ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします Part4

ダイワは近所で２棟建ったけど下請けのレベルは俺もまあまあだと思った。行儀もいいし。
きつそうなのは積水かな。地元の積和建設だったけど土日休まずほぼ１２時間
工事してた。まあタマホームも同じ位仕事してるけどね(笑)
三井は早い。クレーンが来て一気に建てた感じ。「それでいいよ～」
って掛け声がずっとしてた。上手くてテキパキしてるのか
下手でいい加減なのかは分からん(笑)
ダイワは外観が平凡すぎて建ってみると外からは
あんまりありがたみがない(笑う)

屋根は陶器、壁はDS。これだけで大分変わるでしょ。

ダイワって下品ね。

DSウォールについて教えてください。
積水ハウスのダインコンクリートでは小窓部分が内側に凹んで立体感がありますが、
DSウォールの小窓部分はどうなってますか？

ディープセットしたければ黙って積水にするのが良いですな。
あれはダインがDSの二倍近い厚みがあるからこそ出来る代物なので。

うちは積水ハウスとダイワハウスに絞って検討しました。
親戚が積水ハウスを１年前に建てたので紹介金額で見積もり。

結果ダイワと殆んど変わらず(ダイワが少し高い)に交渉スタート
紹介で気が緩んでいるのか積水の担当者ははじめっから馴れ慣れしくあまり良い気は
しなかった。
ダイワの担当者は紳士的でしたが契約に飢えているのがありありでした(笑)でもそれは
それでかなりのおまけをつけさせましたが(高額だけに当たり前)。

http://green-fellow.com/read.cgi?mode=all&list=topic&no=23

を知り合いから聞いて、検討した結果ダイワにしました。
最終的には皆さんと同じく担当者に熱意と相性ですかね？

親戚も「寒いと」云ってましたし、今年の正月に遊びに行きましたがやはりうちより
寒く感じました。うちがXEVOだからとかうんぬんじゃなく単純にそう感じたから。
ハッキリ云ってどのメーカーもそんなに変わらないと思ってたんですけどね。

金額も「高い、安い」「損した、得した」「適正金額？」ばかりに気がいってると結局決まらない。
最終的には皆さんと同じく担当者に熱意と相性ですかね？
色々云われるダイワだけどうちは運がいいのか瑕疵はないし十分満足してるけどね。

ダイワの営業マンは、換気の種類も知らなかった。

いるから書いたの。

我が家もダイワで建てましたよ。

３.１１の震災でも、家の中は何も落ちたり壊れたりしませんでしたよ
(関東です)
また、営業とも現場監督とも、とてもコミュニケーションがよくとれていて、
引き渡しまで安心して待てました。
ただ、内装の職人さんは「工期が厳しい」って半泣きしてましたけど…

２件となりでア○ュラさん、ななめ向かいでイシ○ワ(新潟？)が施工中ですが、
施工会社の挨拶まわりはありません。
道路をふさいでいても我がもの顔です。
言えば退けます、だって。
ス○ェーデンで建てた従姉は、ドアと窓がちゃんと閉まらない、
床が傾く、と引き渡しからすぐクレームだったって。

確かに高かったけど、冬は暖かく夏はエアコンが良く効くし
なにより耐久性が高いので満足してます。
ホント、見た目ジミなんだよねぇ

＞７０８

一人の営業マンが、何百という家の中の細かいことまで
全て知っていたらそりゃすごいですね～
今、お付き合いのダイワの営業の方は
わからない事はわからないと、すぐ調べていろいろ検討してくれるよ。
知ったかぶりはしないよ。
ひとそれぞれですが。

例えば液晶TVの各国仕様を説明せよと言ってる訳じゃない。画像圧縮技術を訊いているわけでもない。

ローテク、プレハブの基本構造くらい知らなけりゃね。ビル建設工事脇の飯場と基本は同じなんだから。
御愁傷様な人達、御愁傷様。

契約後の追加注文をカタログ価格でするのはやめてほしい。

設計、見積もりの前に現在の家の家具などの下見というのが必ず含まれていますが、
はっきりいって、意味もなく不愉快でした。
家中を穴があく程見て、いらないお世辞を言って帰っていきましたが、設計には何も入っていませんでした。
ただ単に興味本位で見にきたようでした。
ダイワさんにお願いするなら、この現在の家の下見はお断りされたほうが良いかと思います。

出来て来た提案書の坪単価はなんと１１０万えんで、ありえなかった為、お断りしましたところ、
お断りすると、態度が豹変し驚きました。
実際に建てていないので、参考になるかどうかわかりませんが、お断りした後、アラが漏れないように設計図の返却を強く求められたので、もしこちらにお願いするなら、慎重に設計の事などご自分でも勉強されてからにされたほうが安心かと思います。

