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匿名さん [更新日時] 2013-06-24 17:06:49
【沿線スレ】TX(つくばエクスプレス)沿線の住環境(千葉)| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

順調に乗車人員を増やしているつくばエクスプレス
沿線開発を語るスレッドもpart7に突入です

周辺開発が目覚しい八潮、三郷中央の埼玉区間
つくば、研究学園の茨城区間に負けないよう
南流山、おおたかの森、柏の葉の千葉区間も頑張っていきましょう

[スレ作成日時]2012-11-19 20:52:30

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TX(つくばエクスプレス)沿線開発の現状と未来を語るpart7

  1. 931 匿名さん

    子供のために、放射線量の高い所を避けるような大人なら

     喫煙者が一人もいない街
     マクドナルドなどファストフードと無縁の街
     車がなくて交通事故が全くない街
     犯罪を犯す大人が一人もいない街
     
    を探してあげて下さい。

  2. 932 匿名さん

    >>929
    >大人が考えつかないような隙間や私有地や草むらやドブ川
    そういった場所について心配するなら首都圏一帯どこだって同じですよね?
    船橋のアンデルセン公園でも1μsv/h超えた吹き溜まりが発見されて騒ぎになったこともありました。

    こういったやり取りはこのスレでも何回もあったことなので、使い古し感が漂っていますね。
    もう少し賢くなりましょう。

  3. 933 匿名さん

    >>929のような人には何を言っても無駄でしょう。

    よほど頭が悪いか、愉快犯なのですから。

  4. 934 匿名さん

    まあしかし3年も経って結構な広範囲で見つかる話は聞いたこと無いな。少なくとも西東京ではあり得ないだろうよ。

    http://www.pref.chiba.lg.jp/kakan/press/2013/0513ohorigawa.html

    >首都圏一帯どこだって同じですよね?

    おいおい・・・

  5. 935 匿名さん

    西東京というか東京は首都であるが故にしっかりとは
    計測していないだけ。

  6. 936 匿名さん

    >首都圏どこだって同じ
    これは局所的に高い部分を抽出して危ないと喚く人に対しての言葉。
    横浜や東京都心、船橋や市川でも雨樋や吹き溜まりの線量が高いから掃除したという話は実際にあったしね。
    >>929さんの感覚なら、上に挙げた町には住めないし行けないということになりますよね?
    恣意的に高い部分を持ち出して危ないと騒ぐ言動は詭弁以外の何物でもないですよ。

  7. 937 匿名さん

    >恣意的に高い部分を持ち出して危ないと騒ぐ言動は

    恣意的?
    柏の数値が高いのは事実なんだから、まずそれを認めたうえで話をしないと936の方が詭弁に見えるぞ。

  8. 938 匿名さん

    http://savechild.sub.jp/archives/44.html

    なんだかTX狙い撃ちにされたような地図だな。
    既存市街地の除染は仕方ないとして、
    無理して除染してまでTX沿線の新たな開発する必要ないんじゃない。多額の税金使うのは大手不動産会社のためですかね。


  9. 939 周辺住民さん

    やばいねー、粘着くんに住みつかれちゃったよ。
    キ印の相手をするのは疲れるんだけどなぁ

    まぁ自分がどこに住むかを決めるのは
    その本人だけに許された自由な権利だし
    いろんなファクターからいろんな検討をするのは良いことだと思うよ。

    その上で、一部の業者さんによるネガティブキャンペーンがひどいにも関わらず
    おおたかの森、柏の葉キャンパスをはじめ、埼玉茨城のTX沿線もものすごい人気で新しい家族がどんどん増えてて
    TXの年間利用者数もうなぎ登りで増え続けている
    というのもまた事実なんですよね。

    もしも、業者さんのネット書き込みマニュアルに書かれているように
    放射能云々が気になる人が多くてこのエリアが避けられているのなら、
    避けられているのにもかかわらずこの高い人気ってことを考えると
    何もなければTX沿線はぶっちぎりの大人気沿線になるくらいの
    素晴らしい街ばかり集まっている、ってことですね♪



    それにしてもTXの利用者数の伸びはマジですごいですね。
    ホントに8両化を早期に実現しないと
    これからますます増え続ける人口増加に耐えられなくなっちゃいますね。

