ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします Part4

小さな欠陥（外壁、鉄骨の小さな傷）が多いと騒ぐほうが常識（法律）からハズれてる。
まだ、ダイワのほうが大手で管理されてて安心。

補修してもらえるのに、一体なにが不満なのかわからない。大手なら補修はしっかりしてるから安心なんだよ。まさか無傷の家を建てられると本気で思ってるの？

写真の内容レベルのヒドい施工状況だと、「補修」ではなく「建替え」クラスだぞ？
それを継ぎ接ぎみたいな補修されたって施主が納得いくわけないだろう。

小さな欠陥ならまだしも、数百にも及ぶ欠陥は見過ごせないだろう？

数は関係ないよ。瑕疵のレベルの問題。

補修受けて住める程度になるなら、施主が負けな。
家はなにか芸術品と間違えてないか（笑）

ダイワの若い営業は、妻や同居予定の義母を連れて支社まで話しを聞きに来いとか、命令口調で言ってくるなど偉そうな態度だし、積水の同年代の営業は、必要とあれば田舎の実家まで説明に行くとか、必死さを感じる態度だったから、やっぱりダイワと積水は、新築住宅に対する力の入れ様が違うんだなと思った。

数百の欠陥があったら、その欠陥は直す。
ツギハギでも引渡しを認めて、補修も認めて、補修完了の確認したのなら、蒸し返すな。

ダイワはしっかり補修してくれる。
その安心が大事。
補修が当たり前になると勘違いが増えるのな？それともゆとりが増えたのかな？

さて、写真を掲示してた施主さんは果たして補修されたのかね？
ダイワハウスは補修もしていない様子だったけど？

どうしてこんなにダイワは低レベルなんだろ？

鉄骨に付いた傷をどうやって補修できるんだ？ 出来ないから錆びるだろう。
木材もそうだ。石膏ボードや断熱材，パーティクルボードが水浸しになるとどうだ？
物性は変化しないか？　無茶苦茶な工法でねじ曲がったパネルが補修できるか？

そんなことは知らないって？　そうだろ。だから馬鹿を晒していられる。
ユーザには総て見えるが、社員には見えない。

裁判で勝てる建物をユーザは欲していない。法律なんか無関係だ。

要するに、ダイワは何百か所もの問題を、バレたものだけ補修しているんだよ。
外装してしまえば、解体しない限り見つからないからね。

自分でその様に書いてるだろ。　どこまで馬鹿なんだ。

写真を良く見ろ。交換しないと補修できない部分が山の様に有るだろ。

ネズミ捕りに捕まらなければ合法と同様の脱法だよ。

それでもダイワが好きな人は買えば良い。

選択肢は無限に近いほどある。日本の家の数だけ選択肢は有る。
なんで撤退するダイワを買わにゃならんのだ？

耐震云々というが、日本の何百年かの歴史で、地震で倒壊した家は何％か。
逆に耐えたダイワの家は何％だ？ 地震の被害に便乗しているだけじゃないのか。

営業さん。あんたがやってる仕事は正しい仕事かい？　正気か？

>>122
>補修してもらえるのに、一体なにが不満なのかわからない。大手なら補修はしっかりしてるから安心なんだよ。まさか無傷の家を建てられると本気で思ってるの？

どんなネガレスより、このレスが一番引くなぁ。
大金かけて数十年使う家を建てるのに、こんな考えの人に任せたくない。
ほんとにダイワ関係者なのかな？

建ててお付合いすれば、こいつが本物と解りますよ。
契約後、数日経てばすぐに。

ダイワ営業最低！

地元のハウジングセンターが来年、場所移転するのに伴い、現在の展示場のファイナルイベントみたいな事をやっているけど、ダイワハウスは新展示場に行っても経費の無駄だし、ちょっと早めの店仕舞いかな。

総て部材（木材も）

ダイワで建てて騙された者です。
営業は「騙してませんよ」って言って逃げるけどこの前国道で信号待ちしてる時発見！

近くの公園連れて行きタイマンで話したら即泣き…ま、ぜってー許さねえけどな！
今度ココの支店長呼び出して話を聞いてもらうことにした。

個人的なつまらねえ話を延々支店長様に聞いてもらうのさ５時間は足止めさせてな。。
こういうの好きでよ俺。

色々意見はあるけどよ馬鹿と思われりゃそれでいい、別に他の人に迷惑は掛けねえつもり。
ただ黙ってりゃ適当にモノ売るだけ売って買った者が馬鹿扱いされるのが我慢できねぇだけでさ
ぐちっちまってすまん。みんなは騙されず良い家建ててほしい。読んでくれてありがとう。。。

