幻の漆喰

>38さんって結局、何が言いたいのですかね？
漆喰が嫌いならこの板には必要無いと思うのはわたしだけ？

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塗り壁が汚れやすいとか手間がかかるのはあたりまえ
それもわからず漆喰なんて塗ったらいかんよ
もし幻なら手間いらずですよ、とかそそのかしたなら施工業者が悪い

原料は普通の漆喰と変わりないみたいなんだけど
光熱触媒って何を混ぜてるんだろな？

30年後の事考えるとビニールクロスってゾッとするな、漆喰だったら何となく想像できる、下田に3丁目というスパゲッテイ屋のおやじが漆喰職人で面白い話が聞ける、店も漆喰塗りだし。光触媒とかあまり考えないで今までの漆喰の歴史が事実だよ

下田三丁目ってどこだよ！！（笑）

>30年後の事考えるとビニールクロスってゾッとするな

張り替えろよ

継ぎ目が開いたり、目くれたりしても、張り替えてない家がほとんどだな現実は。

>>48

本人が満足してるならいいんじゃね？
ゾッとしてるのはあんただけかもよww

満足しているわけねえだろ

だから　張り替えろよ

なかなかねぇ～。

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クロスなんて新築して一年もしないで継ぎ目はなんとなくわかるよ

ヘタすりゃ引き渡しになる前に出る場合もあるし

ま、安いからそんなもんだよ

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クロス貼りも職人に腕でだいぶ違うね

この前の完成見学会では、目を皿のようにしてみたが、継ぎ目が全く分からなかった

最初のうちだけですよ

職人さんによって多少の差はあるけど悲しいかな結果は一緒ですね

クロスの丁寧、雑の差は正直分かりにくいですよ
素人ではほとんどわからないくらいの差だから

裏を返せば誰が貼っても一緒に見えるのが良い点でもあるんですけどね

左官屋さんの場合は職人さんによって仕上がりにだいぶ差が出るのは確かですね

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>左官屋さんの場合は職人さんによって仕上がりにだいぶ差が出るのは確かですね

現在は塗りにムラのある仕上げが流行っているので素人にも塗れるのが面白いですね

塗り壁のキモは塗りの均一さや模様じゃなくてマスキングの丁寧さと的確さ
これがちゃんとできてる職人が意外とすくない
クロスだろうと塗り壁だろうと結局は職人の腕しだいってこと
素人のお粗末なマスキングとは比べるまでもない

ここでかなりたたかれている“幻の漆喰”及び“浮づくりの床板”仕様の家を昨年建築して住んでます。
当初はかなり怪しく感じたのですが、モデルハウスや入居前の見学会等に行く度に他社に無い気持ちよさを感じたので建築を決めました。１年半住んでみての感想です
メリット
焼肉等の匂いがすぐ消える。
年間を通して湿度が５０～６５％で一定。
漆喰なので部屋、場所により塗り方に変化がつけられること（建築記念の手形等も家族でつけました）
デメリット
子ども部屋向けなどのかわいい柄が選べない
クロスのように簡単に張り替えられない。
硬いものをぶつけると削れる。
大地震の際はおそらくヒビ割れて補修が大変。
床板を広いリビング等で使用する場合は厚さ4cmのものでも収縮します。最も目立つところで床板同士の間で2mm程度の隙間ができました。
床板は無垢なのですぐにへこみます。小さい子どもがいる場合は要注意です。

なお、アトピーが治った、病気にならなくなった、健康になった等の効果はウチではありません。
一応家族そろって健康ではありますが、普通に風邪も引くし、嫁さんのアトピーは相変わらずかゆそうです。（本人は症状が軽くなったと言ってますがライフスタイルも変化したので一概には言えません）
他の漆喰塗り壁との違いは正直分かりませんが、一年半住んでみて、壁のヒビ割れもなく気持ちよく過ごせており満足しています。

