パークタワー豊洲ってどうですか？　その4

ここは準工業地域、なので日照権の北側斜線は関係なし。
住宅用の土地よりも日照権は甘いんですよ。

豊洲は都心

778

でも「甘く」はしないでしょ？

>765さん
そういうデメリットもあるんですね。目からウロコと申しますか、
単に地下にトンネルがある事で振動や騒音の影響が出てくるものかと考えておりました。
まだ確認しておりませんが、メトロは敷地内をどのように走っているのでしょう。
恐らく建物真下という訳ではありませんよね。

781さん
白々しい、悪意を感じます

地上権なんか実質所有権と変わらないでしょ。自由に売買できるし。
ここの場合、一部の土地の地下を勝手に使えないぐらいで、マンションを所有したり住んだりする上で何のデメリットもないと思うけど。

地上権はデメリットは間違いなくデメリット。
でもそれ気にするならそもそものマンション（区分所有）なんて買うなという話。

783さんの言うように売買が普通です。
区分地上権はボランティアで他人に与えるものではないので、
ここの土地の以前の所有者がお金と引き換えに地上権を『売った』と考えられます。
以前の所有者にはメリットでしたね。

785ですが、断言はできないので
地上権設定の詳しい経緯はＭＲでお聞きください。
契約者の方たちは当然、詳しく説明を受けているでしょうけど。

地下鉄や地下道による地上権設定は、限りなく収用に近いので、対価も無償に近いです。

ちなみに越境しても損害賠償は、ほぼ無理です。

無償に近いかどうか
「地下鉄　地上権料　相場」でググって
各自読みましょう。

地下鉄？揺れますか。まさか。

揺れないから笑

781さんの悪意を感じますね〜。
気にするなら買わなきゃいいだけです。
今時珍しい事でもない訳だし。

何でデメリットを書くと悪意とか言われるのでしょうか？
とても参考になりますよ、メトロの上にこのマンションが建っているとなると騒音、振動など気になるは当たり前のことではないでしょうか？

>792
どんだけ浅いとこ走ってると思ってるの？ｗｗ
騒音・振動ってｗｗｗ
有楽町線の線路の真上の地上で騒音・振動を感じますか？ｗ

デメリットを書く事を悪意とは言っていませんよ
強引な誘導が悪意と言っているのです。

781や792はPT東雲でよく見る手口。

敷地内に地下鉄が走ってると言っても基礎はちゃんと作れてるので大丈夫っすよ。

むしろ日照はちゃんと確認して将来的な最悪の可能性を想定したうえで価値判断すべきかと。

797さんはどんな立場の方？
買う検討者の御意見とは思えませんが…

＞796さん

そうですね、同じ人なのでしょうか。
いずれにしても悪質ですね。

この方はパークタワー東雲にいつもいるネガさんですね。書き方で丸わかりなので。

地下鉄が２４時間運航となれば振動や騒音が心配ですね。

今も終電が24時台に走ってんだから、24時間になろうが関係ないだろ。

>801=792？
どうしても振動騒音があることにしたいの？
そんなに心配なら最初から検討やめたらいいじゃんw
確かにPT東雲のネガと手法が同じだな

803

そのとおりですね。ご退場願います。

803

こことPT東雲の検討者？
いつまでも検討を続けないで、早く買えば。

検討すらしてないかわいそうな輩（キャナルコート在住）でしょうね。PT東雲でもたまにPT豊洲批判してますし。

デメリットもメリットも受け入れて検討するのが普通。

それなのに、必死になってデメリットを攻撃する人って何者でしょう？

振動騒音とかありもしない思い込みか意図的なウソでネガってるからでしょ。
悪質ですよ。

振動や騒音の事を書き込んだ人とは別人だけど、
>ありもしない思い込みか意図的なウソ
と断定する根拠は？
まだ実際に住んでいるわけではないので、断定はできないはずだけど？