これを補修できるかな

これや

これも

138さんはどうして騙されたって分かったのですか？住んでみての不具合？それとも建ててる時に何か発見して？

以前のアップだが

142さん読んでくれてありがとう。

以前住んでいた家が建売で北道路だったので冬は１階が全然日が入らずとても南道路の方は
羨ましく思えた…やっとの思いで家を売り全く０の状態から「今度こそは失敗せぬように」と
家作りを始めた。
ダイワとの出会いは今さらムカつくので話さないけど南ひな壇５０坪を購入して作り初めた
とたん「大丈夫？」の思い連発。
俺も気が長い方じゃないので間髪入れず嫌なこと見つけたり気が付いた事はスグ担当に携帯
してたんだけど…引き渡し１５日前に内覧したところ、ものの見事に真っ暗な部屋だらけ。
あれだけ警戒してたし何回もシツコク言ってたのにこの様かと。。
「これじゃ普通の大人しい人は騙されるわな」って実感したよね、俺もダチがこの業界に
いるから色々アドバイスはもらってたんだけどな時すでにってヤツかな。
今更家を変更できないので５年ぐらい頑張って半分金返したら即リフォームしかないと思ってる。

今はとにかく施主の立場を利用して当面担当をいじめようかと思う。鬱にでもなっちゃうかな？あいつ。。

典型的な展開ですね。
リフォームはバカ高いと思う。残念だが。

145さん意見ありがとう、愚痴読んでくれてありがとう。

あなたの云う通りだよ。あなたは失敗せず良い家を建てて下さい。

>138　
騙された、騙されたって言ってるけど
自分の事は棚に上げて人のことばかり
あなたは何所にでも居るグズグズ言って
何かタダで貰える期待でもしてる人？
こんな人は以前に居なかったがここまで
不景気になるとこのような芽が出て来る"笑"
客も会社も十人十色！最低な客だけにはなりたくないですね。"笑"

↑人の不幸を喜ぶただの阿呆

＞138
こんなの気にするな！

以前とは違い騙し、騙されの世の中
人の不幸と言うよりも自分の身は自分で
護ること。人を信用した結果の気持ちでしょ
何の商売でも人は騙す者と考えて間合いを取ること
148読み切れるかな～"笑"

補修がダメで、建て直しろってこと？
無茶苦茶やな（笑）

引渡し受けずに、裁判すればよかったのに。
うまくすれば、和解で少し安くなったり、解約で建売になったかもね。

弁護士と建築士に相談すればよかったのに。

法律では、補修して住める家なら問題ないよ。
暗くても、ツギハギだらけでも（笑）

みんな、それを知ってから、家を建てる覚悟してるよね？

142です。
そうなんですね。私はアパート住まいから戸建てを考えています。やはり日の光りが降り注ぐリビングに憧れて…
せっかく南道路を購入したのに残念でしたね。いや、残念で片付けられない気持ちですよね。
私は建築に関して知識はあまりありません。だからこそプロに設計してもらうのだと思っています。そのために設計料を払うわけですし…
だから騙された方が悪いとは思いません。自分もそうなる可能性ありますし、素人の知恵じゃ気づけないこともありますし。
でも、そうすることで何か変わるなら別ですが営業さんが鬱になるかな…って思うまで罵るのは何か違うような気がします。もちろん誰かを責めたい気持ちにはなりますが、自分の心もずっとイライラが続いてしまう気がします。
自分の身に行ってから本当の気持ちを分かってあげられるのでしょうが、どうか少しでも早く心が落ち着きますよう祈っています。

とにかくダイワの社員どもは、誠意がなさ過ぎる！

法的にダイワを責めれないよ。
責めるなら国家、政治家じゃないかな？
明治時代からの法律だもん。
住める家を引渡しをうけたのだから、住み始めた以上しょうがないよ。
蒸し返されてるダイワがかわいそうになる。