そういう輩には断ることさえ不用でした。契約締結しなけりゃ良いんですよ。

貰ったはずの設計図を返せと言われても、そんな義務は無いと思う。返すのなら、「コピーは取っておきました」とでも言っておくのが良いでしょう（実態はどうでも）。

地盤調査とか、もっともらしい名目で食い込んでくるのが特徴。
だからといって、その結果が何も配慮されていないのもまた得意技。

伝統の営業手法。

結論。

どこの会社でも営業マン次第

私の担当は比較的優秀だと思いますよ。
なんでも聞いてくれるし、まず「できない」とは言わない。

新しい商品はxevoΣというそうですね。
かなり積水っぽい構造になるみたいです。

積水っぽい…積水っぽい…？

構造…？構造…？こ、構造？

大人の発言でないね。ま、夏休み始まったからな…

この時期どのHMにしようか？の段階なら９月末契約は厳しいね。
消費税後、ゆっくりやればいい。

駆け込み需要で職人も不足しますからね。
着工は少し落ち着いてからの方が良いですよ。

復興工事も本格的に動き出したし、大雨等の災害で人出やら材料も不足し出してる。
HM決めて間取り打合せしてるなら9月契約は間に合うと思うが、其れ以外はチョイと期間が難しいでしょうね。

消費増税分、物価上昇による材料、加工UPは覚悟して建てるきゃない。
既に、光熱費、食料品も上がってんだから。

建替えでしたが、契約から間取り、設備、予算の詰めで２〜３ヶ月、着工から完成迄５〜６ヶ月は必要。
今は混んでいて、これ以上掛かるようだけど。混む前に建替えておいて良かったと思うWY

来月着工だけど1ヶ月半で完成するよ。5、6ヶ月って一体何千坪だよ

それは工務店の工期だ（笑）

Σ建築中のとこあるね、積水っぽいデザイン。

積水っぽい構造？デザイン？　どっち？

ここの社員いい加減だな。1カ月後に売り出す予定の物件について、全然、頭に入ってない。適当なことを言って済ますつもり？騙されないぞ。

どこの会社もそうだと思うけど、ダメな社員もいればいい社員もいる。
いま担当してくれている営業さん、いい人だけど、、、。

いい人なんて事は重要ではないね。
話しやすいってだけの事。

結婚するわけじゃないしね。

木造って昔からあったの？

家なんて営業マンの良し悪しで決めるもんじゃない。建ててしまえば、ほとんど会うこともない営業マンのことで一生住む家の選択を変えるのはおかしい。営業マン個人を見ずに会社や家を見て決めよう。

よく大手は自社工場生産だから安く材料を仕入れられると言う意見をみますが、工場では受注生産なので稼動率が落ちればバカ高い材料になります。これから少子化で確実に着工棟数が減るので、自社工場を持っているメーカーは非常につらいでしょう

確かにダイワは家のCMをやってないね。生産能力も施工能力も・・・。
来年から訴訟頻発に成ることは無い。泣いてるだけ。

関西圏では今契約すると着工は1年後らしいね。忙しそう。

契約した途端営業の対応が適当になった土地の写真ちがう所持ってきた　大金はたいて買ったのにむかついてたまらん

だからそう言ったのに。
解約してやればいいんだよ。違約金かっぱらっていくくらい下衆な会社じゃない…、かもしれないけど、払わなくても裁判所経由差押えにはならんでしょ。　払わないカネは取れない。

今の担当者、最高だね～気分がいい。
しかし、下請け業者？最低だね～
社員にはペコペコ、オーナーには挨拶もしない、
気分悪いぜ。

それなら、施工品質は万全だね・・　笑

今月中迄でしたっけ？契約は？
まだ、契約しても順番待ちなので増えないで欲しい。これから契約という方々、金も節約出来るローコストメーカーは空いているようですよ、

じゃ未だ余裕が有るんですね。良かった？
コストはともかく一員ですよね。

10月から職人さんはめちゃくちゃ忙しいみたいで。あんまり工期急かすと雑になるよ。
ぎりぎりに駆け込んで年末までに建ててほしいってのはいろいろと後悔しそうだけどね。

