ、腰壁に着いていたたて筋の汚れも取れてスッキリ、気分爽快になりました。しかし、梁型までは手が届かず、脚立が必要な為この部分は次回に回しました。軒天を良く見れば施工時の汚れが残っておりました・・・・、3ヶ月補修の時にでも指摘するよりは自分で拭き取った方が早そうですね。

問題は、バルコニーに敷いたタイルの汚れ！ＴＯＴＯのカタログでは汚れは落とし易いはずで

708です。

操作ミスで途中で投稿してしまい、大変失礼しました。

タイルについては、砂埃が表面にこびりついてしまい、濡れ雑巾で拭き取るも取れ難く、斑になってしまいました。バルコニーに散水栓でもあればいいのですが、バケツの水では大変です。これからみると、真っ白のタイルにしなくて、薄ベージュの斑模様のあるタイルにして良かったと思っております。

以上、バルコニー廻りの掃除報告、終わり。

ありがとさんです。

６９８さんで〜す。

腰壁の上端を掃除の人が拭いていたので、タイルの部分も掃除しているものと、思ってしまいました。

若しかしたら、タイルの拭き掃除は無くて、ガラスを掃除した時に垂れてしまった水を拭いていたのかもしれませんね。

洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいるのですが、それは禁止では？
外から見るとすごーくきたないです。
雨の日でもなぜか、布団を干す人・・・やめてほしい。
見えなければ良いって問題ではないような・・・高層階が特に多い。
なぜ禁止なのに干すのでしょう・・・

>>洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいる

具体的に何戸ぐらいあるのですか？
1棟600戸Ｘ２棟で、干す人が5％でも、60戸になります。それ以上なのですか？
客観的なデータを出していただきたい。

ＭＭＴＦ以外でも、ＭＭＭ、ＭＭＴ、ブリリアでもベランダ干ししている住居があるようですが、
いずれも少数じゃないですか？　5%以上もあるマンションはどこもないように見えますが。

つまり95%の世帯はルールを守っているのです。なにか問題があるのですか？

713さんへ

何を云いたいの？

５％までなら許されるとでも云いたいの？

何％でも、規則違反は違反として論ずるべきものでしょう。

しつこく云えば、５％未満なら糞尿たれ流しの犬猫は許容されるとでも言いたいのかな〜？

>５％までなら許されるとでも云いたいの？

そんなわけないですよ。ルール違反はいけないのは前提ですよ。
１軒でもダメでしょ。

そうじゃなくて、>>洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいる
という文章の　すごく　を問題にしているわけ。

それが
Ａ　２、３戸の話なのか、
Ｂ　５%を超えるほどなのか、
Ｃ　もしかして10％以上いるのか？
それによって問題の質が変るということです。

Ａだったら、個人の問題だろうけど、
Ｂ、Ｃだったら組織的に対処しないとだめじゃないのかということです。

自分の実感値では、Ａのレベルだと思いますがね。

バルコニーの掃除これからです。
タイルを引いているのですが、自分で掃除するとなると、
タイルを持ち上げて、バケツの水で流して磨く。
結構大変ですな…

タイルを引いている？　江戸っ子ですか?　ひ　と　し　が間違ってますよ。

ベランダにタイルやウッドデッキをつけていると掃除が大変だから、うちはやめました。

タイル引いてると江戸っ子なんだ？知らなかった！
というか、お前が引くのヤメた理由なんかどぅでもいいよ。

タイルはしく（敷く）ものであって、ひく（引く）ものではないのですが。
タイルを引いて、どこに持っていくのですか？
お前に、お前といわれる筋合いはないよ。

＞＞７１７
それを言うなら逆でしょ
「ひ」を上手く発音できないというのが昔から言われている事だよ
見下した様なもの言いするなら、せめて適切な表現をお願いします。

タイルを引くは間違いだろ。

なんだこりゃ（汗）
敷くだとは思うけど、言い合いになることか？

>>せめて適切な表現をお願いします。 ←　こいつのせい

Aタイルを引いている？　江戸っ子ですか?　ひ　と　し　が間違ってますよ。
Bお前が引くのヤメた理由なんかどぅでもいいよ
Aお前に、お前といわれる筋合いはないよ。
B見下した様なもの言いするなら、せめて適切な表現をお願いします。
Aタイルを引くは間違いだろ。