重説に「振動・騒音が生じる可能性があります」って書いてあったっけ？

そんな事書いてあったら最悪でしょ。

駅も近いし、価格も手ごろだから、良いと思いますよ。ここ。

>813さんのような書込みは歓迎します。合格です。

東雲キャナルコートのイオンに近いから良いと思いますよ。ここ。

重説には可能性のあることはすべて書かなければならないんだから、書いてなければまず振動騒音はありえないですね。
電線が風に揺れる音さえ重説に書かれるんですから。

契約しました！
悩みましたが。
引き渡したのしみです。

重説には逆に、地下鉄による振動騒音はありません。
と書くべきですね。ありえないのなら。
不動産会社は購入予定者に疑問点を説明する義務があります。

Wコンネガの新築物件、三井物件に対する粘着度はみっともないね

Wコン住民じゃないけど（笑）、毎日ここの前を通ってますが外観かなりダサイですね。
色もなんだか微妙な塗装具合してるし、バルコニーのガラスの色と合ってなさすぎに感じます。
ぶっちゃけ近隣のハセコーマンションとまったく大差なしに見える・・・

ここのデザイン、良いと思いますよ。
豊洲駅まで近いのも良い。

タイルにすればよかったのにね。確かに色合いがちょっと残念かな…

東雲のタワマンより、ぜんぜん、センス良いよ。

この外観でコンセプトは「クラブ・リゾートサロン」なんだってさ～

パークリュクスなんだからダサいのは仕方ない。
タワーなんて名前付けなければ良かったのにね

パークリュクスの立地とパークタワーの仕様の
良いとこどりですよ。

壁面の品質印象は正直言って良くないです。3000万円前半中心の物件ではないので、デザインを含めて残念です。

うーん、壁の色に関しては賛否両論ですね。
ここまでくるともう個人の好みでしょうか。

個人的にはクラブリゾートというイメージであれば、
こういう明るめの色はありだと思いました。

確かにリゾートを強く意識すれば、この色はありだったかも知れない。デザインと調和してないのか、周辺環境から浮いてしまっているのか。表にフェニックスでも植えたら少し良くなるかも。「リゾート」の予備知識がない人から見た印象は、豊洲アドレスのお安い物件かな。

