住宅設備・建材・工法掲示板「どこまで必要でしょうか。」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. どこまで必要でしょうか。
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2007-02-11 23:10:00

皆さん教えてください。
土地18坪の3階建の注文住宅です。
健康にいい家にしたいと思い、全体を下記のように変更するつもりです。
 床はすべてムク材
 壁・天井は珪藻土
 窓はペアガラス、サッシは樹脂サッシ(結露対策)
予算をかなりオーバーしており、困っています。
珪藻土を壁の上半分だけにして、下半分をビニールクロスにすれば、
予算を若干オーバーする程度になります。
子供が小さく落書きや汚れもありますので、ビニールクロスの方がいいような気もしますが、
結果的に調湿や空気を浄化する機能が弱くなり、不健康な家になると後悔します。
皆さんならどうされますか。

[スレ作成日時]2007-01-15 20:10:00

[PR] 周辺の物件
オーベルアーバンツ秋葉原
プレディア小岩

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

どこまで必要でしょうか。

  1. 2 匿名さん

    スレ主です。
    もう一つ教えてください。
    コストダウンのいい方法はないでしょうか。
    建築会社に単刀直入に値下げを要求しても、部材のレベルを下げたり、手を抜かれると困ります。
    皆さんがご存知のいい方法を教えてください。

  2. 3 匿名さん

    せっかく健康にいい家を作るのだから、ビニールクロスはやめて、紙クロスとか珪藻土クロスにした方がいいと思います、貼わけは壁の上半分とか下半分はやめて、部屋ごとにした方がいいと思います
    たとえばLDは珪藻土、寝室は紙クロスみたいな感じの方がいいと思います。

  3. 4 匿名さん

    理想的な家・・私も考えましたが・・・予算が・・
    無垢材ですが、水周りはビニールクロス推奨。
    特に男の子供ならトイレはビニールクロスが良いと思います。四方八方に飛ばしますから・・
    珪藻土は、オガファーザ等に・・。または、珪藻土に近いクロスに変更。
    樹脂サッシですが非開放型が一番安いと聞きました。
    使用方法をよく考えこのあたりをつめる。

  4. 5 匿名さん

    珪藻土はおすすめです。床の無垢材のおすすめ。予算上考慮するなら珪藻土クロスというのもあります。あと、自分で珪藻土を塗ることもできますよ。うちも予算的に苦しかったので、自分でやりますか?と聞かれました。どうしても暇ができず、頼んじゃいましたけど。うちのコストダウンはキッチン、システムバス、洗面化粧台の3点です。これを同じ会社から購入することでかなり値引くことが可能です。経験上はノーリツがかなりひきます。

  5. 6 匿名さん

    >床の無垢材のおすすめ。→無垢材も、でした。
    ついでに・・トイレは壁は消臭効果のある珪藻土はおすすめです。床を無垢にすると飛び散りで変色しますので、タイルとかがいいとおもいます。掃除もすごく楽ですよ。

  6. 7 匿名さん

    珪藻土は発がん性が否定できませんし、クロスでビニールと有意差あるでしょうか?
    そういうデータは見たこと無いのですが。
    材料にこだわるより、通風・採光にこだわったり換気計画を見直したりするほうが、結局の
    ところ健康に良い気がします。

  7. 8 匿名さん

    こういうスレ主さんに何を言っても無駄ですよ
    無垢の床にはワックスを塗るため無垢の木に触れ合うことなどありません
    珪藻土の調湿能力と換気扇や加湿器の調湿能力どちらが上だと思ってるんでしょう
    珪藻土の調湿力程度でどうにかなるような貧弱な種であれば日本でも数千万人がもうだめな人に
    なっているんでしょうに
    イメージ戦略に踊らされないようにお金は大事につかいましょう

  8. 9 匿名さん

    珪藻土の壁って厚さ数ミリ。これで家全体の調湿ができるほど、水分を吸収・放出できるか疑問。一旦湿気を吸収すれば、放出するまで(湿度が低くなるまで)効果なくなるだろうし。自然素材=健康、見た目が好きという理由なら珪藻土選ぶ理由が分かるけど。

  9. 10 匿名さん

    その条件で建てるよな地域だと、根本的に環境がよくない気がするんですがね。
    同じ金額でもっと自然環境の良いところにいく方が、健康的にも精神的にも良い気がします。

    また、健康にこだわるなら自然素材とかよりも、計画換気をしっかりして、温度湿度管理もしっかり出来るような設備を考えたほうがいいでしょうね。

  10. 11 匿名さん

    まずは同じ間取りで希望の仕上がりを伝えていろんな工務店に見積もりを依頼してはいかがでしょうか?

