グランスイート六義園ってどうですか？２

>20さん
重要事項で説明されるのは、どの程度までですか？
敷地に第三次事業課計画優先道路が含まれていて、
事業化が決まれば駐車場はなくなり、同じ規模での建て替えができない（６割でしたか？）、
というところまででしょうか？

それとも前のスレであったように、
用地取得がある程度終了して工事の見通しがたつまでエントランス前の土地がフェンスで囲われたまま
というようなことまで説明するのでしょうか？

それにより、入居者の方の反応も異なってくるでしょうから。

しかし、ご指摘のように「昔から計画された拡幅工事」ということが分かっていたのなら、
そうした危惧を抱かせないような建て方というのがあったのでは、と感じます。

アクセスやアドレスはいいだけに、余計に残念ですね。

お買い物はピーコックになるでしょうか。文京グリーンコート店は営業時間が10時から21時の様ですね。
関東地区のピーコックの中で最もお惣菜が売れている店舗だとか。お店の中に入っている、ベーカリー
モニカのパンはなかなかおいしいですよ。閉店間際になると、色々な種類のパンが何種類か入った
袋ずめが売り出されお買い得ですよ。

反対派の人は自分のマンションの日当たりや景観が悪くなるから反対しているんでしょ。
表向きは既存不適格だから反対、と主張しているけど、
他の物件で既存不適格どころか計画道路の真上に低層の建物を建てても反対していない。
前スレでは、優先整備路線に指定された前に土地を買ったから批判の対象外、
という説明があったけど全く意味がわからないよ。
優先整備路線に指定される前から計画道路に指定されていたし、
指定の前後に土地を購入したか否かで既存不適格物件を建てて良いのか否かを区分するなんて、
全くもって不合理だと思う。

自分のマンションの日照・景観が悪くなることを反対の理由に挙げると
あまりにも直接的過ぎて見栄えが悪いので、
既存不適格だから反対である点を表に出しているんでしょ。

昨日、散歩ついでに周辺を見てきましたが、
建築のお知らせ看板がなかったのでグランスイート横の駐車場の建築の話はウソではないでしょうか。

なんか、この手の書き込みが続くと、マンションルームに行く気にもなりません。。。

ルンルンちゃん、客がこなくて暇だから何度も六義園行って楽しそうですね。

この掲示板でのぼりや反対運動に反応すれば反応するほど、
自分たちの首を絞めていることを気づかないかわいそうな丸紅擁護のみなさま。
何度でもコピペしますよ。
前スレ963からのコピペ。
↓

とあるサイトからの転載

マンション業者にとって一番おそろしいことはなんでしょうか。
取得した土地に、マンションが建てられないこと。
そして、それ以上に怖いのは、莫大な資金を投入して建てたマンションが売れないことです。

具体的には、マンション周辺に、反対の垂れ幕やポスターを貼ったり、

～中略～

これらの反対運動の垂れ幕やポスターを見るのは、第三者です。

東京高裁では、99年11月に、日照妨害や風害について
「近接住民への損害補償は、マンション購入者にも請求します」
という内容の垂れ幕に、違法ではないという判決を出しています。

2001年には、東京八王子でも、
住民の立て看板やビラの配布にたいして業者が起こした裁判が、却下されています。

「係争中」「建設反対」というような文面は、
住民の主張ないし要求を記載したもので、客観的事実であるから、違法ではないという要旨です。

以上転載終わり

マンション業者にとって一番恐れていることは？
莫大な資金を投入して建てたマンションが売れないことです。
だから、反対派住民を散々貶めるようなことを書いているのでしょうね。
あんまり目に余るようだと、弁護士さんが出てくるんじゃないですか？
ネットでの誹謗中傷は簡単に投稿者を見つけることができるんですよ。
時間はかかりますがね。
ネットリテラシー（笑）が低い方々なのでしょうか？

購入検討者が反対派に対する書き込みばかりっておかしくないですか？
もっと物件の事について語り合えばいいのに。
ほんとに変なスレッドですね。

３２さん
週末は結構観光バスが止まっていますよね。丁度11月下旬から12月上旬にかけて紅葉が
見頃になるのでここ数週間は普段より訪れる人が多いかもしれませんね。
私も先週行きましたが、もうすでに全体的に紅葉している感じでした。季節の移り変わりを
身近に感じられるので六義園などが近いのはすごい魅力です。