以前のスレを見ていましたら、ダイワは住宅戸建て部門から撤退するとあったのですが、そうすると残り１年位でしょうか？本当に撤退するのですか？

ローコストメーカーは職人を使う人数も少ないし、工期も短いので増税前に出来るんじゃない！？

やはり出来るんだよね。

ローコスト住宅のスレだよね。ココ。

気をつけてくださいね。住宅購入者のほとんどが初めてマイホームを購入する初心者。悪く言えば騙し放題です。消費税アップ前のかけこみで慌てると一生ものの家が消費税どころじゃなく損をします。ＣＭでメジャーなハウスメーカーイコール信頼できるとは限らないのが現状です。満足のいくマイホームが手に入りますように。

先ず、妥協の数を減らす事。納得出来ないなら増税後に建てれば良い。＋３％、＋５％は大きいが一生に一度の事だし、住宅減税を考えれば増税分は幾分低く成る。

先日展示場に行きました。住所と名前を書いたときに、大丈夫ですよ、勝手に尋ねたりしませんからと言っていた。後日ポストの中に名刺が入っているのを発見して驚いた。在宅だったし、ピンポン押した形跡もない。

何だか家を見に来て値踏みされた様な気がして、嫌な気持ちになってしまいました。勝手に行かないと言っていたので、信じていたのに裏切られた様な気持ちです。ほんの小さな事ですが、もう会いたくなくなりました。

そういう、ローマナー会社。
出来てびっくり、後のフェスティバル（古）。

もうすぐ築１年になる者です。

地元の工務店の方が安く建てられたのでしょうが，よい工務店を見分ける自信がなかったので，
ダイワと積水（軽鉄）と，ミサワ（パネル）で検討しました。
３社とも完成見学会に幾度となく足を運びました。

積水は営業の方がとても忙しそうな方だったのですが，
そのためか声をかけてくださらなくなったので，やめました。

ミサワのパネル工法は地震に強いというので魅力は感じていたのですが，
あの安っぽい床や重い建具に我慢できそうにないと感じていたところに，
「値段勝負になると弱いんですよ。」と言われ，やめました。
ほぼ同じ間取りと設備で１５０万円程の差は，決定的でした。
「ミサワは値引きが大きい」という当時の噂に期待していたのですが・・・。

ダイワの家は住んでいて特に不満もなく，アフターも普通にしてくれています。
建具も普通に使えますし，ちょっとだけこだわった造作のカウンターにも満足しています。
もちろん，熱伝導率が高い鉄骨で，屋根断熱もない（？）ダイワですから，夏の２階は暑いです。
でも，それは程度の差こそあれ，他のメーカーでも同じでしょうし，
私は昼間，１階での生活なので，気になりません。
２階の暑さが気になればエアコンをつけるだけで解決します。
エアコンの電気代で１５０万円の差が出るとは考えられませんよね。

照明や２階のカーテンは施主支給。外構も地元の業者にお願いしてコストカット。
よい買い物をしたと思っています。

＞７５５さん、施工不良もなく、きちんと建てて頂けた様で良かったですね。私も検討していたのですが、ダイワの過去スレを見ますと何だか恐ろしくなってしまいました。住宅部門から撤退するという話も、本当なのか不安になります。

では、どこのHMが良いかとなると本当に難しいです。増税ラッシュで職人さんも誰も彼も忙しいという話も聞きますので、今は建て時ではないのかなとは思います。

ミサワと１５０万円の差でしたか？積水との差はもっとあったのではないですか？私の今の試算では積水との差は８００万円位かなと思っています。ダイワは確かに価格は魅力的ですよね。どうしてこんなに値段が違うのか不思議です。

私は積水、ダイワ含め四社見比べてますが多分ダインなど外壁、制震標準の差、三階なら基礎の厚み積水のが厚いからその差かな。

追伸、ヘーベルはうちは高いと営業が言ってましたが積水の方が本体見積もり高い。積水が標準でもヘーベルの特注の項目入れると積水とどっこいどっこい。

７５７さん、情報有り難うございます。私も外壁の厚さや基礎の厚さや高さ等比べてみましたが、８００万円も違うのかなとちょと不思議に思っています。それから、積水は無料点検ですが、ダイワは有料（５万円）とかですかね？細かく比べるともっと色々とあるのでしょうか？私も制震装置等入れ込んでの見積もりでしたが、８００万円位の差がありました。素人には値段は見えないですね。

うちは初回見積り競合の段階でダイワ＜ヘーベル１５０高<積水２００高、但し、こちらの要望が一番入っていたのが積水。ヘーベルは要望の半分が特注現段階別途。ダイワは要部の半分シカト。
８００万の差はなかったです。

基本形だけなら多分三社の中じゃダイワが一番安いかも？この三社もHMの中じゃ高いぶるいではありますが、、

積水との価格差についてですが、ダイワの天井高を上げるのと壁をDSウォール、屋根を陶器瓦に変えての価格差ですか？

ダイワはリフォーム会社を分社化しました。手直しで稼ごうという戦略でしょう。
最初のコストか後のコストと手間か。検討した方が良いでしょう。

ベトナム品質。

入居６年目です。
我が家は、チャイナ品質で日本価格でした。

それは普通のことかと。
チャイナ品質で稼ぐ事業。

http://www.hatalike.jp/h/r/H103010s.jsp?RQ=31092636&LA=017&__u...