私もタイルをバルコニーに敷いておりますが、掃除はタイル表面の掃き掃除や拭き掃除に留めております。

持ち上げて掃除をされる？　これは大変なことですね。

しかし、タイル表面の土埃による汚れ方を見ると、タイルの裏には長い間には土埃がかなり溜まりそうです。

大規模修繕の防水工事のときには、タイル敷設の職人さんに、掃除と敷き直しを発注する覚悟をしております。

大規模修繕の前に、2年目の定期検査があります。

うちは掃除が大変そうなのでバルコニーには何もしてません。見た目はちょっと悪いですが、ま、正解だったと思ってます。

バルコニー使用細則　（M.M.Towers Foresis全体使用細則　第１条２（５）より）

バルコニーでは下層階への漏水事故の原因になるため、床に水を流さないこと。特に避難ハッチのある住戸の場合は。十分に注意すること。これにより、他の区分所有者等に損害を与えたときは、専有使用者は、被害者または管理組合の請求に応じ被害を賠償すること。

バルコニーのふだんの掃除は、掃き掃除あるいはモップがけ程度で十分。
水撒きはやめましょう。

タイルを持ち上げて、バケツの水で流して磨く。　使用細則違反
タイルを持ち上げて、掃き掃除、雑巾がけ、モップがけ　○

バルコニーの掃除より、省エネ対策の試行結果の方が気掛かりでが、皆さんはいかがですか。

浮いた金で、廊下のデザインをいくらかイケてるもんに変えてほしい。
倉庫みたいでかなしい。モデルルームとパンフレットとプラン集で、素人にあれを想像しろというのは無理。
デザイン関係の仕事をされてる住人も多々いると思いますが、何とかなりませんかねえ…
ついでに白玉も。

私は内廊下のデザイン結構好きです。雰囲気いいと思うんだけど…

たしかに専有部分の仕様と比較すると悲しくなるような内廊下ですよねぇ・・
でもまあ、所詮共有の廊下ですから。私はあまり気にしないようにしています。

？？
専有部分も共有部分も、同じような安普請ですよ・・・・。

廊下のデザインをいくらかイケてるもんに変えてほしい。＝共用部の仕様変更

管理組合総会で、過半数の同意が必要。
省エネではお金が足りないので、必要費用を追加徴収されるかもしれません。

白玉を変えるのも、管理組合総会で、過半数の議決が必要。
省エネしてせっかく節約したお金を、オブジェの変更に費やすことに、賛成が得られるとは考えにくいです。

まあまあ、マジレスしても。。。。

要するに、共用部のデザインを変えろ、白玉をどうにかしろと要求したいなら、管理組合総会で、過半数をとれるだけような根拠を持って、総会議案にしてみればということでは？
理事会役員にならないと無理だと思います。

省エネして節約したお金は修繕積立金として貯蓄されるものと理解しております。
使ってしまったら意味がないじゃありませんか。

739さんのようなお考えが主流だと思います。個人的な趣味での共用部の仕様変更は、総会にかけても賛同されないでしょう。

将来の修繕積立金に充当するのがいいでしょうね

三菱地所がフォレシスの共用部を手を抜いたのが見え見え。
同時期に建てられた都内や周辺のタワーマンションに比べ、メインラウンジ以外はショボ過ぎ。
その割には管理費は都内や周辺のタワーマンションと同等にとられるんだよな。なんか納得いかない。

共用施設に金を掛けたくなかった三菱地所の意図はとても痛いが、住戸階の共用廊下のベージュの配色や1Fの白玉に代表されるデザイン性が無さが更に痛い。
ベージュでなくグレーやブラウンにすべきだった。また、白玉でなく、フォレシスなんだから造花や造木、いっその事、枯山水様式の石庭の方が良かった。