  10. 940 匿名さん

    大丈夫か。既に脳がやられてるんじゃないか。

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  12. 941 周辺住民さん

    大丈夫だ、問題ない

  13. 942 匿名さん

    >>937
    2012年上半期までならともかく、現在の柏や流山の空間線量は雨による流出や除染でかなり低下している。
    西東京は分からないが、少なくとも千葉葛南とは殆ど線量が変わらない。
    局所的に高い部分もあるだろうが、それは船橋の公園でマイクロスポットが発見されたように、そこまで気にすると千葉県全体が住めなくなるということになる。

  14. 943 匿名さん

    昨日から山本太郎が直接乗り込んできたのかと思うような書き込みが続いていますね。

  15. 944 通りすがり

    原発事故当時、常磐線の天王台駅前マンションに住んでた、元我孫子市民です。事故後、堀場の線量計買って、駅前地上1mで0.40μsv、近くのスーパーに入ったとたんに0.05μsvになる数値をみて見えないけれど、外には確実に放射性物質があるんだと実感して、春日部に引っ越しました。ここは0.05〜0.08くらいです。
    首都圏はどこでも同じではないと思います。面と点の違いだと。。
    常磐線沿線、TX沿線は確かに線量は他の首都圏に比べて高いです。ただその数値がどれだけ健康に影響があるのか。。良くわかりません。。なのでこの地域に住むか住まないかはその人の考え方次第!通勤でスカイツリーの北千住乗換えで新御徒町までTX乗ってますが、車両は綺麗だし、ホームドアあるし、人身事故少ないしで、いいなあと思います。マンションも続々建つし便利になるでしょうね。

  16. 945 匿名さん

    私も柏や流山が他の地域と同じという説明には違和感を感じます。以前は板橋区に住んでいましたが、こちらに来てあちこちの公園や学校の「除染」が当たり前のように行われているのを見て驚きました。板橋時代の近所の友人が遊びに来た際にも目にして心配していました。関東なのに除染しなければ住めない環境なのかと。もし自分に小さな子どもがいたら社宅を断って自腹ででも他の地域に住んでいたと思います。
    でも一度住んでしまえばどうでも良くなるんですけどねw

  17. 946 周辺住民さん

    >>945さん
    同じではないかもしれない、でもまったく問題ない。同じではないかもしれない、でも小さな子供たちのいる家族が次から次へと引っ越してきてどんどん子供たちが増えている。ホットスポットと言われていながらこれだけ大人気エリアであり続けているのは、多くの人が冷静に正しく判断したその結果だと思います。

  18. 947 匿名さん

    >944、945
    942には、2012年上半期までならともかく「現在の」柏や流山の空間線量は、雨による流出や除染でかなり低下していると書いています。
    文章をよく 読みましょう。

  19. 948 匿名さん

    そうですよ。今は松戸や流山なども低いです。
    0.08マイクロシーベルトくらいのところがほとんどです。
    柏は0.12マイクロくらいかな。松葉町では0.2マイクロくらいはいきますが
    それは特別です。
    この数値が健康に影響を与えるものかどうかですね。
    都内板橋区では0.1マイクロだして驚きました

  20. 949 周辺住民さん

    一番被害が大きい子供にどういう影響が出るかどうかは数年後までわからないので
    今ここで危険度について議論しても仕方ないと思いますよ
    国も東電も補償する気がない以上「不安なら選択肢から外す」以外の選択肢はないわけですし
    ここでマンション買っちゃった人に危なくないですか?なんて聞いても
    そりゃ危なくないとしか言えないのはわかりきってることでしょう

  21. 950 周辺住民さん

    『買っちゃった』ではないですよ。十分に時間をかけて多くの情報を精査し納得して買ったんです。買っちゃったから安全、なのではなく、安全だから買ったんですよ

  22. 951 匿名さん

    実際に健康被害がでると思っている人はほとんどいないんじゃないの。
    一方で、地縁がないのに敢えてホットスポットと呼ばれた地域に移転しようと思っている人もあまりいなかったんじゃないのかな。
    その結果として、このエリアの地価下落が相対的に激しかったということでしょう。

    人口は増加に転じているので、地価も反転すれば風評被害が収まったと言えるかもしれませんね。

  23. 952 周辺住民さん

    てゆーかすごいよね。TX沿線に対してネガろうとしても放射能のことしかネガるネタがないんだろうね。もっとさ、他のことでもネガれば良いのにそれができないってことはネガる要素がないってことでしょ?すごいんだねTXって!これからもワンパターンな放射能批判を楽しみにしてますね。