ダイワハウスに住み15年目です。鉄骨住宅ですが、作りも良く痛みも少ない（前の分譲と比べて）です。
外壁はコ－キングの一部が切れていますが、10年目の家の確認でほとんど歪みがありませんでした。
又はげたコ－キングは無償で直してくれました。
確かに他の会社（ハウスメ－カ－以外）より高いですが、納得いきます。
アフタ－も良く、10年以内なら取り付け家具の直し（私は風呂の鏡のくもり）もタダで直してくれました。
お奨めですよ。
他のハウスメ－カ－のことはわかりません。ただしリフォ－ム等は高いですよ（内容はしっかりしているかも）。質重点ですね。

７６７さん、住み心地は如何ですか？以前検討したのですが、GLからの基礎が３２cmと聞いて引いてしまいました。低過ぎませんか？

７６７さん
「コーキングの剥がれを無償で」と書いた時点で、目的は解りました。
あり得ないから。

追伸ですが、それは「外壁リフォーム」に相当しています。
異常に高いはず。

私の周りではダイワハウスで建てた方が結構いますが、皆さん快適だと言ってますよ。アフターサービスもバッチリだと。
私もご近所で色々なハウスメーカーさんの建て方を見ててセキスイハイムよりは良い気がしました。地盤改良もしっかりしてくれてますし、身内でダイワハウスに住んで20年経つけど今のところメンテナンスしないで済んでいると言ってる方もいました。
好みはあると思いますが、私は実際住んでる方から感想を聞いたりしたのでダイワハウスにしました。

２０年も放置でＯＫはあり得ません。

ウチ、ミサワだけど３０年メンテ無しで放置。HMによるのかもしれないけど、あり得るのでは？

放置なら何でも出来ます。結果はどうあれ。

高いお金をかけて直す程の事はなかったという事ではないでしょうか。
定期的なダイワのメンテナンスをちゃんとしてればそんなものだと思いますよ。
色んな下請けがいると思うので何とも言えませんが。

新たなキャンペーンの様ですが、過去の書込みを観れば解ることです。保証を20年にするにも「補修」が条件とか。
本当に契約済みの方は入居時に知るでしょう。真実を知りたい方は営業へ。書面で確認がベター。参考までに知りたい方は過去の書込みへ。

営業活動の為にサプリの体験談みたいなことは書かない方が良いと思います。

大和に限らず、これから契約して建てる人は当分居ないね。ところでtax１０％前の８％で建てるにはいつまでの契約？来年春頃まで？

知ったうえですが……営業だと思われてるのかなwww
有料メンテナンスにしてもダイワの家を本当に買った方なら多少のメンテナンス費用は分かってる事ですよ。
それが嫌ならダイワハウスで買わなければ良いと思います。
高額のメンテナンスや40年後とかに家を立て直す事を考えれば定期的なメンテナンス費用は安いと思うのでは？

ご自分で体験を。

今月ようやく引き渡しでした。手直しがたくさんありましたが全部なおしてくれました。当然ですが。。。家自体には大変満足しています。
やはり天井高2600は正解でした。同じ広さでも全く違う空間になりますよ。おすすめです。

１０年後以降５年ごとに有料面メンテナンス工事をすることで、５年間の保証延長を実施。５０年以降はお客様のご希望により、耐久性の調査（試験）を行い、耐久性能診断書を作成します。また、部位ごとに必要な有料メンテナンス工事の項目と保証年限を提示します。＊点検及び診断費用は別途見積もりとなります。

色々と書いてありますね。カタログ見た方が早いかも。

＞７８０
天井高２６０は良いですね。でも、都会で高さ制限、北側斜線などなどで厳しい条件では何も出来ないですよ。広い敷地なのか、緩やかな土地なのか、羨ましいです。

＞７８１
つまり、１０年を過ぎるとメンテナンスが必須ということですね。
保証できないということは、自力での補修が必要でしょうから。
名も無く安い木造住宅でも、20年くらい平気の様ですが。