匿名漆喰さんへ

この度は、ご紹介ありがとうございました。
早速、有限会社浜砂住建さんにお話し致しまして契約させて頂きました。
やはり　口コミどおりですね。

ありがとうございました。

幻の漆喰は光り触媒を使っているのですよね。

相輝エコ漆喰は
http://sa-eco.com/shikkui/eco_shikkui01.html
光り触媒を使っていないようですが、原材料は赤貝の貝灰、銀杏草、麻の繊維と同じですね。

値段が幻の漆喰の半分くらいだけど、差があるのでしょうか？

リビングを含め洋室は全てデザイン漆喰にしています。
照明がおりなす微妙な陰影のグラデーション最高。
天井にも施工してもらうと一段と消臭、調湿効果
が高まります。特に喘息もちには効果てきめんの
ようです。素人には天井に漆喰はちと無理でしょう。
腕のある職人さんを大切にしましょう。

>>60

幻の漆喰って平米１万もするのですか？

私の交渉中の工務店では平米４５００円くらいと言われましたが？

幻の漆喰のモデルハウスに行った。空気感はたしかによかった。ただ、普通の漆喰との違いはよくわからんかった。浮作りの床は足触りが良かった。でも常温乾燥のためか、すでにモデルハウスなのに板の間に隙間ができていた。やはり木の変形はありそうだ。

浮作りの床は、音響熟成木材でしたら、バッハの曲を24時間聴かせて自然乾燥させたものです。
押した凹みは、白湯をかけたら、数回で、戻ります。
我が家も子供が、おもちゃを投げて、1センチ以上凹みましたが、
その時は、腹がたって、熱湯をかけましたが、半分以上浮いてきて、びっくりしました。
自然乾燥しているので、木は呼吸しています。
だから、多少の縮みは、あります。
湿度が増えたら、また戻ります。
ワックス等をしなくて、水拭きだけで、傷も戻って、快適です。

私自身、信じていませんでしたが、
花粉症が改善しました。
大人でひどい人は、3年ぐらいかかると言われていて、信じていませんでしたが、
2年目は、花粉が出なかったです。

私の近所でも、小さい子供のアトピーが、半年で、かなり改善できていて、
それには、びっくりしました。

やっぱり、幻の漆喰と、音響熟成木材は凄いと、思いました。

>64さん。
63です。このメーカーも候補の一つと考えています。ただ、バッハを聞かして・・・・というのは正直？です。じゃあポップスならどうなんだと・・・。まあそれは愛嬌として、フローリングだけでなく構造に使う木も自然乾燥ですか？建設時の含水率はどのくらいでしょうか？文章からは2年以上お住まいのようですが、木の変形などないですか？質問ばかりですいません。分かる範囲でおしえていただけると助かります。

バッハ聞かせなくても無垢なら多少の凹みは水分含ませれば戻るよw

そんな意味不明な理屈で余計な高い金ぼったくられたのかい？
スゴいねw

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ここでもばっちり業者が湧いてるねｗ
どこもかしこも業者が必死に自社製品擁護してて笑えるよ。

>>64　信じてませんでした　びっくりしました
オカルトグッズ広告の体験談とそっくりでびっくりしました

内装とか結構いいんだけどね。音響熟成木材とかいうから怪しくなる。普通に常温乾燥木材とかにしとけばいいのにね。

音響熟成木材は坪あたりどれくらいしますか？

それと、厚みは３０ｍｍの杉ですか？

馬鹿がわいてきたw

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＞子供が、おもちゃを投げて、1センチ以上凹みましたが、
＞その時は、腹がたって、熱湯をかけましたが
一瞬、子供に熱湯かけたら虐待だろ！と思った。
熱湯かけたのが床でよかった（笑）

ところで、普通の漆喰や普通の無垢で浮づくりの床との違いってあるの？
違いがなくて他のより安く手に入るなら価値はあるけど、オカルトでコストアップって…。

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なんもかわらん　ほぼ同じ
日本の先端技術である光触媒というのは、水分子の水素と酸素を引き離すだけで
ホルムアルデヒドなどの化学物質などはもちろんニオイなど
一切他のものは分解しない
そもそも室内じゃ光触媒作用に必要な光量が全く足らない