誠意ってなに？
誠意は補修ですよ。

こちらが歩み寄れても客が客だけにむり
クレーマー相手にするほどヒマはなし！だね。

担当者を鬱にすると書いて、さらに、法的な根拠もないのに、リフォーム目的の金品を要求するとは！！
まさか犯罪予告？？？
身元バレたら大変な騒ぎになりますよ！！

モンスターペアレントみたいな客に煩わされる事もないし、住宅事業撤退は賢明だね。

ダイワの義務は問題を起こさないこと。連絡を受けたら、都度、確認して対応すること。
ユーザーの責任は裁判や覚悟じゃなくて、信頼できる業者を選ぶこと。

クソ営業は公共サービスなどと錯覚させようとしていることです。意外と悪知恵は働く。
選択肢の一つに過ぎない商売人に過ぎないのに。駆け込み需要では負けるでしょう。又は集団訴訟かな？

159は日本語読めない？どこをどのように読めば
お前みたいな解釈に成るんだよ。もしかして誇張犯か？

なんか、動員がかかったみたいやな。無能営業はんピンチ。

>154
勘違いしてると思うよ。
ここはメンタル病の慰め合い掲示板では有りません。

まぁ、どんな事でも賛否あるって！
のりピーの復帰が駄目って奴もいてそれなりに意見もあって
大歓迎や良いんでないのって奴もいる。

ここに集まってる奴はさある意味仲間じゃんよ。
ちゃち入れの馬鹿営業は別として素直に告白したのはむしろ
良かったんじゃないのか？
云えば馬鹿にされる事もわかってる筈だし、何よりここは
話題が無くなるとお互いを攻撃し合ってる奴だけ残って全く
人気のない板に成るじゃないか。
人の不幸を叩いたり笑うのは自由だが意見交換してるほうが
遥に皆の実になるんじゃないのかな？　すまん生意気な事言って。

家を建てた人の御意見 スレだよ。
バカ営業が来る所じゃないし、法律板でも無い。

164
お前は心が貧しい人間だな。
で？家を建てたやつの掲示板なんだし、情報どうぞ。

おいおい、変なカキコは止めろよ！

↑誰に何を言ってんだよ！

バカ営業は日曜展示で表で旗でも振ってろ！

169
社会に出てからもの申せ

とにかく家建てた人はいないのか!?

ダイワ以外で建てた人はいないのか？

また馬鹿営業が出て来たな…

日曜でも最近の展示場客来ないからな、暇なんだろ。
当たり前だよ客を食い物にして馬鹿扱いするＨＭの家なんぞ
誰が買うかい！顧客を馬鹿にするのもいい加減にしろ！

↑笑止
買う能力皆無なあなたなど誰が相手にしますか？
せいぜいフルローンで広島さんやセンチュリーさんてとこですかね ハハハ

あっは
ごめんなさい。審査とおりませんよね
傷つけるつもりはなかったんですよ。 これが世の中ってもんですよ

関係ないけど、2週間前にダイワハウスで昔営業担当だったヤツがうちの会社に来た。
ダイワ辞めたのは、もう１年以上前で今まで病気で入院したり通院してたらしい。

おとといの木曜日に１日一緒に仕事(とは言っても土方仕事だが)をしたがそんなに
悪知恵のあるような人間には感じなかった…だが帰りにお茶に誘って少し話をしたら
ホントに驚いた。てか「ああ、やっぱりそうか」って分かってガッカリしたね。。

そいつの身元分かると可哀想だから全部は言わんけど、ここで云われてる大体の悪行
は、あっているよ確かに。あと、担当レベルの悪知恵も先ずすることはなく具材の変更
とか手抜きは上司と設計で調整していると言う。(いわゆる儲けの絡んでくる部分)

辞める少し前の契約でお客様の意見で軒を長い900以上のオプションを付けたにも関
わらず完成時には標準に…自分も当時３軒の契約物件を持っており明け渡しまで本当に
気が付かなかったと言っていたが(これは本当に会社辞めた今でも申し訳ないと云っていた)
１か月後に訪問した時、胸倉捕まれて泣かれた時は「もうこの仕事で人生終えるのは止めよう」
と決心したという。まともな人間は辞めていくらしい…聞いてて両方が可哀想になってしまってね。

写真はどう思いますか？

なーんも。
だってダイワではない捏造写真ですからねぇ

確かに契約直前に担当者は消え、所長が担当に成った。
それからが悪夢の始まりだった。　そいつが最初に、
前任者はいくら値引くと言ってましたと尋ねた。

後に知ったが、最初の若い担当は辞めていたよ。
どういう辞め方をしたか想像できる。

そして職人さんから漏れ聞いたら、ダイワの仕事は
初めてという野郎どもがやったそうだ。

繁忙期にはそれも普通らしい。

これダイワ。
見苦しいぞ。

ダイワ

都内に住んでます。
有名人や著名人が区内に結構いますしソコソコよく知ってますが
あれだけお金があっても「こんな日当たりが少ない家で満足か？」って
ところに居ますよ。ダイワ板で悪いが殆んどがへーベルか大成バルコンです。