フォレシスという設計思想から逸脱した、いいかげんな設計をされたように感じられて、とても残念に思う。

ホームパーティーについて思う事があります。
お隣のMMTのW棟の事ではありますが、対岸の火事とは思えず投稿します。
昨夜、MMTのW棟西側23Fにてホームパーティーを開催している住戸がありました。夜の23時を過ぎているのにも関わらず、大音量の音楽と奇声を発していました。不憫な事にその住戸の周囲の住民は皆さんは一様にベランダに出てその騒音源を確認していました。
結局、その乱痴気騒ぎは24時近くまで続けられ、とても異常な状態であると感じたため投稿させて頂きました。
自分さえ良ければ良い、楽しければ何したって構わない、という発想をする人がレベルの差こそあれ増えてきているように思います。
そのような自己中心的な発想をする人はモンスターペアレンツやモンスターペイジェントに代表されるよう人々と同根だと思っています。

>>742
共用部のデザインセンスのなさはその通りだと思いますが、もう改善は望めません。
共用部の変更は、総会決議が必要ですし、いまさら追加工事をして、誰がそのコストを負担するのでしょうか？悔やんでも無駄なので、気に入らなければ転売したほうがいいと思います。
また管理費とデザインの趣味とは全く無関係ないので、不満の意味がわかりません。
管理サービスのレベルは決して低くないし、都内のタワマンと同等のサービス品質はあると思います。

安普請はともかくデザインセンスについては、センスの違いは認めますが、センス自体はさほど悪いものではないと思います。

白い玉は、意外性もあってシンボル性もあり良いかな〜と思いますし、掃除もし易くて変な形よりはるかに良買ったとも思います・・・・・。これも一つの意見です。

廊下の手摺の色については、色自体は、グレーやブラウンよりは目だって良かったと思いますが、素材が塩ビ製で最悪ですね。恐らく予算が厳しかったからでしょう、ようは安普請ということです。

廊下の壁、玄関扉、エレベータの枠廻りにはダイノックシートが貼ってありますが、擦り傷の弱くまもなく傷だらけになるでしょうね。これも安普請故のこと。

更に云えば、建物外周の犬走り部分は、塗装仕上げ！Ｍ Ｍ ＴＯＷＥＲＳ　はタイル張り！
ＭＭＴＯＷＥＲＳより安普請ですね。外壁タイル仕上げとパンフレットには謳いながらタイル貼りはバルコニーの腰壁だけ。販売時の図面ではここまでの記載は無かった・・・・、これが嫌なら確かに売って引っ越すしかありませんね。

モンスターペイジェントって何ですか？

>>745
共用部にご不満のようですが、改善は望めません。気に入らなければ転売したほうがいいと思います。

すみません。モンスターペイシェントが正しいです。
大した事でもないのに救急車を呼ぶ患者さんや、救急車をタクシー代わりに使用したりする人々の事を言います。
このため、本当に救急車を必要とする患者さんが利用できないという大きな問題になっています。

ＭＭＴ−Ｗ棟２３Ｆのホームパーティー？の騒音にはわが家も迷惑しました！
いつもは夜、窓を開けていても静かなのに、土曜の夜はあまりにうるさくてしかたなく窓を閉めて過ごしました。
ひと晩中続くようだったら下に連絡してお隣の管理人室か警備に連絡してもらうか、あるいは警察に通報しようかとも思ったくらいです。
マンションなのですからホームパーティーをする時には近所迷惑にならないか気をつけるのは常識でしょう。
フォレシスにはあのような破廉恥な住民がいないといいのですが。

確かに、ＭＭＴ−Ｗ棟２３Ｆのホームパーティー？は酷かった。ホームパーティーの域を超えていましたな。騒乱状態だったのでは。

洗濯物をバルコニーに干す人がすごくいる・・・お布団を干しているいる人もいますよね。
全体で洗濯物を干している人は全体の５％まではどうだかわかりませんが・・・とりあえずいけないものはねぇ・・・
こちら側が干す人がいなければ他のマンションの人も干さなく・・ならないか・・
あまりにもでもみっともない気がします。

>>752

いくら注意してもやる人はやるわけで。いやなら自分から出て行くしかないです。

>>752
住民マナーにご不満のようですが、洗濯物を干している人は少数派ですし、これ以上の改善は望めません。気に入らなければ転売したほうがいいと思います。

ここのマンションって、エアコンのドライが無いんだね…気付かなかった。

>>755

エアコン設定温度を高めにすれば、ドライがわりになる。
常時24時間換気がきいているから、湿気がたまることもないかな？

転売、転売ってうるさい人がいますねぇ・・・
洗濯物を干す住人が気に入らないなら引っ越せとは、ずいぶん乱暴ですね。
他に気に入ったところがたくさんあるからMMに住んでいるんであって、だから
少しでも良い環境を望む（というか違反者を何とかしたいという最低限の願い）
のがそんなに悪いことですかね？