確かにタイルはありですよね。タイルにしたって、たいして値段変わらないと思うんですが。

そう。タイル張りだと外観もかなり変わったと思うよ。

お洒落な感じになると思う。

タイルは見た目はいいけど地震で直ぐはがれるよ。
落ちたら危ないし。

最近はタイル張りの新築はあまり見かけなくなったけど、そうゆう理由なのかな？

外観酷いね。
ただの賃貸マンションにしか見えん。
もう少しお金かけと貰いたかったなー。
安っぽ。

第三期四次が一ヶ月先に変更されてる。。。

Wコンみたいに灰色の外壁よりずっといいと思う

外観悪くないと思う。

中国人の好みを意識したデザインなんじゃない？
ほら、結構あちらの方が日本のマンション買ってるっていうから。

なるー。

皆さんにお伺いします。
残り25戸、引渡し前に完売出来ると思いますか？

完売は無理でも、残り5戸くらいまではいくかもね。

ここを投資用ではなく永住用物件だと言うのは無粋。
もしくは業者。

20階建で60ｍ以下より、19階建で60ｍ以上の方がよっぽどタワーだと思う。

アラブ中国タワー

客を招待した時、高さが60mかどうかより、
エレベーターの押しボタンが１９階までしかない事の方が、
客には印象的。

低層フロア用のエレベーターかな？って思うぐらいじゃないですか？

そうあるね。

ここのマンション階数が低層だ、と言ってるのと同じ。

なんで「タワー？」ってこと？

タワーって名前付けるなら最低30階は欲しかったな。

だってPT東雲のドッグラン(28F)よりも低いんだよ

東雲はない。

東雲がいいと言ってる訳ではなくて犬の遊び場より低いってこと。

そんなこと気にするか？笑
まあ、パークホームズにしたかったけど60メートル超えちゃったんだから仕方ないよね。

東雲はない！あの立地はなしでしょ。あと新豊洲。遠過ぎて無理。

お部屋の中を見てから買いたい人なので、実はちょっと売れ残っていて欲しいんだが。。
見るのは諦めて購入するべきか迷っています。

外壁が限りなくダサかったんですが…あれは吹き付けの一種？
セラミック塗装でもなく、タイルでもなく本気で団地レベルと感じました…

こんな表面。

何か狙いがあってのこの外壁なんでしょうか？全部できてみないと分かりませんが・・

タイルは修繕費用めっちゃ高いよ。
こういう面積が狭い設計だと遠目にはわからんのだから吹きつけも悪くない。

遠目にはって言うけど歩道からもこの質感はよく見えるし残念な感じは明らか。
タイルは一歩譲ったとしても、PT東雲とか晴海クロノみたいなセラミックコーティング塗装でいいのに。

タイルでなければ、大した差じゃないと思う。色の好みは、あると思うけど。

タイルは修繕費用は高いけれど、修繕の頻度が吹き付けより少ないから、結局お得だよ。吹き付けだとURみたいでやっぱり高級感に欠けるなあ。

確かに残念な感じ。色も悪い。
下地塗装だと言ってくれ、頼むっ

土壁っぽくて素敵だと思うのですが。
庶民派って感じで。

土壁（笑）

でも、確かに修繕維持費は安く済みそうな感じに見える。
近所の古いUR物件の壁面に似てる。何十年かしてひび割れしたら隙間に塗り込んでいくんだよね、きっと。
そこはそれでうまく行ってる感じ。
タイルの場合はメンテが大変そうだ。

リゾート地でよく見かけ雰囲気の外観で味があって大変素晴らしいです。

外壁ALC板使ってるからタイル貼り無理だよね!?重量軽くなるし吹き付けタイルで充分かと。
たぶん吹き付けタイルの色のチョイスが悪いんだね…

賃貸仕様がバレちゃったか！
あーあ。

リゾート仕様というのは変化球みたいで好ましいと思います。隣の学校やその校庭の網とか柵が、生活感を呼び込んでいるね。新浦安（最近は受難が続くけど）とか、新豊洲（将来的に）や晴海みたいな、きれいに整備された場所なら良く見えると思う。

電線が地中に埋まって、ファサードが出来上がり、植栽が完了したら、ちょっとはリゾートチックになるかな？

この物件、価格・立地・仕様のバランスはとても良いと思います。
ただ、現状の外観はひどいでしょ。このレベルのまま完成させたら
三井の名が泣くよ。今の状態で悪くないとか言うのは止めて欲しいが
本心の感想ならやむなし。

そもそもここってリゾートを目指しているの？
コンクリ工場隣で、無理してない？
明らかにコンセプトが周辺とマッチしてないよね。
見に行ったけど、ビックリしたよ。

外壁の画像を拝見しましたが、何色というのでしょう、オレンジに近いベージュ？ですかね。
公表されている建物外観完成予想図と見比べるとだいぶイメージが異なりますが、
タイルを張る前工程の、下地であって欲しいと祈るばかりです。
吹きつけで完成だとしたら、もう少し色味を抑えて欲しいです。

これからタイルを付けるなんてありえないでしょう。
最近のマンションのタイルは、後から下地に一つ一つつかるのではなく、
あらかじめ下地にタイルがついたものを組み立てていく感じじゃない？

渋谷のパークタワーも、完成予想図とだいぶイメージが異なりました。

>880さん
864の画像貼った者ですが時間的にやや夕方よりだったため画像だと少しオレンジがかってると思います。
実際には濃いクリーム色(ベージュ？)という感じでした。