販社は親会社のことをさん付けするんですね。

>43
物件についての書込みをしていただけませんか？

＞32、41
六義園はいいですよね。

ルンルン♪

「六義園近く」，「南向き」，「安い」以外で
このマンションのおすすめどころは何でしょうか？
この２点くらいしか売りが無い気がしますので、
今一つ決め手に欠けます。
売りがあったら教えてください。

46って何？
ルンルンって、気持ち悪いんだけど…
ここはブログですか？
周辺環境良いのは分かるけど、マンションはどうなの？
なんか、素敵とか書き込みあるけど何が？
ちゃんと書いてくれないと、参考にならないんだけど
この後建つことになる、ブリリア、ブランズ2より良いとこってありますか？
ルンルン言ってる46さんや、素敵ですと書き込みしてる方
是非、教えて下さい。

>49さん

えっ、拡幅したら既存不適格でしょ？
資産価値は下がるんですよ。

原則として、既存不適格物件購入時には
ローンが通らないですし、
通っても審査を厳しくしたりもするじゃないですか。
一生住むつもりなら良いですが、
将来売却をするつもりなら購入しない方がいいかもしれないですね。

中古で出しても、
既存不適格でローン不可物件なんて売れないです。

既存不適格、ローンで検索してみてください。

丸紅は売れればそれでいいって考え方なのでしょうね。

買う時には一生住むつもりでも、人生何が起きるか分からない。

売却をしたいときに買い手が付かなくて困ったとしても
それは自己責任でしょって言うんでしょうね。

グランスイート六義園を購入する人は
普通のマンションを買う時よりも一層よく考えないとだめですね。

でも、深く考えることのできない消費者や
知識のない消費者を食い物にするのでしょうね。

モデルルーム定休日の火曜・水曜の昼間に、グランスイート六義園をほめたたえる書き込みが減るという不思議。

前スレの227です。
>18
おっしゃるとおりほぼ間違いなく用地売却賛成と反対でわれます。
3世帯あればわれることが多いですから、
25戸なら間違いなく賛成、反対で意見がわかれます。
これは、行政は強制的に用地を取得するはずがないという考えを持つ人が
相当な割合で存在するからです。
前スレでも多かったですよね（だいぶ削除されているようですが・・・）、
築浅物件があるのに、地主が反対してるのに計画が実行されるはずがないという意見がね。
それと同じことです。

前スレの227です。
>24
私の記憶だと「第三次事業化計画」の話はなかったですね。
もちろん
>用地取得がある程度終了して工事の見通しがたつまでエントランス前の土地がフェンスで囲われたまま
の説明はなしです。
丸紅を擁護するわけではありませんがどのデベでも
>用地取得がある程度終了して工事の見通しがたつまでエントランス前の土地がフェンスで囲われたまま
の説明はないでしょう。
行政が用地を取得した後の処理はたいてい知りませんから。

道路拡幅計画は昭和20年代に計画されたものが多く、
実行性が低いものがほとんどです。
しかしながら、第三次事業化計画の道路もその他の道路拡幅計画と同じく、
事業化されるかどうかは不明というレベルの説明は不誠実ですね。
このマンションに関連する第三次事業化計画と、
例えば小日向の一種低層地区や谷中の霊園を突き抜ける沿道拡幅事業では、
両者ともに昔から道路拡幅計画はありますが、
実行される確率は雲泥の差があるわけです。
とくにこのマンションにかかる計画は用地測量が決まっており、
ほぼ間違いなく２、３年のうちに事業認可がおります。
デベは購入予定者にこれを踏まえて説明しないと、
あとあと大きなトラブルになると思います。

既存不適格で困る可能性があるのは、
せいぜい建て替えの時です。
それって何年後ですか？

短く見ても40年後といったところです。
ちゃんと管理すれば、60年いや80年ぐらい
は持つと思います。
そこまで住めれば十分という人が多いでしょう。

既存不適格だとローンを借りられないって、
どこかの銀行が公式にそんなこと言ってたら
示して下さい。
第一、住宅ローンは個人の信用で借りるもので、
担保物件は二の次です。その証拠に天災で建物が
壊滅しても残債の返済義務が残ります。

>57

中古で売るときの話を書いてるんですよ。
既存不適格物件には、確かに大手銀行は貸し渋ります。
ネットが使えるんですから、それくらいご自分で検索なさっては？
個人に対して審査をするなんて勿論当たり前のことですよ。
そんなことを語られても議論の焦点がずれるだけです。