  24. 953 匿名さん

    子供にも影響は出ません。

    数年後まで待つ必要もありません。

  25. 954 匿名さん

    >952
    TX沿線なんて特に魅力も無い場所だけど、放射線で一気に注目を浴びたってこと。
    ポジティブな要素があるの?
    不動産相場も相当下げたみたいで、雑誌でも注目されてたけど。
    まあ東京でのターミナルが秋葉原、しかも地の底ではね。

  26. 955 匿名さん

    買ってしまった人はこの話題に触れて欲しくないのでしょうが、これからこの地域で住宅探しをする人にとっては一番の感心ごとで避けて通れない問題だと思います。
    「ネガ」や「頭が悪い」といったレッテル貼りで終わらせられる程現実は甘くないと感じています。

    ↓昨年10月のNHKニュースより

    原子力発電所の事故のあと、周辺地域より比較的高い濃度の放射線量が計測された千葉県柏市が、首都圏の住民を対象に意識調査を行った結果、およそ3分の1の人が、柏市は周辺より放射線量が高い地域と認識していて、およそ70%の人がこうした地域では子育てや生活をすることはためらうと考えていることが分かりました。

      千葉県柏市は原発事故のあと、周辺よりも比較的高い濃度の放射線量が計測され、市内全域が国の支援を受けて除染を行う「汚染状況重点調査地域」に指定され、今も除染作業が続けられています。

      こうしたなか、市は9月、民間の調査会社に依頼し、東京、埼玉、神奈川に住む20代から40代の既婚の男女2000人を対象に意識調査を行いました。

      その結果、首都圏の36の市と区の中で、周辺より放射線量が高いと思う地域として33%の人が柏市と答え、最も多くなっていました。

      さらにこうした地域の印象について聞いたところ、「小さな子どもを育てるのにふさわしくない」が「かなりそう思う」と「どちらかといえばそう思う」を合わせておよそ73%、「住むにはためらってしまう」がおよそ70%と、およそ70%の人がこうした地域で子育てや生活をすることはためらうと考えていることが分かりました。

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  28. 956 匿名さん

    955は事実でその結果が不動産価値下落となった訳だけど、ここにきて人口増加に転じているのも事実。
    一時的にはある程度発展するかもしれない。
    ただ中長期的には、人口減少が進む中で都心から距離のある郊外、特に都心から東~北側は衰退していくと思うけど。

  29. 957 匿名さん

    >954
    新浦安より相当マシだよ。
    しかも柏市は最近では人口増加に転じているし。

  30. 958 匿名さん

    浦安に張り合おうとは笑止千万
    身の程を知れ

  31. 959 周辺住民さん

    70%の人が住むのを躊躇っているのにもかかわらず人口が増えてるってすごいことだね。それがなければもっともっと人気が出ていて、もっともっと急激に人口が増えていたってことかぁ

  32. 960 周辺住民さん

    >>954
    ポジティブな要素がない、なんの魅力もない沿線がなんでこんなに人気なんだと思います?

  33. 961 匿名さん

    この地に住むか検討するうえで放射線の影響云々については誰もが多かれ少なかれ考えますね。自分で考えて決められる住民が集まってくる。いわば理系の人間が多いということでしょう。文系脳には理解できないだろう。

  34. 962 周辺住民さん

    放射線による健康被害だけじゃなく災害そのものだって今後起こりえない保障はないのだから、
    どこに住むにも結局は自己責任ですよ

  35. 963 匿名さん

    文系で悪かったなw
    元はといえば理系の総理大臣と原子力村の面々が起こした事故。
    いや、この話は不毛だからやめよう。

  36. 964 匿名さん

    放射線よりも、通勤時間帯の激混み具合の今後と東京駅延伸がどうなってしまったのかが気になる。

  37. 965 匿名さん

    >964
    地下鉄都心直結線の優先度が高そうなので東京駅延伸は当面なさそう。
    混み具合は8両化の可否次第?