全然面白くないんだけど…
自分で書いてて恥ずかしくならないのかな？

こーゆーコメントは田舎もんならでは。

近いうちに豊洲ロールがでます。
オリンピックロールも。

ヒ素や六価クロムは入ってません。

この豊子が何たらってやつ読んでると可哀想になってくる。
よっぽど鬱屈した人生なんだろうね…豊洲の他スレにも別バージョン投稿してるしすごい執念。

885は病気でしょ

ネガはみんな病気でしょ。思い込みと執拗さは異常。

住宅購入を考えているのですが、主人と意見が合わず悩んでおります。

というのは、主人は埋立地の海が見えるマンションを希望しており、
私は今地盤が弱い場所や埋立地はどういう被害があるか不安な為、
地盤のしっかりした場所に戸建をと希望しているのですが、
主人曰く、現在のマンションは埋立地に対応した
しっかりした基礎で耐震構造もきちんとしているから
液状化等にも問題ないはずだ！よっぽど安全だと言うのです。
１００％安全な場所など無いとは分かっているのですが、
埋立地のマンションはどういう危険があるかとても不安でいまいち購入に踏み切れません。

皆さんはどう思われますか？
ご意見いただければ幸いです。

＞892
ところでなぜこの特定の物件に書き込んでるのでしょうか？

本心は地震がどうのとかじゃなくて通勤利便性を考えるパパ、子育てと住環境を考えるママ、という構図なんでしょ。

そんなの夫婦の力関係で一方が押し切って終わり。

885の豊子ストーリー。シンボルだったかスカイズだったか、見ましたよ。
私は渋谷区で育ちましたけど、豊洲は昔から知ってますよ。都心で狭くて眺望がない新築を選ぶか、通勤便利な豊洲や辰巳で広くて設備がよい部屋に住むか、人それぞれでしょうし。

広く開放的な空間で子育てしたいので豊洲はお気に入りです。

８９７

ここって90Ｍ２の設定さえないんじゃ？ここは狭いよね？

むしろ都心のマンションの方が100Ｍ２以上ある物件多いんじゃ？

＞896さん
排ガスなのかどうかはわかりませんが、高層階といってもススは入ってきますよ。
24h換気用の吸気口は1ヶ月で真っ白いフィルターは真っ黒くなってしまいます。
掃除を毎日しないと、裸足でフローリングを歩くと、足の裏が黒ずんでしまいます。
これは仕方ない事なのかもしれませんね。

900の書き方って東雲粘着ネガそっくり。予算X円の時に同じ予算で買える部屋の広さは当然都心の方が狭いでしょ。都心の100M2買える人の話は誰もしてない。

902さん
多分一緒の奴ですねー。
不毛なことに時間をかけてることに気がつかないのかなぁ。

まぁそんな話はともかく、こないだこのマンションの前で電線の地中化工事をしてましたね。
晴海通りから電柱がなくなる日がひそかに楽しみです。

ここをネガしても意味ないでしょ。

豊洲は江東区と埋立地ということ以外、いいと思いますよ。そりゃ目黒とか品川のほうが土地は高いけど、豊洲のタワマンて設備が揃ってるし、物件としてはいいと思います。ただ、、身の丈って失礼ですね。どんな場面で言ったのかわかりませんが、、。

豊洲4丁目がついに目黒を越えたことを立証できましたか！すごいですね。

徳光さんがどう言おうがどうでもいいよ。豊洲が○○を越えたとか言うから豊洲が笑われる。

徳光さんのネタ、何年も前にこの掲示板で議論になった話。
今更古い。

ポジション的にいいなと思える場所ですね。

イオンに行くのは近隣住民、
ららぽーとに行くのは近隣住民プラス来訪者、
こう分けるとららぽーとに行く人達は豊洲駅で降りてこのマンションと反対側に行くわけで、
マンション周辺の道路が混雑せずに済んでいるのでは。

東雲橋は徒歩者も多そうなポジションにありますね。

南側のコンクリ工場、東側にそびえる壁のようなマンション。
建物西側直ぐの晴海通り。って立地でなければ良かったんですけど。

大草原の真ん中にあるマンションでも探せば、

今日、通りかかったらゲートの工事を始めた様子がうかがえました。
工事がお休みで目隠しされていたのと、雨のせいであまり見えませんでしたが。

＞912
そんなマンションありましたっけ??