実際に新築マンションを購入するときには、
住宅の性能が良ければその分良い条件のローンが組める場合がありますよ。
住宅性能評価表示がある物件に対しては、優遇ローンがあるんです。
その逆もしかりです。

もしもあなたがデベでしたら、このようなミスリードはやめるべきです。
本当にあなたの書込みを鵜呑みにしてしまう人もいるでしょう。

もしもあなたがデベでなく購入検討者ならば、
ご自分の知識を信じて購入すればいいじゃないですか？

問題提起に対してそのような決めつけを書くのはよくないと思います。
良い意見も悪い意見も懸念事項も
全てについて情報交換できるのがこの掲示板のいいところでしょ？？

>58
既存不適格で銀行ローンがつきにくいのは、
戸建ての場合です。
ちゃんとネット情報を読みといて下さい。
既存不適格の中古マンションは普通に
流通してます。

>59　>60

本当にここではミスリードをしたくてたまらない人々が多いようですね。

googleで、以下のキーワードで検索すると、
既存不適格マンションでもローンが難しかったり金額を下げられたり担保を出すように言われたりする、
という事例がわんさか出てきますよ。

自分たちに都合の良いところばかり見ようとしないことですね。

googleのキーワード
　
銀行ローン　"既存不適格マンション"

既存不適格マンションを「"」半角ダブルクォーテーションで囲みましょう。

既存不適格は条件のいいローンは組めないって話じゃないのか？
あと、流通しているってどのくらいよ
？
マンションが60から80年ももったらデベも困るんじゃないのか？
比較的規模が大きくて立地、ブランド、住民の質など
条件が揃っているヴィンテージマンションなら話は別だろうがな。

62さん。何をいらついて即レスしているのですか？
>55
>56
あたりの情報を目の着かないところにおいやりたいのですか？

計画線の中にマンションを建てて何の問題もないのであれば、
東京建物も東急も計画線内に建てる訳だ。
でも、東京建物も東急が計画線外に建てるってことは、
計画線内にマンションを建てるのは購入者にとってプラスはなくても、
マイナスにる可能性が高いってことだろう。
入居早々に用地売却賛成、反対で対立したり、
既存不適格で売却の際に不利な条件になったりね。
計画線外に建てればそもそもこのような問題はおこらないのに。

このスレで「丸紅さん」「反対派」という表現を使うのと、
表現をまねてオウム返しするのは、
デベのなりすまししね。

69さん、よくわかります。あの人たちは購入者目線でよい意見ではなく、デベ目線でよい意見を羅列しますからね。
購入者目線でよい意見、悪い意見をいってほしい。
227さん、毎度ありがとうございます。
モデルルームでは絶対にわからない情報助かります。このマンションを検討している人全員が見なければならない情報ですよ。

>71
あなたも、デベと書いているのはあたかも反対派であるかのように
読み手が感じてしまう書き方をしない方が良いでしょう。

ところで、既存不適格マンションは中古売買に不利となること（ローン）について
>61 が書いてくれたことは非常に参考になると思います。

>68
>丸紅さんにも事情があったんだろ。建築確認済みだからい いじゃん。

どんな事情でしょうか。

購入者に将来不利益をもたらすと予めわかっているものを
計画し販売することにどんな大層な事情があるのでしょうか。

おそらく事業性以外にありませんよね？

しかし、丸紅のコンプライアンスマニュアルには、
利益よりも社会に対する正義をとると書いてありますよね？

消費者に将来不利益を与えかねないと
予めわかっているものを売ることが
果たして社会に対する正義ですか？

どんなに客観的にみても、
正義なき利益優先の計画としか思えません。

＞71
あら、オウムが釣れた。

まあ、このスレの方々はデベさんも含め全員が道路拡幅賛成らしいから、
拡幅がほぼ決まってよかったのではないでしょうか。

浴室窓と居室窓の件は、悲観的な回答と楽観的な回答があったので、
検索してみました。

建ててから５年後に、隣地境界線１ｍ以内だからって、固定ルーパーを要求された例もあるらしいです。

建築基準法と民法は別ってことですかね。

入居してから、固定窓を要求される可能性もゼロではないということでしょうか？

楽観的な回答の方は、詳しい説明をしてくださって、参考になったのですが、
文中で、「反対派住民は能力が低い」とか書かれていたので、どういう立場の方が書かれたのかな・・・
と。