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  39. 966 匿名さん

    転勤族で出張も多く、首都圏の通勤線はほぼ知っていますが、
    快適性では、おそらくTXが№1。
    みなさんが指摘しているように、
    通勤時の混雑が8両化によって緩和されればよいですね。

  40. 967 匿名さん

    シートのすわり心地は最悪クラス

  41. 968 匿名さん

    確かにシートは硬すぎますね。たまに東急に乗るとふわっとしていて驚いてしまう。

  42. 969 匿名さん

    昨日は折角の「千葉県民の日」だったのに、土曜日と重なってしまい学生さんはちょっと損した気分だったでしょう。
    由来は明治初期に当時の「印旛県」と「木更津県」が合併した日に因んだそうです。

    また、合併前の印旛県の県庁所在地は、現在の流山市だったそうです。
    しかしながら、旧国鉄の常磐線流山市を通らなかったため、現在の松戸市柏市の方がが繁栄してしまった。
    そうした歴史的背景もあり、流山市民にとってTXの開業は永年の悲願だったのでしょう。

  43. 970 匿名さん

    >>969
    情報くださり、ありがとうございました。
    遥か向こうの印旛沼地域を含む、旧印旛県の県庁所在地が現在の流山市だったとは初耳でした。
    ただ、
    TX開通に浮かれず、歩みは遅くても実のある地域づくりをしていきたいですね、
    市民も行政も。

  44. 971 匿名さん

    >>967
    >>968

    シートの硬さは、設計から製造までしている日立製作所笠戸工場からのものだと思う。
    この硬さはJR東のE217系か使われているシートのメーカーからかもしれない。

  45. 972 匿名さん

    971さん
    鉄道に詳しいのですね。JR以外でこのような固いシート使っている所ってありますか?
    柔らか過ぎるソファは腰を痛める、と昔聞いた気がしますが、TXはどんなに頑張っても60分程度しか乗れないですから、もう少しソフトな掛け心地でも良いかと…。

  46. 973 匿名さん

    確かにシートはベンチみたいでいやな感じでしたが、
    去年くらいから走っている新型車両はやわらかいシートになってますよ。
    照明もLEDで明るい感じ。

  47. 974 匿名さん


    守谷が第三位ですね。
    柏、流山は??

    http://toyokeizai.net/articles/-/14355

  48. 975 匿名さん

    >974
    14の算出指標に、通勤通学の快適度は含まれていませんね。

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  50. 976 匿名さん

    言うほど快適かな?
    座って通勤できるわけでもないし。
    秋葉原の乗換はしんどいし。
    東西線なんかと比べればそれ程混んでないのは有難いけど、それも今だけでしょう。

  51. 977 周辺住民さん

    今年のデータはまだ全部を見てないからわからないんだけど、2012年の地域別(関東)順位だと2位が守谷、4位がつくば、10位に柏で12位が流山。TX沿線大健闘だったんですよね!
    毎年各市町村が切磋琢磨しながら頑張ってるから上がったり下がったりは当たり前だけどTX沿線の市町村がこんなに高い評価をもらえるなんて、TX沿線住民として本当にうれしいですね!

  52. 978 周辺住民さん

    >>976さん
    いまだけ、とお考えってことは、TX沿線の住民がこれからますます増加していく、とお考えなんですね!混雑がひどくなるのは困っちゃうけど早く8両化とかをしてもらって頑張ってもらうとして、TX沿線が高い人気でどんどん人が増えていくのはうれしいですね!

    連投失礼しました

  53. 979 匿名さん

    >>977
    せめて何の順位なのかくらいは書いて欲しい

  54. 980 周辺住民さん

    >>979さん
    すみませんでした。974、975で話題になっている、東洋経済発表の、住みよさランキング2013の話でした。私が書いていたのはその中の総合ランキングの、関東部門の順位の話でした。974さんのデータにひょいっと乗っかってしまったのでわかりにくくてすみませんでした。

  55. 981 匿名さん

    >>977
    東洋経済のランキングは、20%通勤圏補正といって
    都会(東京)に通勤している人口比率が高い郊外ほど有利な結果が出るため
    人口が少なく、かつ東京勤務のサラリーマンが多い地域ほど
    上位になるんですよ
    そのため聞いたことも無い、知名度の低い都市が多く
    守谷も人口が少ないことが上位に入りやすい点かと思います
    そんな中、人口が比較的多い、
    柏やつくば、流山が入っているのは素晴らしいことで
    本当の意味で暮らしやすい都市と言えると思います

  56. 982 匿名さん

    http://ibarakinews.jp/mobile/main.php#/mobile/news.php?f_jun=137165160...

