ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします Part4

住宅部門は大赤字ですよ。

十分黒字じゃないか。ＩＲ情報見ろよ。

財務上黒字にすることは可能でしょうが、経営状態は深刻です。

>619さん
ダイワハウスは外張り断熱ですから、金具止めでは構造躯体からの距離が大きくなり過ぎてしまうため、釘打ちなのは仕方がない部分だと思いますよ？

確かに、釘打ちは金具止めに比べ、雨水侵入時に伝達を早めてしまうというデメリットはあるかもしれませんが、断熱材の層があることによって、構造躯体へ影響が出るまでには、さらに時間がかかるものと思われますので、そこまで大きな問題にはならないのではないでしょうか。

＞625
はっ？　何言ってんのこの人！

今どき、大手メーカーでサイディングを標準にしているところなんてあるの？

>624
二重帳簿ですか？

昨年末に引き渡しして現在住んでます。
床に傷が沢山有りアフターを頼んでいます。

これからダイワを候補にしようとしている人。
現在迷われている人。
経過報告いたしますので参考にして下さい。

他の方と同様、写真UP出来ませんか？
経過を追って。

検索ワード　”ダイワハウス　悪”　だと面白い。

検索ワード　”ダイワハウス　最悪”　だともっと面白い

検索ワード　”ダイワハウス　威信”　もう話聞かなくなりましたね

「積水ハウス純利益60％増で８円増配　１月期、賃貸住宅好調」
このせいだろう。

何？積水ハウスの好調さに、競合社として腹を立てて、あんな暴虐な書き込みをしたって事？
流石にそれは稚拙すぎるでしょ？

634の意味不明な書き込みからの流れが全く理解できん。
どこに積水関係者と示す証拠があって、告訴できる内容があるんだ？

ダイワのアフターはいいって聞くよ当たり外れはあるが外れきたら強気でイケばOKかな(積水はダイワほどはしない)
だから追って報告は情報も価値も無い。そもそもそんなん大工他業者次第､外れ引いたんでしょ(笑)
積水はアフター悪いよ。ダイワほど金使うアフターはしない。ただ積水のほうが基礎と建て方しっかり時間かけるし点検調査しっかりするから信用出来る
ダイワは基礎〜引き渡しまでもちろん何度も点検はあるが､ほぼいい加減これが現実､棟数欲しいからね
ま 一昔前はライバルだったが今は株や売上が積水より遥かに上だから今時ダイワと積水比べるのもおかしいが･･自分なら積水建てたいかな

ご近所で積水が何軒かありますが、結論的には当たり外れがあるみたいです。積水だからといって全面的に信頼するのはどうでしょうか？

>>631
>>632
あれを読む限りですととんでもない会社ですね。

どっちもやる業者次第。ズバリですな。

建設　現場の前に住んでます

入ってる業者が最悪　周り近所に結構　迷惑かけてるみたい
工事の遅れがあり　日曜祭日関係なく朝８時から夜遅くまで工事したり
近所にゴミが落ちてても　見て見ぬふり　目の前の道路では唾を吐くし　
最悪

つまんないＣＭやってるね。撤退と言い張っていた野郎ども。
コメントしてみなさい。

ダイワハウスは素晴らしいですね。楽しみです。

一生、楽しめますよ。トラブルで。

大和はこの掲示板ではずいぶんと人気無いですね。
それはそれで良い会社ということなのかもしれませんが。

写真見るとねえ・・・

大手の中では値段が最高級クラスなのに質感やデザインが中級クラスなのが納得いかないね

どうしてもアパートとかぶって見えてしまう安っぽい外壁が非常に気になる

値段は積水よりかはだいぶ安いですよ。
外壁はDSウォールにすればカタログ風にはなります。

建売はDCなんで、それが安っぽく見えますね。

値段は値切ればいくらでも下がります。
ただ、施工品質も比例して下がるようですが。

外壁の種類についてですが、
DCウォールのコアストーン柄にオイスターホワイトが以前はあったようですが、
いまも現行ですか？選ぶことは可能かわかりますか？

ダイワさんに訊けば？　直接の回答がアテに成らないのは知っているけど、先ずはそこからでしょう？

>658さん
そうなんですよね。でもいくつか電話してみましたが、
どこのダイワも火曜と水曜が定休日？らしく、
分かる人が不在だったんです・・。

現在建築中ですが3月の時点では現行でしたよ。年度末で壁紙なんかは廃番になったのがあったので現在もあるかはわかりませんが。
まだ担当営業がついていないのですか？ダイワの会社は休みでも営業さんにはメール等で連絡とっています。