測量開始説明会は盛況でした。
東京都は、入口で、地域住民・地権者かどうかの確認をした方が良かったのではないかと思ったけど。

どういう立場の方が、要望を出しているのかが、いまひとつ分らないんですよね。

東京都が容積率変更の可能性を示唆していた印象はなかったよ。
むしろ、東京都は、「容積率に関しては、文京区のまちづくりに関わることですので、お答えできません。」
と何度も繰り返してたんじゃないかな。

８８さん

文京区報に、このエリアの容積率は４００％と地図が載っているんですね。
２ヶ月前のものらしいけど、文京区でもらえますか？

流石に、容積率変更は、認められないのではないかと思いますよ。
文京区は、景観や高さに関する条例の整備をしていると聞きますし。

こうした高さ制限やまちづくりに関わる条例に関する説明会も
何度か開かれているらしいので、
文京区の住民は景観や容積率に関する意識が高いのではないかと思いますよ。

特に、文京区が誇る六義園の周辺エリアの容積率については、
他の地域と同じように考えられることはないのではないかと思いますよ。

それに、このエリアは確か３５ｍの高さ制限があったと思うから、
本マンションが、敷地いっぱいに使っていて、高さ３５ｍだったら、

もし、今後、いくら容積率上げて欲しいと要望したり運動したりしても、
上も横も広げようがないのではないかと
思うのですが、いかがでしょうか？

窓の件、楽観的回答でも
固定窓になる可能性が
ゼロではないんですね・・・。
ゼロではないというのは
心配になります。

ここは容積率600%にならないかなぁ？本郷通り側は600％ですよね。

建てて５年後に、固定窓に変更してくれって言われても、
どうしたらいいんでしょうね。
ところで、ルーパーって何ですか？

六義園周辺のこのエリアは４００％って
決まっているんですよね？？？

文京区は高さ制限やまちづくりに関わる条例を熱心に整備しているということもありますが、
このエリアはコインパーキングや駐車場が多いので、
容積率変更にはならずに、収容はスムーズに進む可能性が高いのではないかと思います。

容積率変更の話題が相次ぎ、ちょっと妙な流れですね。

確かに、測量説明会では、
どういう立場の人がどういう質問や要望を出しているかが
分るようにした方が良いように思いますね。

容積率の話題が続き過ぎ。
居室と浴室窓の方が気になる。

測量開始するんですか？
少し、見ていなかったら、
本当に拡幅することになったんですか。

確かに危険な歩道らしいから、整備されてよかったね。

東京都が容積率変更を示唆するなんて有り得ないように
思うけどね。

東京都の職員は優秀だから、容積率のような重要な件に
応答しないのではないかと思いますよ。


しかも、ここは、まちづくりの観点から、
既存不適格問題でここまで紛糾したエリアだから。
文京区も相当慎重になるような気がします。

駐車場とコインパーキングが多いんでしたら、
収容は順調に進むのではないでしょうかね？

居室と浴室窓の件は微妙みたいだね。
固定に変更要求させられる可能性がゼロでないというならば、
購入後の不安も分かるような気がします。

購入前に、デベさんと隣接マンションの間で、
決着つけてもらえたら良いのではないかと思うけどね。

窓問題が決着つかないと心配。
ブリリア本駒６丁目やブランズ２は、
こういう心配ないんだよね。

既存不適格問題とかがなんで起きるのかって考えると、
まずは改革道路になる前に、そこにずっと暮らしてた人たちが前提で、
その後も暮らしていくための配慮で、
容積の上乗せを認められてたんじゃないかって、ことだったのではなかった？

だから、計画道路になった後で、新たに売買して、容積を上乗せするのは除外するように、
但し書きをつけなきゃ、って思うのは私だけですかね。

　【審査請求】とは、ウィキによると、「処分を行った行政庁（処分庁）や不作為に関係する行政庁（不作為庁）とは別の処分庁に対して行われる不服申立てである」とのことです。マンションのケースで考えると、マンションの建築許可を出したことへの不服申し立てを、建築許可をした行政庁以外の行政庁に行うということでしょうね。

　審査請求で行われるのは、建築関連法令と照らし合わせた違法性の判断みたいです。不動産業者では、当然、設計計画を行政庁に提出する前に社内の専門部署で確認をしているでしょうから、審査請求で建築取消になるほど重大な違法性が発見されるケースは少ないと思います。

　もっともマンション建設についての審査請求は大概は近隣住民が行うものですので、審査請求をされたマンションは、違法・適法以前に、近隣住民と大きなトラブルを起こしている可能性は高いです。どうやら当マンションもそうなのかな？