その費用も書かれているでしょうか？

783 あなたみたいなタイプはダイワハウスも相手したくないね

その名もなき木造住宅が合ってるのでは？

７８３さんは読解力が少し乏しい様ですね。１０年で必須とは書いていないと思いますが。有料で点検して必要だったらその部分だけ実施する、ということだったと思います。きちんと施工されていれば、１０年では普通そんなに工事費がかかるとは思えませんけどね。

保証できない、のではなくて、５年ごとに有料で保証期間を延長して行くということですね。初期の本体価格は良心的だと思いますし、メンテ費用も他社さんよりは低額と思いました。費用は勿論書かれていますよ。

もし、検討されるのであれば営業マンから説明を受けて、きちんとした情報と感想を書き込むべきだと思います。

安くて名もない木造住宅とダイワハウスは比べ物になりませんから。
長期優良住宅をよく理解された方がいいですね。
上の方もおっしゃってるように購入を検討されるのであれば営業さんに聞くのが一番です。

修理をすれば５０年前のクルマも乗れるしね。おめでたい。
私なら、そんなことをするより、設計事務所に設計を依頼するね。
プレハブより。

営業は説明じゃ無く洗脳がしごとずら。

＞７８７

プレハブを否定されるなら、このスレを含めHMのスレへはいらっしゃらない方が良いかと。
ここは検討されている方や、契約された方、実際住まわれていらっしゃる方々の貴重な情報、質問、意見交換、の場ですから。
私なら法外に設計料が高く個性的で住みにくい設計事務所に頼むよりも、普通の間取りの普通の家を選びますね。
まあ、人それぞれですから、設計事務所を選ぶ方を否定しませんが。

木造住宅を馬鹿にしている点で、目糞・鼻くそ、だと思います。
天に唾すれば自分に返ってくる。そういうことです。

＞木造住宅を馬鹿にしている

誰が？仰っている意味がよく分からないけど？
設計事務所に依頼してもRCも軽量鉄骨も木造も色々あるから、一概に木造を批判しているとは言えないですよね？
理論が分からん。

７８６を見なさい。

設計事務所に依頼すれば、構造/強度/耐久性/工法/内装/断熱/ユーティリティ、自由自在ですよ。プレハブ決め打ちより遥かに良い家が出来る。

値段が高いとか言いたいのだろうが、それなら、ローコスト住宅とか木造とか差別発言はしないことです。プレハブのコストの中には、ベトナムCM代、社長だの何だの管理組織の人件費、無駄な営業活動費等、交際費とか社員福利厚生費（企業年金なども）、その他、家の品質に無関係な費用がたっぷり入っている。　それを誰が払っているんだろうか？　家に回る費用は、かなりローコストですよ。決算報告書からも或る程度解る。施工はダイワのコバンザメ工務店がやっつけ仕事でやってるし。その尻拭い補修費用も請求されているのに喜んでいる。悲惨でもある。

イメージに洗脳されて、洗脳する費用まで払わされ、それでも「上等」だと信じて優越感を感じる滑稽さ。解っただろうか？

786ですが、木造住宅を馬鹿にした訳ではございません。誤解を招いてしまったのは申し訳ないですが、あなたの例え方があまりにも極端で気分が悪かったです。
名もなき木造住宅が良いのであればそれを購入すれば良いのでは？と思います。それだけの話です。
設計事務所がそんなに良いなら設計事務所でお願いすれば良いじゃないですか？
ダイワハウス批判がご趣味なのか？色々な事をおっしゃってますが、そんな事分かりきったうえでダイワハウスを選んでいるお客様だと思います。そんな話は大手HMどこも同じです。
私も設計事務所で図案を出してもらったりしましたよ。
人それぞれ好みや予算や保証を考えてダイワを選んだりしてるだけの事ですよ。

因みに792さん
設計事務所が大手HMに対抗してお客に言うセリフそのまんまですね。
その設計事務所が何十年後も残っていると良いですね！
勿論、大手HMにも言える事ですが。。

本来の主題は、メンテナンス費用が高すぎるということです。
一体、金額にしていくらか知っていますか？　近々、とんでも実例を見せて差し上げます。ここで。
たぶん「大したことは有りません」みたいに聞かされていると思いますので。

想像だに出来ないでしょう。続きは後日。

誰もあなたに聞いてないっつーの。

この掲示板の情報なんざ、話半分だろ。

795はいい事を言ってるよ。

ほんとの話も書いてあるから、情報は嗅ぎ分けないとだめですよ。

＞７９６

とんでもない金額は他のHMでありました。でもダイワハウスではなかったですよ。
もし、比較表等ありましたら是非提示して頂きたいものです。後日出せるなら、今出せば？