あ、別に俺が勝手に言ってる訳じゃないからね足場囲うあのなんて云うの？
網？にかかげてるやつよ。あれにそう出てるのさ～ダイワ？…居ないな～悪いけど。

いいんですよ
別に他で建てたって。てかしつっこいねぇ
おたくらみたいな阿呆はお断りなんで
過去のことやあることないこと必死で画像まで捏造してアップするくださなさ。
せいぜい寒い冬を頑張ってこえてくださいまし

183
コメするの自由だけどよ、意味不明の文はよせ！

お前さんの頭が知れるぜｗ(笑)

ダイワハウスの自由奔放な社風がこのスレに出ているので良いんじゃないですか。

ここの営業にも良心が有ってさ、売れないように頑張ってるんだよ。
会社に目を付けられない高等戦術。かなり低級だけど。

いやだからよ、お願いだからお前らは万が一買えても買わないでください。お願いだから
セキスイハイムや積水、ヘーベルさんとかで建ててくださいまし。

そうだね。ここまで酷評されて開き直れるんだし、他の大手で建てた方がいいだろうね。その方が、安心感も得られるだろうし。

後は少しでも、多くの方にこの惨状を知ってもらえるように、ブログやツイッターといったメディアを通して拡散させていけばいいんじゃない？

そうすれば、被害受けた施主さんも、開き直ってる営業さんも、皆さん満足でしょ。

カタログを見ると高性能みたいだが、施工に問題ありそうなんでやめる

ほいほい
すごいすごい
社会の皆さんはあんたがたとは違い、一生懸命働いて城を築くのですよ
ダイワを筆頭に大手と言われるＨＭは人生の勝者いわゆる勝ち組が建てる城ですよキャッソー
だからね、あんたらがいくら妬んでも屁でもないんですわ

↑こういうアホな営業マンがのさばっている限り、ダイワに明日はない！

だな…この掲示板を見ている人間がどういう人間かを分かってないようじゃ、ダメだろ。

ダイワは醜態をさらす前に住宅事業撤退して正解だよ。これから先は生き残れないだろ。

まあダイワが勝ち組なのは間違いない。他のＨＭは新築住宅事業にしがみついていかなければならないけど、ダイワは先行き真っ暗の新築住宅事業から、さっさと撤退できるだけの多角経営をしてるんだから。

ダイワ自体は安泰かも知れないがこんなところにのさばっている営業は
所詮雇われだし行っても課長止まりもいいとこ。
支店長になる器の奴や役員レベルになる人間じゃないな…

人間の運なんて大体決まってるの！
そうやって人の事上から目線でモノ垂れてるといつか痛い目に合うさ。
何回も云うが所詮てめえが企業した会社じゃねぇんだ、雇われよ、雇われ！

あくどい仕事での安泰は、ある日壊れる。
少しずつ始まってるじゃないか。営業停止とか。

ニッポンの春はここから始まるかもね。

（知らない方の為に）

国土交通省近畿地方整備局は4月5日、大和ハウス工業が徳島市内で手掛けた工事で建築基準法違反があったとして、同社に7日間の営業停止処分を科した。期間は2012年4月20日から同月26日まで。徳島県内の民間の建築工事が対象となる。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1002I_Q2A410C1000000/

その昔、住宅業界が活気を呈していしていた頃に新卒就活をし、その当時の感覚でダイワを蹴り、住林や積水を選んだ人は、今頃後悔してるかもしれない。ＨＭの中でダイワが随一の永続性を有するようになるとは、当時は殆ど思わなかっただろうし。

すばらしい仕事をしてきたからね。

早く言えば、落ちこぼれの皆さんか・・・

その当時はゼネコンに比べＨＭは一段に見られていたからね～ ただ一流と言われていたゼネコンでもバタバタ倒れる時代になり、ダイワみたいにスーパーゼネコンを上回る売上高を有するＨＭもある。そうなるとスーパーゼネコンよりダイワを選択した学生は先見性があったという事だ。