    >同時建設が最有力案に浮上したといえそうだ。


    これは流石に勇み足じゃなかろうか。

  57. 983 匿名さん

    >>982
    この話題は昨年から流山市長がツイッターでつぶやいていたよ
    市長や建設促進議員連盟が同時建設を積極的に働きかけると言っていたから
    ようやく実現が見えてきたってことじゃないか

  58. 984 匿名さん

    なーんだ、国交省が言った訳ではないのね。
    推進派の身内の会議で話題に出ただけかよ。

    東京延伸で無駄金使うくらいなら値下げして欲しい。

  59. 985 匿名さん

    >>984
    ちゃんと読んだら?
    国交省試算て書いてあるでしょ
    ひとまず一日30万人はクリアしたから
    一歩前進じゃないかな

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  61. 986 匿名さん


    国交省が試算した数字のうち都合の良いものを推進派が持ち出しただけで
    「最有力案になった」なんて誰もいっとらんだろ。

    あんたこそきちんと読んだら?

  62. 987 匿名さん

    >>986
    乗客数30万人を突破すれば、
    新東京駅に延伸した方が、延伸しないより利益が上がるから
    更に乗客数が増えるなら延伸した方が値下げの可能性は広がりますよ

  63. 988 匿名さん

    >新東京駅に延伸した方が、延伸しないより利益が上がるから

    へーこんな試算があるの?誰がいつやった調査?
    18号答申のフォローアップ調査では、無利子貸付使っても資金収支、損益収支ともに悪化してたけど。乗り換え利便性向上措置とかいう訳のわからんことをして漸くトントン。しかも、総事業費1000億円事業期間6年での想定。
    ↓イバラキ新聞wの報道によると新東京駅作るだけで1000億円超えそうなんですがw


    >それぞれ別々に建設した場合の試算は、駅建設費は合わせて約2千億円で、最大で約2700億円に上る可能性がある。これに対し、同時着工の試算は約1800億円と最少、工事期間10年も最短だった。


    役人や我田引鉄の政治家がいかにその場凌ぎで無能か良く現してる。騙されないようにね。

  64. 989 匿名さん

    先に8輛化してよ。

  65. 990 匿名さん

    989さんの言う通り。
    あと守谷以北の本数増やして。

  66. 991 匿名さん

    >>988
    合わせて2700億円は成田ー羽田を結ぶ直結線の新東京駅も含めてで
    TX単独なら1000億円の試算だったよ
    これを参考にどうぞ
    http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/26/203/10696/001239.html

  67. 992 匿名

    7両化でもいいのに。

  68. 993 匿名さん

    都心直結線の計画発表でTXの東京延伸の可能性はかなり小さくなった。
    8両化だけはなんとかならないか。

  69. 994 匿名さん

    >991
    あのさ、あなた総事業費と駅の建設費の区別ついてる?
    988の書いてること理解できてる?
    それともわざと頭の悪い振りしてるだけ?
    何にしても話について来れないならレスする必要なし。

  70. 995 匿名さん

    >991は天然物の雰囲気だな
    あまりキツイ言葉で責めるな

  71. 996 匿名さん

    すいません。ついイライラしてしまいました。

  72. 997 入居済み住民さん

    政府サイドの試算に信憑性がないというのなら、それを根拠に「損益トントン」などと述べるのは
    自己矛盾していると思うが。東京駅直結で乗客数が増えるというのは定性的には言われていることだ。
    非常識な発言でもなく、そんな一方的な非難に値することではないと思う。

    そもそもリターンがいくらかなんて、割引率で長期にわたってみるべきものであり、前提条件によって
    見方は様々。今ある前提情報で緻密な議論など到底無理。

  73. 998 周辺住民さん

    TX沿線自治体は新東京駅延伸を推進しているし
    延伸によって更に沿線が発展するなら
    地元民としては応援したいですね

  74. 999 匿名さん

    >>998さん
    沿線のなかでも、千代田/台東/足立は反対しているのでは?
    都内で賛同してるのは荒川だけだった気がする。

  75. 1000 匿名さん

    >997

    >政府サイドの試算に信憑性がないというのなら、それを根拠に「損益トントン」などと述べるのは 自己矛盾していると思うが。


    986が、延伸した方が利益が上がり早期の値下げにつながる旨述べたことに対して、988はその根拠を尋ね、ちなみにこれまでの試算では行政の楽観的なシナリオでさえ「損益トントン」だった。いわんや・・・という話。
    しかも、そのシナリオは事業費が今回の報道された試算を大幅に下回る条件でのもの。
    これのどこをどう読んだら「自己矛盾してる」などと恥ずかしいことが言えるのか。
    最低限の読解力、論理力が無い人は書き込まない方が良いよ。迷惑だから。



