『静穏を保つ』とは？

この規約文があっても悩んでるスレ主さん…
騒音主の気遣いの無さが目に浮かぶ。

規約で個人の気遣いを義務化することは出来ないから（笑）

生まれたときから義務ですよ。
赤ちゃんは猶予されてるだけ。

気遣いではなく、義務ですね。
勘違いも甚だしい。　

ん？言葉がわからない様子。外人？

赤ちゃんは猶予されているだけ→同意です！猶予に甘えているのか成長しても親が周りに迷惑かけないように教えてあげないから騒音を出す子供や大人になるんですよね。人間助け合いですよね。でも、ギャーギャー周りに迷惑かける人間を誰が気遣えるでしょうか。世の中の躾が出来ていない親達は、自分の行いがゆくゆくは自分の子供に不利な形でかえって行く事まで考えないんだろうな。

義務？意味不明ですね。

気遣いは義務って言いたいのではないですか？

気遣いはあくまでも当事者の善意に基づいてものですよ。

ちなみに、早朝夜間の騒音が迷惑と言われた騒音主が昼間なら良いんでしょ、とばかりに昼間大暴れしてます。(朝夜の騒音も大して改善されてませんが)休みが重なった日は最悪…。静穏を保つって時間関係無いと思うんだけど、それって厳し過ぎ？だって、休みは疲れを取る為に家でゆっくりしたいじゃないですか。隣人が休みの日で寝てる時に思いっきり暴れてやりたい！いつも隣の騒音で目が覚めるから。

静穏の基準は当然ながら時間帯によって異なりますよ。

24時間営業の世の中
昼間に寝ている人もいる。
時間によって差をつけるのも
おかしなもの

騒音基準（環境基準）は昼夜で異なりますね。

騒音基準（環境基準）　つまり、静かにする義務です。

基準を超えなければいいのです。
また、義務が課せられるのは事業者であり、家庭ではありません。

騒音基準（環境基準）以内で静かにしましょう。
それが住人の義務です。

そのような義務は存在しません。

>そのような義務は存在しません。
そのような？どのような義務を指しています？

>58です。

>58です。
では、どのような義務があると？

61さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。

何故、別の義務がないといけないのか？

64さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。
つまり、何が言いたいのですか？

法令で規制の対象となっていないことを義務とは言わないでしょう。

66さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。
つまり、結論として何が言いたいのですか？

生活音を規制する法令はありません。
静かにするか否かはあくまでもその人個人に委ねられています。　
周りが出来ることはお願いのみであり、強制は出来ないのです。

68さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。
つまり、『静穏を保つ』の結論として何が言いたいのですか？

あくまでもその人個人の善意に基づきます。

70さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。
『静穏を保つ』の結論として何が言いたいのですか？　と伺ったのですが？

はて、何度も結論を書いてますが？
産まれた時からの義務で赤ん坊は免除されているなんて、どこからそのような発想が湧いてくるのか不思議です。

７2さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。
>はて、何度も結論を書いてますが？
>産まれた時からの義務で赤ん坊は免除されているなんて、どこからそのような発想が湧いてくるのか不思議です。

これは、『静穏を保つ』に対しての結論として何が言いたいのですか？

７2さん、煽りでなければ、詳しくご教授お願いします。
>はて、何度も結論を書いてますが？
権利の行使に当たって着目した法令は何でしょうか？

義務→人が道徳上、普遍的・必然的になすべき事、法律によって人に課せられる拘束だって。難しく書いててわかりずらいけど、周囲に騒音で迷惑かけないで暮らすのも義務だし、規制されてる以上の音を出さないのも義務って事なのかな～？

人の道を踏み外さなければいいんじゃない？

スレ主さん
弁護士へ相談されてはどうですか？　
自治体の弁護士市民相談もありますし、5,000円/50分くらいですよ。

スレ主さん　固定ハンドルネームにしてもらえませんか？

社会通念上、許容範囲の音まで注意する義務はないってことで、「静穏」を保つ義務はないってことでしょ。

規約に合意したのだからね～、「静穏」を保つ義務はあるでしょ。

時間帯の記載が無いのは、指定するとここぞとばかりにその時間帯に大音量を出す輩がいるからで、音量はメーカーによって違うからかなぁ？騒音計借りて計ってみたらどうでしょう？昼間の基準値以上出ているなら、相手方に多少強く出れるし。音が原因で体調を崩したとかでも診断書もらえば。でも、その場合基準値以下でも良いのかな？