あんたが誰か知らんが、今はクソだ。

う～ん…売上高は良いのかも知れないけど、ゼネコンの人間の方が求められる能力が高いから、現在でも年収含めて、レベルはケタ違いだと思うよ？

その当時、ゼネコンに内定した人は、ハウスメーカーに内定した人を上から目線で見ていたけど、今はそのゼネコン危ないみたいだけど、どうしているんだろう。そのハウスメーカーは好調みたいだし、立場は逆転したんだね。

センター長か？

汚い仕事でわずかなカネ、安定は揺らいだが仕事への誇り、どちらを取る？
私なら誇りを取るな。子供に恥じないようにね。

住宅建築で手抜きをするということは、その施主の家族への思いをぶち壊すという
ことだ。　だから怒りは増幅する。特に妻は余波をまともに受ける。年月を経た時、
その生活を破壊することにもなる。住み家が無くなるから。
法律はなくても重大な犯罪だ。罪は法令の中に有るだけでは無い。その外に、
更に大きな罪が有る。それは社会が断罪するしかない。

ダイワ as NO.1　に成ったとしても、歳を取れば社員は普通に冷遇・解雇される。
お前とダイワは基本的に関係ない。社長も会長も同様にダイワそのものでは無い。
ダイワから斬られれば、周りに居るのは裏切った顧客たちだ。

成仏できるか？　万一あの世が有れば間違いなく「血の池地獄」行きだな。
つまり人間としての価値はどうよ、と聞いている。よく考えろ。

残り30年は生きられないんだぞ。　満足か？


以上

現実は、欠陥住宅の施主は、誰にも話を聞いてもらえないんだね。法的にも守られないし。

ネットで憂さ晴らしだけか、残された手段は。

誇りとカネなら、カネだろう？

ましてや、上場企業で、社員は国家資格を保有。
出産手当100万など各種奨励金、各種福利がある。
年収1000万クラス。社会的地位も高い。モテモテ。
下請はペコペコ。

誇りもカネもあるよ。

官僚や上場企業の会社員 と 地方の中小企業の会社員。

人間的、社会的に価値があるのは、どちらか？
人妻を口説くとしたら、どちらか成功するか？

どちらか社会的に断罪を受けて来たのか？
社会的に祝福を受けているのはどちらか？

難しいかな。じゃあ、

建築•補修の実積が多い有名大手HＭ と無名で実積がない設立直後の地元建築会社のどちらで建てる？？建てた？？

裏切ってきた人がいても、笑顔を提供してきた人もいるのですよ。おそらく後者が多いはずです。

貴方にも家族や友人がたくさんいるでしょうが、わずかであっても切り捨ててきた人はいませんか？
誰にも恨まれず生きてこれたのでしょうか？

これまで貴方の価値観で嫌いになった人を切り捨てることが出来たのでしょうが、貴方の力では切り捨てることが出来ない相手もいるのです。

補修を受けましょう。
今回は貴方の声が切り捨てられる番です。
相手が強すぎるだけです。仕方がありません。

スーパーゼネコンから地方の建設会社にいたるまで、建設業者は公共事業に依存し、政治家や役人に媚び諂い、或いは脅して仕事を生み出させ、それをハイエナのごとく喰い散らかすだけで、誇りもなにもあったもんじゃない。ダイワは別に税金を喰い物にしてる訳じゃないし。

ダイワと鹿島建設を比べれば、税金を喰い物にしてないだけ、ダイワの方がまだ良心的だよ。

ダイワ社員、勢揃いってとこか？

全く説得力がないねぇ。　

まずは、自分たちの非を見つめ直せ、そして謝罪しろ！

補修しなくてもいいなら、謝罪してくれるのでは？

住める程度の欠陥住宅の施主は、社会的に保護されません。

税金を食い荒らすか、人の金を食い荒らすかの違いだけの違いだろ？
ここのスレにいるような人間が営業だとしたら、資質も低いし、思想も悪い。そういう人間の集まりだって事だろ。

なんで契約する前に、その資質に気がつかないのか？？？

ささいな欠陥にキレてるだけにしかみえない。

217さん
いろんな掲示板で大手は高いけど安心感があるってコメントがたくさん書いてるでしょ（笑）家の事なんか調べないでブランドでみんな選ぶんだよ^ ^だから展示場は豪華に見える内装、外観、外構なわけ。209なんてその代表だ。安物の機能的なバッグより、チャックが壊れたブランドもののバッグがいい人が大手を選ぶんだよ。

216みたいな奴に限って税金滞納者である

だんだん家についての情報がなくなってきたような…