  76. 1001 匿名さん

    あと、「損益トントン」というのは997の言葉を持ってきただけだが、988ではそんなこと言っていない。収支が均衡しているという理解であれば997はそもそも話の前提すら理解できてないということ。

  77. 1002 入居済み住民さん

    >>1000
    なんで政府の試算が「楽観的」だと言いきれるのか?根拠を示して。
    茨木新聞が報じた試算の根拠は上記根拠と同じなの?示してくれ。
    でなければ同列に数字を比較はできんよ?

    政府サイドの試算にだまされるな、と書いているだろ?それは信憑性
    が無いということを言っているに等しい。その信憑性のなさを、
    なぜ「楽観的」と曖昧にくくって論拠に出来るのか?信憑性がない
    ものは論拠には出来ない。

    俺はこんなむやみにスレの人たちを非難するための発言には全く意
    味がないと言っているだけだ。全く生産的でない。

  78. 1003 匿名さん

    >1002
    人のレスについて批判めいたことをしたいのであれば、内容を正確に理解して引用しなさい。

    1)なんで政府の試算が「楽観的」だと言いきれるのか?根拠を示して。
    ⇒どこに「政府の試算が楽観的だ」と書いてあるの?
    普通に作れば採算は悪化するが「利便性向上措置を講じた場合」という楽観シナリオまで持ち出して漸く作らない場合とトントンになると言っているのだが。

    2)茨木新聞が報じた試算の根拠は上記根拠と同じなの?示してくれ
    ⇒日本語として意味不明。試算の根拠とは何ぞや。
    で、答えは茨城新聞に聞いたらどうですかw

    3)政府サイドの試算にだまされるな、と書いているだろ?
    ⇒書いていないだろw
    これまでの試算と事業費等の前提条件が大きく変わっている(採算が悪化する方向に)ことに対して、前回の試算は何だったのか?いい加減な役人や政治家がその場しのぎで言うことに騙されるなという趣旨のことは書いたが。


    4)なぜ「楽観的」と曖昧にくくって論拠に出来るのか?信憑性がない ものは論拠には出来ない。
    ⇒1000を声に出して10回読め。それでも理解できなきゃあきらめろ。
    そもそも何の「根拠」にもしていない。

    あんたのは、人の書いていることを自分に都合のいいように間違った理解をし、レス中の関係ない言葉を勝手につなげ、かつ本旨と関係ない引用をしたレスをして議論を混乱させているだけ。失礼極まりない。
    ということでそんな質問に答えることは全く意味がないし生産的ではない。といわれても何のことか全然理解できないんだろうがw

    で、この話の出発点である「延伸した方が値下げの可能性は広がりますよ」の根拠をご教示願いたい。IRRで示せとまではいわないから。
    まさか「定性的に乗客が増えるから」なんてことじゃないよねw。

  79. 1004 匿名さん

    ×そもそも何の「根拠」にもしていない。
    ○そもそも何の「論拠」にもしていない。

  80. 1005 入居済み住民さん

    >>1003

    趣旨を簡単に。

    今ある前提情報では東京駅延伸が経営的に実現可能かどうかは議論しきれない。
    (インサイダーならいざ知らず、このような掲示板で議論してどうなるものでも
    ない。意思決定主体は事業者だから。情報交換は否定しないよ) であるのに、
    情報をあげようとしたスレの人たちに対して、一方的な侮辱的発言がなされた。
    これが問題。

    この問題に気付いてもらうため、議論の無用さと、スレの人たちへの配慮を喚起する
    ために俺の発言がある。

    政府の楽観シナリオ(現物見てないけど)を根拠に、茨城新聞の報道では事業費が
    更に増えた⇒だから難しくなった、と判断してるんでしょ?それは、政府の楽観
    シナリオを、最も緩いシナリオだと自ら受け入れて、判断してるんだと思うよ。
    それともただ政府批判がしたかったの?