スレ主さんはいないらしいですよ。
自身の問題だけ投げて、スレは放置らしいです。

荒れる前に閉鎖した方がいいかな。
　

規約の条文には効力のない、つまりは守る義務のないものが存在します。

>84　スレ違いですよ。

静穏を保つという条文は無効です。
、、、と言えば良いですか（笑）

本当にそう書いてあるのか、スレ主に聞いてください。

うちのマンションは、午後９時から午前８時までは気を使えと明示してある。
本当に素直に夜９時になると突然静かになるし、朝８時になると突然うるさくなる。
よーいドン！みたいに、本当に突然なので驚きです。

時間指定も良し悪しだよね。その間に異常な爆音出す馬鹿もいるし。程度ってものを知らないのかって感じ。ウチの隣人がまさにそう。更に時間を守らない事も多々あるから騒音主って何しても静かに出来ないんだね。

＞88

夜だからっていうのも考え物ですよね、
騒音に、本当は昼も夜もないはずなんだけど。

日中の生活音（俗にいう、掃除機や洗濯、干しものしてる音等）は仕方がないけど、
子供の走る音、騒ぐおとや、楽器、ゲーム機器の音なんて生活音ではないですもん。

騒音に昼夜は無いというのは同意です。
でも、騒音主は子供の暴れ走り回る音や大音量のピアノも生活音の一部だと思っているから困ったものですよね。

どこから子供が暴れる騒音で、どこからがピアノの大音量になるかってこと
ドアの開閉音しかり、どこからってのが難しい。

それは俺様の耳が決めるんだってのは無しで。

スレ主がいないようなのでスレを閉鎖しましょうかね？

おたくの子供のピアノの上達は、近隣の毎日の我慢によって成り立っているって事をよーく考えろよ
その我慢も１時間が限界だ‼

＞95

んだんだ！
しかし、周りがそこまで我慢しなきゃいけないって本当はオカシナことよ。
特に、集合住宅では、弾くほうが消音努力をすべきだと思う。

静穏権をしっかり規約書に書き込んだマンションしか買いたくないですね。
みそも何もすべてかなえるマンションって、かえって住環境劣悪という事ですね。考えると..
住み始めるときっとトラブルは避けられなくなります。
そんなマンションは、避けたいです。

＞33〜＞74あたり
延々とやりとりしてるが、内容以前にキャッチボールになってないえあピアノ。

生活の中で生じる音は全て生活音です。上下左右に他人が住んでいるマンションでは当たり前に我慢すべきことです。

＞99
餌が見つかってよかったネ

生活の中で生じる音は全て生活音です。上下左右に他人が住んでいるマンションでは当たり前に我慢すべきことです。

苦情を言う権利も各自平等に有していますので、我慢する必要なんてありませんよ。

とうとう同一文
＞99
＞101

ネタ切れでも無理するエアピアノ
もし投稿者全員がピアノならば、コビーの繰り返しでレスは無限に続く(=事実)
いつも他人がせぬ行動ばかり
常とは異なる、やはり異常

苦情に真摯に耳を傾けるも無視するも言われた側の一存で決まります。言った側には何の権利もありません。

＞104
『何の権利もなし』
ネタなくなって、また苦し紛れの虚言とは。

104は完全にモンスターだな。
今からでも遅くないから、周りに人が居ない場所へ転居した方がいい。

そうですか？ 転居するなら生活音に切れるクレーマーでは？
うちは苦情に対し「迷惑の証拠を示せ！いい加減なことを言うと名誉毀損で訴えるぞ！」と言ったら、「申し訳ありません。出直して来ます。」と言ったきり、二度と来ないよ。
これが現実です。

＞107
そうでない場合もあり、当然、ケースバイケース。
現実は一人だけ浮いてること。

＞107 自分だけスルーして、とは笑える。 傍若無人にするより、まずこれまでの質問に答えたら？ (エアピアノからのレスは望みません。)

＞106さんに一票。

＞104は荒らしのモンスターですね。
＞107にしても全くキャッチボールになってなく、内容はどうでもよくて執念だけのようですね。

夏休みになってしまった。
これから1ヶ月は、毎日朝から半日ピアノの音に悩まされることになる。
静穏など保てない。
理事役員宅が騒音主だから、よけいタチが悪い…

「平和で静かな状態」を静穏とすれば　ピアノの音色とクレーム行為の

どちらがより「平和で静かな状態」を覆すかを考えてみれば
自ずと答えも導かれるでしょう

工事現場も日曜日はお休みです。
せめて週一位はピアノの音を心配しなくてもいい日を設けてもらいたいものですね。

>>113
正に…おっしゃる通りだと思います