営業は契約がミッションです。
ハンコ押したら、彼らは次の獲物をハントしていますから忙しいのです。
何事もハンコの前に。例え、後に変更できますよと言われてもね。

癌の手術と同じ。最初の手術が運命を決めます。

> 値段は積水よりかはだいぶ安いですよ。
> 外壁はDSウォールにすればカタログ風にはなります

だけどオプション付ければ割安感が薄れて
ほかと同じくらいの値段、てことはありませんか？

40坪でDS変更は80万くらいでした。
色々オプション付けても積水より安かったですね。

当初は積水に惹かれたのですが、この時期忙しくて設計士が十分についてくれなかったのに対し、大和は最初から最後まで設計士がついてくれたので、納得して契約できました。
大和らしく、担当設計士がカフェも設計していたのですが、そのお店の雰囲気が良かったのも決め手でしたね。

７０坪の二世帯をたてました。営業さん（今でも電話一つで動いてくれます）設計さん（ほぼ想い通りの間取り）でまんぞくしています、住みはじめて不具合(工事は、どこも職人さん）もありますがそれは、どこのメーカーも同じだとおもいます。いろいろなやむとはおもいますが、メーカーの方との対応など相性も大事かなとおもいました。

家は数十年の付き合いですからね。個人の相性より企業体質の方が大切と思います。
ダイワの家の構造を、正確に知っている業者はあまり有りません。そうでは無いという意見も有るでしょうが、中途半端な知識の業者に大きなリフォームは任せられないですからね。

大和ハウスのジーボ三階建てですが、階段の天井がひくくて、途中で頭ぶつかります。原因は曲がり階段にしたことのようですが、設計図面上では分からなかった部分だけに、契約前に三階建ての現物を見学しとくべきだったと後悔してます。
結局、ぶつかるところの真ん中だけをくりぬいてくれましたが、見た目はぶさいくです。
狭い土地に建てたいから三階建てにするのだから、階段に曲がりをつけるケースなんてよくあるはず。商品として問題があるんじゃないかと思っております。

インチキ屋根屋に棟の金具が外れていると言われ、サービスに電話したらすぐ点検。まったく問題なし

そりゃ、どちらが正しいか解らんよ。

基礎に隙間を設けてありますが、虫とか大丈夫ですか？

どうして隙間を作ったのですかね?　猫とかが入って子供を産んだり、ネズミが出入りして木部を齧るし、シロアリ、雨水も・・・
ダイワさんのお勧めですか？

それと、断熱上の問題も有りませんか？

基礎の隙間ってどんなものよ？
換気口があるわけでもないし。

665<その通り。大手では珍しく専任施工業者を持っていないようで、外壁を釘で停めていました。

ん？外壁は釘どめだよね。

秋からは積水みたいにロッキングパネルにする製品も出すみたいだが。

ダイワは外壁をクギで止める手法なんだ。。鉄骨ですよね、クギで何処と止めるんですかね？

基礎パッキン工法ですか？

本当に、最悪です。

6点も注文が違いました。
なめられたものです。
理想と程遠いものです。
大手は、いいとはかぎりません

いろいろと比較中です

ネームバリュー代払いなさい！
広告にも経費がいっぱいかかっているんだから！
自慢しなさい、俺、大手メーカーで建てたんだぜって！
坪単価５０万円の商品を７０万円で購入したんだせ！
言わなきゃ誰もわからないけど、大手メーカーで建てたんだぜって言えばすげーって思われるんだから、少しぐらい高くても我慢しなさい。
大手は組織が大きいからいっぱい費用が必要なんです。

原価率はどこもたいして変わらん。
大手は営業費高いが工場製作や大量仕入れで材料費が安価だし、アフターや研究開発にまで費用をかけれてる。
あとは個人の価値観と財力で判断、それだけのこと。