    茨城新聞の報道では駅建設費は増えるけど、費用の分担するんじゃない
    のかな?で、結局TX側の事業費はどうなるか、今の乗客数と今後の見通しに照ら
    して精緻にみてみないとGOすべきかどうかわかんないでしょ。個人的にはこれで
    見通しが明るくなれば良いと思うけど、それは経営判断。

    あ、もう返信いらないよ。俺は忙しいし。正直、その罵詈雑言さえどうにかなれば、
    情報の真偽なんてまぁ気にしない。掲示板ですから。ただ、あんまりひどいと削除
    依頼というのもあるらしいね、さっき調べたよ。

    あー、すごい時間無駄にした。

  81. 1006 周辺住民さん

    希望的観測や願望と客観的事実や根拠の明確な予想をごっちゃにする人が多いのは事実なので
    「そうなればいいですね」程度に留める方がいい

  82. 1007 匿名さん

    これでは罵詈雑言浴びせらせても仕方ないよ。


    ・現物見てないけど

    ・茨城新聞の報道では駅建設費は増えるけど、費用の分担するんじゃないのかな?

    ・あ、もう返信いらないよ。俺は忙しいし。

    ・情報の真偽なんてまぁ気にしない。掲示板ですから

    ・あー、すごい時間無駄にした。


  83. 1008 匿名さん

    >>989 >>990

    鉄ヲタ的に言うと現行の6両は4M2T、つまり電動車4両、モーターのない制御付随車2両なんだけど、これが起動加速度が優れている加減速性能だと思う。
    これを8両化するするとして、一番コストの安い中間付随車2両の4M4Tにすると、起動加速度がやや落ちてくる。
    特に登り勾配区間の力行性能に影響してきそう。
    これを電動車の中間車にした6M2Tだと、現行の6両と同等かそれ以上の高加減速性能が出て来る。
    但し、交直両用の制御機器搭載とかでコストがかなり高くなる。
    この面で苦慮しているのではないかと思う。

  84. 1009 ご近所さん

    そもそも>>1003は何処の人間?
    TX及び沿線自治体や住民に愛情のかけらも感じず
    読んでいて気分が悪いね
    たかがマンションスレッド
    夢を語る人の書き込みがあったくらいで
    全否定、人格否定する意味がわからん
    そんなに腹が立つなら、こんな掲示板見ないに限るよ

  85. 1010 サラリーマンさん

    夢の話をしていたのですか?
    さんざんやり取りした後で
    夢を語っただけだから突っ込むな
    とか、ちょっと潔くないと思います。

    私ももう少し上品に書けばいいとは思いますが・・・


  86. 1011 匿名

    レスするために愛情まで求められるのか。
    凄いスレだな

  87. 1012 匿名さん

    >>1010 >>1011
    あなた方を含めて、このスレには性悪な人があふれているように思います。

  88. 1013 1010

    昨日からのやりとりを読んで率直な意見をコメントしただけで性悪な人などと言われてビックリしました。

    >>1012さん、どうして>>1010の意見を見て性悪などと判断できるのですか。自分の意に沿わない意見に対しては理由も付さずに罵る貴方の方が余程性悪な人だと思いますよ。

  89. 1014 989

    >>1008さん

    解りやすい説明 ありがとうございました。
    そういった理由で8輌化はなかなか進まないかも?なのですね。

    もう1点 質問で申し訳ありませんが
    現行の6輌編成でダイヤは改正はさらにできますか?
    快速を増やすとか、区間快速を増やすとか.....
    御教示いただけるとありがたいです。
    宜しくお願いします。

  90. 1015 1008

    >>1019

    ダイヤ編成を変えるとかより、車両の編成を変える想定でしたので増便とかはこればかりはTX自体の事なので良くわかりません。

    現行の6両のまま増便になると、編成数を増やすとかになるような。
    そうすると車両基地の収容力にかかってきますね。
    その辺が詳しく知らないもので。

    ただ、TXは特に八潮から先は最高設計速度160km/hとなっているので、将来その速度で営業運転だと特急型車両導入になるんでは?
    その時、JR西・北越急行のはくたかの651/653系が基本となるのじゃないんだろうか?と

    いずれにしてもどうなるかわかりませんねぇ。

  91. 1016 匿名さん

    あの程度言われたくらいで
    全否定とか人格否定されたなどと真っ赤になって怒ってしまうのであれば匿名掲示板には向かないよ。
    何故からかわれているのか未だに理解できずにピント外れの反論を繰り返してる。
    おまけに、それを見かねた複数の住人が苦言を呈したら性悪などと逆ギレ。次は荒らしだ削除だと騒ぎ立てるのかな。
    ヤレヤレ。

  92. 1017 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。
    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342663/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

  93. by 管理担当

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