音響木材はオカルトすぎて論じるに値しない

浮作りの床ですが、木の木目がかなり浮き出している感じのフローリングです。足触りは自分は好きですね。なんというか少しゴワゴワした感じなんですが、いかにも木っていう感じです。でも単に好みの問題だと思います。ただ、自分は1回あの足触りを体験するとツルツルの床がなんか味気なく感じてしまいました。たぶん体験しないと分からないと思います。コストアップはよくわかりません。表面を磨いて作るとかメーカーが言われていたので、普通よりも高いのかもしれません。音響なんとかは別にどうでもいいです。

浮作りだけなら他にもたくさんあるだろうに・・・

本当？浮作りって、たとえば工務店に頼めばどこでも可能なんですか？ただ単に材料を仕入れるだけの問題？

http://www.uzukuri.com/
http://blog.livedoor.jp/kirishimaj/archives/51253704.html
http://www.adachikenchiku.com/gallery/

仕入れるだけだから
全国各地になんぼでもある
予算が合えばばどこの工務店でもやってくれる

音響熟成木材のオカルトぶりがインパクト強くてもってかれたw
幻の漆喰も十分オカルトですけどね

＞７８さん
了解です。他メーカーでも聞いてみます。

なんか見えてきた。
壁紙＝ビニールクロスと思い込んでるタイプの人にオカルト漆喰をすすめる。
フローリング＝合板と思い込んでる人にオカルト無垢をすすめる。
どちらも普通の漆喰や無垢浮づくりがどんなものか知らないから「すごい！」とか「これにしよう！」とか思うんだ。
他社も似たような物を取り扱ってると知れば、幻とか音響とかに惑わされずにすむわけだけど、知らないから縋り付くのか。
光熱触媒と音響の効果を実感してる人が出てこないと話が進まんじゃないか（笑）

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まぼろしの漆喰、音響熟成木材使って家建てました。
値段のことは、工務店さんに聞かないと判りませんが、知り合いが５年前に幻の漆喰を使って内壁に塗っていたのを見せてもらったら、全然汚れがありません。漆喰に何か混ぜてあるのでしょう。掃除嫌いの私は、これはいいと思って少し調べましたが、名前のようには怪しいものではないように感じました。健康にもよさそうなので、そうであればなおさらいいと思ってます。パビスタンプよりは高価らしいですが。

音響熟成木材は、ＫＤ材と天然乾燥材の中間ぐらいではないでしょうか。家全体の費用から考えると微々たるものです。材料は水に強いといわれる飫肥杉ですが、音響熟成木材は艶がいいです。特に赤みの部分。床板は、３８ミリあります。我が家は３０ミリの杉板を捨て貼りして、その上に３８ミリの浮作りの床材を貼りました。合計６８ミリ乾燥して隙間ができた時の隙間風を防ぐためです。

実際にものを見て、値段を聞いてからお決めになったらいかがでしょう。私は、この深呼吸したくなるような家に満足してます。

いろいろな床板材を素足で試したみましたが、杉の浮づくりが一番暖かく感じました。

足の裏に少し空気が入るのが暖かさを感じる原因だと思います。

工務店に聞いたら、坪１万と言うことでした。

浮づくりは、でこぼこして嫌い。じっとしてると痛いよ。

>>85
足の裏マッサージは痛いことを知っていますか？
知らず知らずに足の裏がマッサージされて健康になっていると考えればお得です。
しかし、浮づくりで足の裏が痛いなんて、どんな軟弱な足の裏をしとるんじゃ

実際、痛いよ。

皮膚感覚なんて個人差あるのだから痛いって言う人がいても別にいいだろう
了見が狭いな

浮づくり、あたしは痛かったけど母親は全く痛くないとゆってた。
年とって足の裏の皮膚が硬化したら痛くなくなるんじゃない？

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横になってみたら、むしろ浮造りでないフローリングより柔らかい感じがしたけどね。木目のしわはあるけど、温かい感じ。まあ好みの問題かな。足つぼマッサージが気持ちいい人もいれば痛いだけの不快に感じる人もいるし・・・。

苦しいね・・・