しかし的外れな批判ばかりだな。どこの会社でもテクニカルガイドくらい読んでから書けよ。

６８１さんの仰る通り。
原価率は変わらない。
むしろ大手の方が安いこともある。
棟数少ないとこは利益出すために高い。

つまり、ボッタクリ。

ダイワハウスの営業マンは契約のことしか考えていません。
お客様のこと考えて…とか言っていましたが、こっちが提示した予算だと建てられないからもう少し借り入れ増やしましょうとか、無理なら減坪しましょうとか。

本当あからさま過ぎて逃げて帰ってきました。
もうここでは絶対建てません。

それは他の大手に行っても変わらんよ、原因は君が貧乏だから。

工務店なりローコストに行くべき人間が何言ってんだか。
悔しかったら稼ぎを増やしてみせるべき。

↑　やっと帰って来たね。ダイワくん。

ダイワハウスと契約しました。
外壁の塗装についてですがどれくらいの耐久性があるのでしょうか？
積水ハウスのダインコンクリートは30年塗り替えがいらないらしいです。築10年経った建物でもかなりきれいでしたが、
ダイワハウスの外壁はどんなもんですか？

契約前に調べ納得してから契約しないですかね？

大和のXEコートは15年。光触媒はもっと持つが確かエディだけだったかな？
積水は30年持つと言ってるが保証期間が同じでないとこがミソ。

なんか大和も秋の新商品は30年持つロッキングパネルらしいけど、営業に聞いてみればいい。

そりゃ材料だけですよ。家のカベとしてはそんなに持たない。だから保証も出来ない。

ダイワは壁自体の保証は5年ですね。

ダイワハウスとの契約前ですが、図面を見ると軒の出が700mmになっています。
900mmはあると思ったのですが、標準ではどのくらいなんでしょうか？

積水と大和は標準で900ですよ。
北側斜線かなにか法的なものに引っかかって流のではないな。

693さん
お返事ありがとうございます。
標準で900mmなんですね。
特に説明はされてないんですけど、建物を横幅を目一杯取るために軒を縮めたのだと思います。

確認しましたが標準は700mmですよ。

商品によるのではないかな。
クレバで建てたら何も言わないで900でしたよ。

下請け業者のレベルはどうですか？

地域によるからなんとも。毎日夜に現場行って問題ないかしつこく確認

ここの写真を見れば解りますよ。

いつの写真だよ、また例の昔のか？中国人や韓国人が昔の事ネチネチ言ってるのと変わらないな。
うちはクレバで軒は900。一応希望を言っておいたほうがいいよ。
下請けのレベルはまあまあかな地元のほんとに家から近いダイワ専門の工務店でした
去年の暮れに完成明け渡しを受けたんだけど、建築中ここの板を見ていたので内心ドキドキだった
けど全く問題なく完成したよ。
むしろ同時期に建てた近所のハイムや三井、へーベルのあらが良く解った。
ダイワは建ててない人が悪口言ってるのが多いね。
ただ値段は高いけど評価は平均だと思うので過度の豪邸期待はやめたほうがいいよ
ちなみにうちは坪96万円でした。100％の家なんてないと思っていればOKでしょ。

ダイワは近所で２棟建ったけど下請けのレベルは俺もまあまあだと思った。行儀もいいし。
きつそうなのは積水かな。地元の積和建設だったけど土日休まずほぼ１２時間
工事してた。まあタマホームも同じ位仕事してるけどね(笑)
三井は早い。クレーンが来て一気に建てた感じ。「それでいいよ～」
って掛け声がずっとしてた。上手くてテキパキしてるのか
下手でいい加減なのかは分からん(笑)
ダイワは外観が平凡すぎて建ってみると外からは
あんまりありがたみがない(笑う)