常時24時間換気がきいているから…
梅雨の時期は湿気が入る気がする。のは、気のせいでしょうか？

換気をする事で湿度は下がります。

夏に外気の湿度が上がるのは当然です。
換気をしなければとざされた室内は外気以上に湿度があがります。

人間が呼吸するだけで水蒸気は出るし、炊事などでも水蒸気がでます。換気して、室内の空気を外に出さないと密閉度の高いマンションは、外気以上に湿度があがりますよ。

外気に湿気の少ない快晴時では、居室の湿度は50％位で洗面室の湿度が60％弱位、

外気の湿気が多い雨天時では、居室の湿度が60％弱位で洗面室の湿度が70％弱位、

以上は拙宅の最近の報告です。

24時間換気に全熱交換器が組み込まれておりますが湿度調整自体の装置はありませんので、外気の湿度が上がれば住戸内の湿度も上がることになります。

拙宅では室内の湿度が70％に近づくと置き型の除湿器を作動させて湿度を下げております。

なお拙宅で除湿機は、ウオークイン下足室と選択置き場にそれぞれ置いております。

以上、ご参考まで。

24時間換気で、水蒸気のよどみがないように、室内の換気をして、エアコンを使えば、湿度の問題は解消します。
エアコンのドライ運転というのは、原理的には、冷気を出さないように冷房運転しているだけのことなので、まだ気温が高くない時期には、エアコンの設定温度を高めにして冷房すればいいだけです。

ありがとうございました。
ですが、ドライが無いことは無いんですよね。笑

訂正。
ありがとうございました。
ですが、ドライが無いことは事実なんですよね。

厳密に言えば、エアコンはこのマンションでは冷房だけですね。本来のエアコンは空気調整であり、温度だけでなく湿度も調整するものです。

操作盤の表示に、偽りあり！ですかな？

ま〜、安普請のエアコンは暖房ある時は冷房だけ、目くじら立てないでこんなものと受け流しましょう。

このマンションが、というよりこの地域は地域冷暖房システムですね
冷却水がＭＭ地区の建物群を循環し室内天井部の機器ファンコイルで空気を冷やします
除湿機能は電気屋で売っている「エアコン」では露点温度以下に冷却した機器に室内の空気を循環させいわゆる結露現象によって生じた水を室外に排出しています。ここまではクーラー運転のときも同じですが除湿運転のときはヒーターで再加熱したり室外機の廃熱などを利用して温めた空気を混合しています。
循環している冷却水が露点（その湿度で結露を始める温度）以下ならば素人考えでは原理的には除湿も可能なようにも思いますが排水や再加熱の問題がありますね。地域冷暖房システムで除湿を行っている例は聞いたことはありません。いずれにせよＭＭ地区のマンションは除湿機能＝ドライはありません。
海外ではただのクーラーをAir Conditionerと呼ぶこともあるようですので一概に偽りあり、とまでは言えないように思います。
ちなみに地域冷暖房熱供給第三プラントはパシフィックロイヤルコートの向こう側の空き地５９街区？に予定されているようです
http://www.mm21dhc.co.jp/

なるほど。地域冷暖房の場合、原理的に除湿は不可能ということでいいのでしょうか。

768さん
767です。すみません取説を確認したらファンコイルにも排水ドレンコックはついていますね。そうすると除湿専用運転できないのは冷却水の水温が効率的に湿度を解消するほどの凝縮（結露）ができない温度なのかもしれません。あるいはそもそも積極的な除湿運転の操作はできませんがある程度の除湿はされているのかもしれませんね。

どこら辺のレベルが低いのかもう少し具体的に

やっぱり、２４時間換気を切って、各部屋のドアを開けて、
冷房（除湿機を持ってれば運転）するのが湿気を取る早道と思うのです。

換気して、ってのがわからない。
外の方が湿気があるんじゃないでしょうか？

換気する理由は、外気より、室内の湿度が高い場所があるからだよ。

人がいれば、呼吸や発汗から水蒸気が出る、料理をすれば水蒸気がでる、洗面所で顔を水道をつかう、
お風呂をわかす、シャワーを浴びる、、、湿度の発生は内側からもあることを忘れないでくださいな。
中で発生した換気しないと。