    次にコスト削減のため自分で出来ることは自分でする。
    珪藻土や漆喰・腰壁などDIYで出来ますよ。
    理想は住み始めてより建築中の方が養生など楽です。

    お子さんが小さいのであれば子ども部屋は仕上げをせずに
    子どもが大きくなって造り込むのもいいですよ。
    汚されても気にならないし。

    私はペンキで仕上げたかったのですが築後2〜3年は木の収縮で亀裂が入りやすいと聞いて
    とりあえず紙の壁紙仕上げです。
    将来、上からペンキを塗ったり漆喰を塗るのを楽しみにしてます。

  11. 12 匿名さん

    スレ主です。
    ご意見ありがとうございます。
    珪藻土に関しては、私も悩んでいます。
    いいという方とよくないという方がおられますし、
    専門誌や建築会社によっても意見が分かれています。
    またポロポロくずれてこないかも心配です。
    性能や使用感について、詳しい方がおられましたら、教えてください。
    よろしくお願いします。

  12. 13 匿名さん

    珪藻土をDIYでトイレに施工したのですけど、個室が狭いこともあって時々珪藻土が
    腕にすれたりして痛いです。

  13. 14 匿名さん

    うちは洗面脱衣室・トイレ以外の壁はすべて珪藻土にしましたが、天井すべてビニールクロスにしました。

  14. 15 匿名さん

    うちの場合、裸足派なので常に触れる状態にある床を優先しました。
    水周りはタイル、それ以外は全部無垢です。
    (ちなみにタイルは冬は冷たいので床暖ナシならお勧めしません)

    無垢材にウレタンなどの表面に塗膜をつくるタイプのコーティングは
    しませんでした。
    定期的にオイルを塗っていますが、無垢の風合いは楽しめるし、
    傷や汚れも味として馴染んでくれるので、お勧めです。
    ただし、メンテに労力がいりますので、覚悟もいります。

    子供の汚し防止などでウレタンやクリアー系の塗装をするなら
    必ずしも一枚ものの無垢板にこだわる必要ないと思います。
    例えば、表面3ミリくらいを無垢材を使った突板仕様のものは
    狂いも少なく加工しやすく、同じ材で比べると安いものが多かったです。

    壁紙については、1日で1番長く時間を過ごす寝室のみ気を使って
    自然系塗料+紙クロス+自然系の糊で仕上げました。
    ルナファーザーという紙クロスですが、繰り返し上から塗れるので
    飽きたり汚れたら、塗り替えられます。
    自分でペイントすれば、材料費だけですませることができます。

    他の部屋はけちってビニールクロスにしましたが
    結局10年くらいで黄ばんだり、塩ビ用の糊(カシ剤)から
    浮いた部分が縮んだりして、みすぼらしくなります。
    次に張り替えるときは、ビニールクロスは選びません。
    お子さんが汚すのは小学生くらいまでだと思うので
    最初はビニールクロス、10年後くらいに珪藻土というのも
    いいかもしれません。

  15. 16 匿名さん

    珪藻土といっても様々で、多くはにせのもです。
    本物の珪藻土の代表は、日本ケイソウド建材のエコクィーンです。
    この会社は、日本で最初に珪藻土の壁を開発された方が経営されている会社で、
    性能的に非常に優れており、かつ良心的な価格です。
    珪藻土の発ガン性に関しては、問題はないことがほぼ分っています。
    ネットで検索すれば、見つけることができます。

  16. 17 匿名さん

    家はくつろぐべきところですから、アタマでなくカラダで心地良いという点が重要ですね。
    ですから、いくらQ値だC値だ計画換気だといったことでアタマでいいと思ったことを採用したところで、カラダでその良さを感じられなければ後悔するでしょう。

    その点ビニールクロスに拒否反応があるように見受けられるスレ主さんとしては、ビニールクロスは避けるべきだと思います。ビニールクロスは、しょせん布や紙クロスに見せかけたニセモノです。高いお金を出してまでニセモノを買う必要はありませんよ。

    また、珪藻土の扱いについては、確かにビニールクロスよりは汚れに対して手がかかる部分はあると思いますが、うんざりするような扱いの難しさはありません。ちょっと削ったり、塗りなおしたりだけで対応は可能です。そんな手間は補ってあまりある満足感を得られると思いますよ。

  17. 18 匿名さん

    何か話を聴いていると、珪藻土を使った家に住んでいない人が珪藻土を批判してるんじゃないですか?私はビニールクロスの家と珪藻土の家と比較してやはり珪藻土の家の方がよいと感じています。
    湿度のこともありますし、消臭のこともあります。すべて珪藻土が快適環境の原因とは言いませんが、少なくともビニルクロスよりはよいと思います。珪藻土が偽物ではなくて、珪藻土自体には固まる成分がないので、接着できるように混ぜてあるんですよね。混ぜものが多いと施工はしやすくなりますが、調湿効果は低くなるんですよね。つまり珪藻土を使う意味がなくなってします。

  18. 19 匿名さん

    エコカラットはどうですか? 高いのかな?