全体的に風景を見ていたので広い目で見ていた私には記憶に残っていません、
もう一度行っておきます、汗。

こちら19階建てですから超高層ではないのですよね、
それだけに周囲に超高層があると環境は心配にはなります。
東雲運河、晴海通り、第五中など動かない環境が密接している点は安心点でもあるとは思いますが。

915さんは釣りなのか？マジなのか？
検討中なら周り良く観るでしょう、普通。
それに60m以上は超高層建物です。

定義は色々。15階以上を超高層と言ったり100m以上を超高層と言う場合もある。
wikiの超高層建築物、を参照。

一般的に湾岸では、19階でタワーと表現するのは珍しい。

東側のマンションは本当に大きくて、壁みたいですよ。
Googleマップでもすぐ出てきますよ〜。

>917
定義は色々。？色々あってどうするのよ
階高関係なく高さでしょう
なんで14～15階、19～20階が多いか、考えてね。

919

なるほど、そうなんですね。
では、ここは超高層マンションと思われますか？
それとも高層マンションと思われますか？

タワーマンションとは書かれてないマンションでも18階とか19階建てのものがあるのに、19階建てでしかもタワーマンションが多くある湾岸エリアでタワーマンションと言うのは無理があるよね。
19階って周辺のタワマンからしたら低層のさらに下の方だし。
やっぱり元のパークリュクスのほうがよかったんではないかね。

全く同感です。
湾岸でタワーと言えば、30階建て以上や50階建て以上が並ぶエリアですからね。

>19階って周辺のタワマンからしたら低層のさらに下の方だし。

タワマンで19階が低層に入るためには少なくとも19x3=54階建てであることが必要。さらに低層のさらに下の方に区分されるためには70-80階建てであることが必要な訳だけど、そんなマンションが建ち並ぶエリアなんて、ネガの頭の中は妄想でいっぱいだね。

>924
なんで3層前提なんだろう。近隣には高層と低層と2層で50階程度のマンションもあるんだけどね。
妄想というか思い込みが激しい方ですねw

>925
高層、低層の二層で考えても、「低層のさらに下の方」というと全体の1/4以下のフロアになりますね。
72階建て以上のマンションなんて近隣では見かけないなぁ。
妄想というか思い込みが激しいと、ほんと恥をかくことが多そうで大変ですねーw

タワーで19階以下。
それだけの情報なら
低層階だろうな。
と人は予想するのが普通かな。

そんな個別攻撃はともかくも、超高層ではないという決着で。

低層マンションの方が安心なんだけど。

14～15階建程度で免震制振はない。免震制振採用でも超高層タワーは別の意味で怖い。
ここは制振採用する最も低い部類のマンション、しかしギリギリ60ｍ超で建築確認も厳しい。
地震考えれば一番賢い選択なんじゃないの？

それより、地震が心配な人なら湾岸を選ばないでしょう。

湾岸都心に近い割に安いからね。魅力あります。

>930
14～15階で免震なんていくらでもあるでしょ。
制振はそもそも低層には使わないから無いのは当然。

ちょうど良い高さですね。

せこの物件では免震は採用できないんですか？っていうか、そもそも免震と制震はどっちがいいの？どーも免震は信用できないというか、本当に機能するのか、信用できない気がします。何かご意見下さい！