屋根は陶器、壁はDS。これだけで大分変わるでしょ。

ダイワって下品ね。

DSウォールについて教えてください。
積水ハウスのダインコンクリートでは小窓部分が内側に凹んで立体感がありますが、
DSウォールの小窓部分はどうなってますか？

ディープセットしたければ黙って積水にするのが良いですな。
あれはダインがDSの二倍近い厚みがあるからこそ出来る代物なので。

うちは積水ハウスとダイワハウスに絞って検討しました。
親戚が積水ハウスを１年前に建てたので紹介金額で見積もり。

結果ダイワと殆んど変わらず(ダイワが少し高い)に交渉スタート
紹介で気が緩んでいるのか積水の担当者ははじめっから馴れ慣れしくあまり良い気は
しなかった。
ダイワの担当者は紳士的でしたが契約に飢えているのがありありでした(笑)でもそれは
それでかなりのおまけをつけさせましたが(高額だけに当たり前)。

http://green-fellow.com/read.cgi?mode=all&list=topic&no=23

を知り合いから聞いて、検討した結果ダイワにしました。
最終的には皆さんと同じく担当者に熱意と相性ですかね？

親戚も「寒いと」云ってましたし、今年の正月に遊びに行きましたがやはりうちより
寒く感じました。うちがXEVOだからとかうんぬんじゃなく単純にそう感じたから。
ハッキリ云ってどのメーカーもそんなに変わらないと思ってたんですけどね。

金額も「高い、安い」「損した、得した」「適正金額？」ばかりに気がいってると結局決まらない。
最終的には皆さんと同じく担当者に熱意と相性ですかね？
色々云われるダイワだけどうちは運がいいのか瑕疵はないし十分満足してるけどね。

ダイワの営業マンは、換気の種類も知らなかった。

いるから書いたの。

我が家もダイワで建てましたよ。

３.１１の震災でも、家の中は何も落ちたり壊れたりしませんでしたよ
(関東です)
また、営業とも現場監督とも、とてもコミュニケーションがよくとれていて、
引き渡しまで安心して待てました。
ただ、内装の職人さんは「工期が厳しい」って半泣きしてましたけど…

２件となりでア○ュラさん、ななめ向かいでイシ○ワ(新潟？)が施工中ですが、
施工会社の挨拶まわりはありません。
道路をふさいでいても我がもの顔です。
言えば退けます、だって。
ス○ェーデンで建てた従姉は、ドアと窓がちゃんと閉まらない、
床が傾く、と引き渡しからすぐクレームだったって。

確かに高かったけど、冬は暖かく夏はエアコンが良く効くし
なにより耐久性が高いので満足してます。
ホント、見た目ジミなんだよねぇ

＞７０８

一人の営業マンが、何百という家の中の細かいことまで
全て知っていたらそりゃすごいですね～
今、お付き合いのダイワの営業の方は
わからない事はわからないと、すぐ調べていろいろ検討してくれるよ。
知ったかぶりはしないよ。
ひとそれぞれですが。

例えば液晶TVの各国仕様を説明せよと言ってる訳じゃない。画像圧縮技術を訊いているわけでもない。

ローテク、プレハブの基本構造くらい知らなけりゃね。ビル建設工事脇の飯場と基本は同じなんだから。
御愁傷様な人達、御愁傷様。

契約後の追加注文をカタログ価格でするのはやめてほしい。

設計、見積もりの前に現在の家の家具などの下見というのが必ず含まれていますが、
はっきりいって、意味もなく不愉快でした。
家中を穴があく程見て、いらないお世辞を言って帰っていきましたが、設計には何も入っていませんでした。
ただ単に興味本位で見にきたようでした。
ダイワさんにお願いするなら、この現在の家の下見はお断りされたほうが良いかと思います。

出来て来た提案書の坪単価はなんと１１０万えんで、ありえなかった為、お断りしましたところ、
お断りすると、態度が豹変し驚きました。
実際に建てていないので、参考になるかどうかわかりませんが、お断りした後、アラが漏れないように設計図の返却を強く求められたので、もしこちらにお願いするなら、慎重に設計の事などご自分でも勉強されてからにされたほうが安心かと思います。

そういう輩には断ることさえ不用でした。契約締結しなけりゃ良いんですよ。

貰ったはずの設計図を返せと言われても、そんな義務は無いと思う。返すのなら、「コピーは取っておきました」とでも言っておくのが良いでしょう（実態はどうでも）。

地盤調査とか、もっともらしい名目で食い込んでくるのが特徴。
だからといって、その結果が何も配慮されていないのもまた得意技。

伝統の営業手法。

結論。

どこの会社でも営業マン次第

私の担当は比較的優秀だと思いますよ。
なんでも聞いてくれるし、まず「できない」とは言わない。