  19. 20 匿名さん

    スレ主です。
    たくさんのご意見ありがとうございます。
    寝室やトイレ・洗面所等だけ部分的に珪藻土にして、他と比較してから決めてもいいかと思います。
    また19さんのエコカラットや松下の調湿彫り天を天井だけに施工するのもいかがでしょうか。
    ただし天井だけで効果があるのか不安です。
    どなたかよきアドバイスをお願いします。

  20. 21 匿名

    まず、最初に結露対策、第1種24時間熱交換型計画換気システム、断熱材(基礎、壁、天井、屋根)、サッシです。床の無垢は好みで、必ずアレルギーや、シックハウスは防げません、好みの材料3種類ぐらいを0.25坪分とりよせ、1週間寝て、頭痛がなければ大丈夫でしょう、珪藻土は部屋の隅に粉が落ちるから掃除がたいへんです...http://www.keisoukun.com/keisoukun/index.html
    ケイソウくんが良さそうです^^

  21. 22 匿名さん

    我が家も予算の関係で、珪藻土を塗らずに、珪藻土クロスにしました。結構良いですよ!安く上がったし、見た目も壁紙の職人さんが上手で、珪藻土を塗ったみたいです。

  22. 23 匿名さん

    でも継ぎ目はどうですか。仕方ないですよね。

  23. 24 匿名

    無垢の床材にボンドをつけてはる方もいます...また無垢の床材、壁材の下地合板がF4以上です^^http://farms-net.hp.infoseek.co.jp/muku1.htm参考に

  24. 25 匿名

    http://www.maruhi-plywood.co.jp/page088.html参考に

  25. 26 匿名

    合板はhttp://www.maruhi-plywood.co.jp/page088.html参考に

  26. 27 匿名

    もし無垢のフローリングに接着剤を使う場合は横浜ゴム ハマタイト「ECU-193」コニシのKU928C-Xか、にかわでhttps://www.diyna.com/webshop/xion/ 匠をつかってね、VOC対策してあります

  27. 28 匿名さん

    エコカラットは高いです。

  28. 29 匿名さん

    もちろん断熱材は自然素材ですよね。

  29. 30 匿名さん

    樹脂サッシはともかく、ペアガラスは今時ないというのは・・。
    無垢の床、かなり良いですよ。
    うちは合板と両方使っていますが、全く違います。
    無垢にしてほんとに良かったな、と。
    床を歩くのが楽しいですよ。
    珪藻土も塗っていますが、これは自己満足かな。
    エコカラットも使ってますが、かなりかっこいいですよ。

    ちなみにエコカラットは、壁の一部、とかであれば
    自分でやるのも全然いけます。
    結構楽しいですよ。

    珪藻土は自分でやったのですが、やはりかなりうまくできても、
    プロの人とはできが違います。
    収納の中と寝室(1面のみ)は自分でやって、リビングと和室は
    左官屋さんに頼みました。

  30. 31 22です

    継ぎ目は、わたしも覚悟していましたが、壁紙屋さんが上手で、ほぼわかりません。知人が来たとき「珪藻土にしたんですね」と言われました。「いいえ、壁紙なんです」というと驚いて継ぎ目を探していました。確かに実家に行って、普通の壁紙を見ると、「職人さんの腕次第だな」と思います。当たりはずれで仕方ないのかな?

  31. 32 23

    柄が合わなくなりますよね、継ぎ目は。いかがですか

  32. 33 匿名

    断熱材は予算が結構高いですが、神戸コルクの炭化コルクや、吹きつけのセルロースファイバーやセルロースファイバーを原料にした、セルパネがあります

  33. 34 匿名

    断熱材は羊毛のサーモウールエクセレントがありますね^^ファーンマーク認定があったほうが良いでしょう^^

  34. 35 匿名さん

    我家では居室の壁紙に光触媒和紙を使ってます。
    ビニールクロスと違って貼るのに若干慣れが必要なようなので、使った事がない職人さんは嫌がるかもしれませんが、金額は高くないです。

    http://www.tosawashi.com/
    http://www15.ocn.ne.jp/~morisika/

    あと、トイレと脱衣所には珪藻頁岩を使用しました。珪藻土より調湿効果があるようですので、こちらも参考にしてみてください。
    http://www.wakkanai-keisoudo.com/keisou.html

  35. 36 匿名

    羊毛断熱材はhttp://www.itnjapan.com/wool_2.htmlもあります^^熱抵抗値の高い商品がよいでしょう^^

  36. 37 匿名

    サーモウールの値段はhttp://www.tpi-wool.com/depo/index.htmlにあります

  37. 38 匿名

    http://ecohana.com/profile/profile_.htmホームページを参考に

  38. 39 匿名

    もしかして内壁、珪藻土でも、無垢の羽目板でも材工賃変わらないような...

  39. 40 匿名

    http://www.onewill.co.jp/keisou-kun/kohbkno.htmを参考に

  • [お知らせ] 画像が表示されない不具合について

[PR] 周辺の物件
リビオタワー品川
ヴェレーナ大泉学園

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8000万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

6790万円~8390万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