このネガの頭の悪さっぷりは見覚えがある。

結局購入に至りました。大成建設の友人にも話を聞けたので。
なんでもかんでも免震だから良いということではないようです。
それは皆さん周知の通りかと思いますが…。
少なくともメンテナンスの費用やゴムの交換は結構金額的に高い。
制震は、建物への影響は免震に比較すると多少あるみたいです。
その分メンテフリーです。費用を補修に充てる事になるのでしょうね。
耐震構造だとしても、それで死ぬ訳ではないのですから、耐震のタワーなんて山ほどありますから、建物への影響はあるけど、その分メンテナンス費用かかってないから、補修費用がいざとなったらかかるだけです。
さすがに超高層で耐震は揺れが怖いけどね。
パークタワー豊洲は制震、妥当と思いました。
あとは価格も安いしね。
仕様の高級感もあって利便性もすごくいいし、満足してます。
共用部分が大好きなミーハーな人には向かないかもしれないですね！

でも管理費は晴海クロノ並というｗ

晴海は地下鉄の駅ないから検討の対象外。

地下鉄のトンネルは、ここの敷地の下にあるけどね。

>価格も安いしね。

その意見が多数派なら、もっと早く完売できているはずですよ。
シンガポールで外国人相手に商談会まで実施した物件ですから。

地下鉄のトンネルはどうでも良いが、地下鉄駅はマスト。

豊洲は江東区だから、検討の対象外。

ここ見た目がしょぼい。

944
でも気になってる。

>944
>945
でも気になっちゃうんだね

外壁が黄色い…

ちょうど歩道から良く見える部分の外壁だけやたら汚ないね。
最後に塗り直すのかな？

本当、外観が残念すぎる。
あれがパークタワー⁈とびっくりした。

また、歩道に近いから
見え易いんだよね。外観。

Wコンよりだいぶいいけどな

なぜWコン(笑)
比べるなら豊洲じゃなくて東雲レベルってことかな？

売れ残り確定だね。
高いんだよねここ、何故かキャンセルする人も多いし
1割位ですかねぇ残るのは。

外観は東雲未満だと思う。

価格も手頃。駅も近い。良いんじゃないかな。

東雲側から見ると、賃貸マンションとしか見えないです。

良いんじゃないかな、が多数派なら
とっくに完売出来ているはず。

東雲からの妬みが多い物件?

イヤでも横を通るからでは？
階段しかない豊洲駅出口、まで東雲から歩くと。

階段嫌なら、3か5丁目のエスカレーター使えば?どっちか青だから信号待ちもないし。でも、あの程度の階段で辛いってよっぽど運動不足か重たい方?

>959
逆。
豊洲といえど4丁目な上、タワーとも程遠い名前だけのなんちゃってタワーなので、豊洲では相手にならないから東雲を卑下する事で優位性をアピールする物件。

>961
辛いとは言ってないよ。
階段しかない程度の、使用者が冷遇された出口が最寄りってこと。

確かに最寄りの四丁目側の出口は冷遇されてるね。今後変わるのかな？
豊洲に降りてこの階段登ると、初めて来た人は「え、ここ豊洲？」って思うね。
豊洲で最も開発(今後の計画含め)が遅れてるのは4丁目だよね…

963
辛くないなら冷遇されてるとは言えないね。

4丁目はお買い得。豊洲の利便性を享受できるのに安い。もちろん予算があれば3丁目だけどね。

でも、豊洲の利便施設には遠いね。
東雲のAEONには近いけど。

だからここならまちがいなく、ぱー東でしょ！

仕様と外壁は東雲だけど。豊洲にすむか、東雲にすむか、都落ちが気にならないなら東雲。豊洲ブランド、1坪100万違うよ。

豊洲も、丁目の違いによって色々ですから。

豊洲ブランド（笑）
そんなのあるんだ

例えあるとしても、2丁目と3丁目の
再開発エリアのブランドだろうね。

最近は枝川のマンションまで豊洲ブランド。

豊洲ブランドはタワーマンションだけでしょ

で、ここは湾岸では珍しい１９階建てタワー。ってのが蒸し返される。