換気の理由はわかったか？

換気する理由は、外気より、室内の湿度が高い場所があるからと、部屋の一部に水蒸気のよどみをつくると結露の原因になるから。夏で湿度が高くとも、空気をまわせば結露はしない。

人がいれば、呼吸や発汗から水蒸気が出る、料理をすれば水蒸気がでる、洗面所で顔をあらえば、水道水から蒸気が発生する、お風呂をわかす、シャワーを浴びる、、、湿度の発生は内側からもあることを忘れないでください。それらの室内で発生した水蒸気が逃げないとカビが生えたりするわけ。
窓やドアを開けても、内廊下に面した部屋や洗面所などは、水蒸気が逃げにくいから、24時間換気のファンで強制排除しないとだめ。
換気の理由はわかりましたかね。

24時間換気のファンを消すのは湿度を下げたいのなら愚の骨頂です。

逆に冬場の湿度が落ちるときに、24時間換気を回し続けると室内湿度が下がりすぎるので、
うちでは居室側のファンは時々きって、加湿器を回しています。

結露について一言、

空気がまわれば結露はしない・・・・、確かにそうですがこのマンションでは、というか今の日本のマンションの24時間換気では、空気がよどむ箇所が多く、結露の可能性が高くてカビの危険性も十分にあります。

例えば、下足室や納戸、ウオークインクロゼットなどを見てください。換気には扉を開けるしかありませんね、開けても収納物が多くて空気が澱み易くありませんか。カビ防止即結露防止の為には定期的な空気の入れ換えや掃除が必要です。

結露やカビのクレームのあるお宅を見てみると、換気をしない部屋や空気が澱む家具配置の場合がほとんどです。

更に、湿度が高くなりやすい洗面室などのリネン室などに物を入れ過ぎた状態でカビ菌が付着すると最悪です。このような場合の対策は、洗面室にサーキュレータや除湿器を置いても効果は低く、定期的な掃除と詰め込み過ぎないことがが最善の策です。

納得は、してますよ。愚の骨頂とは思いませんけど。

部屋の中の空気を循環させるのは、サーキュレーターに任せて、
梅雨の時期、外の湿度が高い日は、
やっぱり、冷房をつけて換気を止めようかとは思います。
冬の時期、乾燥する日も、やっぱり、換気は止めようと思います。

↑やはり換気の役割を全然理解してない。かた

換気を切る冷房だけとは愚の骨頂です
せめて定期的に窓開けは必要。湿度にばかり気がいって、空気の汚れをお忘れですね
一度シックハウスや24時間換気について
検索した他がいい。
知識が不足してます。

定期的に窓開けはしますよ。
空気の入れ替えしたいですし。

乾燥し過ぎで、換気を切る考えは出来るのに、
湿気のある日に、換気を切るという考えが、愚の骨頂とは。
まぁ、みなまで言いますまい。

この話題、長々長引かせてしまい、頑固な自分ですみません。

>>790
大きなお世話だ

今日の天気用でも外気の湿度は恐ろしく高いですね。

現在冷房ＯＦＦで24時間換気稼動状態で、居室の湿度が60％超、洗面室の湿度が70％超、です。

個人の好みとしては、湿度は50％程度をキープしたいところです。リネン庫や下足室などのカビ防止のためにも・・・・・、もちろん外気の湿度が下がれば月に一度の空気の入れ替えを兼ねて掃除はする予定です。

今日も、24時間換気は言うまでも無くとして、冷房と除湿器にも頼らざるを得ませんね。

今日の天気用・・・・は、今日の天気予報、の間違いです。失礼しました。

今日は暑い
冷房効かせて昼間しよう。

昼間○○しよう？？？？？

昼寝？　掃除？

昼寝でした。さっきまで寝てました。

せっかく全熱交換式の換気なのに切ってしまうとはもったいないですねぇ・・・

全熱交換式の換気で嬉しいです。
が、切るともったいないの？