　当マンションにすぐ近いところで建設が予定されているマンションに対しては、近隣住民の反対運動がされていないようですから、まあ、推して知るべしですね。

　ところで、このスレッドで、拡幅予定地付近の容積率増加を希望しているような書き込みをしている方がいますが、拡幅予定地を所有しているのでしょうか？そうでないと、かなり不自然ですけど。

　拡幅予定地付近の容積率増加を希望している方は、それがどのような事を意味するのかちゃんと考えているのでしょうか？確か、拡幅予定地はその区域の南側の道路であるはず。そこの容積率を増加させるということは、現在の制約条件で設計可能な建物より高い建物を立てることを可能とし、すなわち、既に住んでいる方の日照被害を拡大させる可能性を高めるということですよ！？それが分かってて発言していますか？

　もし、当マンション建設関係者の方だったら極めて問題です。今までのスレッド内容をざっと読むと、当マンションの直ぐ近くで建設予定のマンションの業者は【法的義務はなくとも】既存不適格とならないように配慮した設計をしているのに対し、拡幅計画を知り、事業化される前に駆け込みで既存不適格となる可能性が非常に高いマンションを建設していること自体が、法人としてのモラルが問われる行為なのに、それに加えたこの発言となると・・・。

　そもそも論になってしまいますが、この設計でマンションを建設する必要があったんでしょうかね？
　必要以上に不幸になる人を生んでいませんか？
　そして、当マンションのケースには色々と特別な問題が孕んでいるのに、「マンションを建設する行為」という一般論にして、この特殊なケースから目をそらさせようとしている方がいるのは何故ですか？
　不動産購入者は全て不動産建設者とはなりませんが、不動産建設者はすべて不動産購入者でもあるはず。
　そして、ほとんどの方が家族や大切な人が居るはず。
　「明日は我が身」と思いませんか？
　我が子や大切な人が、さしたる必要もなくマンション業者によって生活の質を強制的に急落させられる悲しみを考えたりしませんか？
　紛争を招く行為は、次世代の為に、我々の代でできる限り少なくしていこうという責任感は無いですか？

　モラルの大切さを軽く考えていませんか？

>56　さん

ありがとうございます。24です。

>用地取得がある程度終了して工事の見通しがたつまでエントランス前の土地がフェンスで囲われたまま
＞の説明はないでしょう。
＞行政が用地を取得した後の処理はたいてい知りませんから。


今回のように売る時点で既存不適格物件になることがほぼ間違いなく決まった場合でも、
詳細な説明はしないのでしょうね。

となると、前に出ていたように、入居早々、住民同士が割れる可能性が高いということになりますね。

このマンションは計画道路上に建物は建てず、歩道側に柵や壁は設けず開放するんだよね？
この歩道が通りづらくて危険なのは、計画道路上の歩道ギリギリまで
建物や構造物を建てている先が多いことが理由の一つで、
住みよい街作りの観点では、このマンションよりも、計画道路上歩道ギリギリまで建物を
建てることの方が問題だと思うけどな。

＞113さん

そもそも計画道路上には2階か3階以上の建物は建てられないはずですよ。

で、グランスイート六義園は拡幅後に歩道ギリギリに建つことになり危ないですよね、
という住みよい街作りの観点からの指摘が前のスレでされています。

丸紅ってのがちょっと・・・。
豊洲当たりだと錚々たる財閥系の豪華タワマンが多いからね。

>>114
計画道路実行後は歩道も相当程度拡張されるでしょ。グランスイーツが歩道ギリギリになったとしても、
安全性の観点からはそんなに問題視する話ではないと思われ。

むしろ、現在のこの狭い歩道で、歩道ギリギリの計画道路上に何か建てるのは、
住みよい街作りの観点から望ましくない。

ここ1、2年で計画道路上に低層の建物が建築されたけど、
計画道路が実行されれば全部撤去されてしまうんだね。

＞113＝＞116さんですか？

＞この歩道が通りづらくて危険なのは、計画道路上の歩道ギリギリまで
＞建物や構造物を建てている先が多いことが理由の一つで、

狭い歩道というのはもちろん大きな問題ですが（だから拡幅されるわけです）、
歩道が拡幅されたとしても、ギリギリに11階（でしたか？）のマンションが建つことにより、
上から物が落ちてくるなどの危険性が高いのでは、という指摘もされています。