エコキュートのヒートポンプの音

＞672の内容は無くなってしまいました。
エコキュ－トはガイドラインに従って設置しましょう。
最低限のルールです。

＞674
＞670の発言はガイドラインを無視してます（怒）

消されたんだから不適切な発言だったのでしょう。

>677
タブ-ですが、世間に対しては恥じる発言はしていません。

騒音規制をクリアうんぬんで全てが丸く収まるなら、私が早朝から車のアイドリングで
ガラスの凍結を溶かすのは必然的行為、本来全く問題ない訳です。

だが私は心配性の小心者だから、風呂の残り湯でせっせと氷を溶かすのですが
見る人によっては無駄に見えるのかな・・・


別に苦情も言われてないですけど、わが家の外で一番ブルブル震えて動くのは
エコキュートが一番でエアコンが二番です。

その振動は触ってみれば良く判ります。少なくとも触っても感じない人は居ないと思うし
家中で一番振動するものは何か確認してみてください。

何にしても一番って、偉くて凄いものだと素直に思えませんか？
畏敬の存在ですよ。

一番振動するのは洗濯機

>私が早朝から車のアイドリングで
>ガラスの凍結を溶かすのは必然的行為、本来全く問題ない訳です。

それは分らないよ。あなたの車のアイドリングが静かである保証はまったくない。

＞681
一応、アイドリング音は問題ないだろうけど
それをせずにお風呂の残り湯で氷を溶かしているみたいだから
この人は問題ないのでは？

＞一番振動するのは洗濯機

それもありそうですな。
その洗濯機を外に置いて毎夜何時間も廻す様になると、エコキュートみたいな問題が出るやも知れんね・・・

我が家で一番振動するのは・・・

今日は寒いからねぇ　フルパワーで働いてくれるんだから多少の騒音は我慢しないとね。

日本冷凍空調工業会http://www.jraia.or.jp/product/heatpump/index.htmlが、「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブックについて」を作成していますが、これは被害者の為にあるものではなく、設置者がトラブルに巻き込まれないためにあるものです。

エコキュートは欠陥機器ではありません。
騒音レベルは３８デシベル以下で、常識的な騒音問題をはるかにクリアしています。
「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブックについて」のガイドラインを守らないから騒音問題が発生するといったものではありません。

「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブックについて」は、実に親切丁寧ですね。
このガイドラインに沿えば、自動車・ガス給湯器・灯油給湯器・エアコン室外機・台所換気扇等々、何にでも流用できます。
良くできたものです。

騒音を懸念するからこそ存在するマニュアル。
私達も人任せにしないで、しっかりと把握する事が大切です。

まだガイドラインを守ろうとする姿勢のない方がいるようですね。
何が目的なのですかね？

ガイドラインは設置場所、方法にペ－ジを多くさいてます。
特に場所については色々の方法が有り、ユ－ザ－の参考になりますので読んだ方が良いですよ。

ガイドラインは設置する業者に守らせればいいです。
ユーザーが把握する必要はないですよね。
訪問や電話による販売で購入しなければ、ガイドラインを守らないような業者はいませんよ。

だが果たして「お宅ではガイドラインを満たせる環境に無いので、設置は無理です」
そう真摯に英断を下してくれる業者はどの程度居るものだろうか・・・

>691
建築法を守っていれば、四方にスペースは有る。
小さい方の室外機のスペ－スを確保すれば良いのです、タンクは何処に置いても良いようです。
ガイドラインを読むと分りますよ。

ガイドライン通りおけばいいって問題じゃないし、ガイドライン通り置いたから騒音がなくなるわけじゃないが、
エコキュート程度の騒音を問題にするのは精神的な部分が大きいことぐらいわからないのだろうか。

機械だから音は出る。音が出るから使うなというのは暴論。
そういう輩はあらゆる音を出さないように生活できるのか？

深夜だから問題という輩。隣に深夜勤務で朝〜夕方まで寝る人が引っ越してきたら？

音は出る。でも配慮はできるだけしよう。それだけのこと。

まだしばらく続くなっ。このすれ。

いや、この問題の多くは聴覚過敏症で問題が片付きますよ。
人のせいにばかりしないで、本人が恐れずに自覚を持って耳鼻咽喉科と神経科で診察を受ければいいんです。
それだけのことです。

音が出るから使うななどと言い出す人は居ない。
日中だろうと深夜だろうと関係なく、あくまで騒音とならぬように配慮が必要という事
当然その配慮はエコキュートだけに必要なものでもない。
そもそも全てを過敏症で片付けるならば、世の中に騒音問題が存在しない事になってしまうだろう。
まさかエコキュートだけに過敏症が存在する訳でもなかろうと思いますが。

この手の騒音問題は、エコキュート意外にも問題があるという点を提起したことに意義がありますよ。
様々な視点から問題を分析しないと解決には結びつきません。
まずは問題から逃げないことが肝心ですね。

同じ部屋で寝ていても感じる人と全く感じない人がいるのは過敏症かそうでないかの違いなんでしょうか？
間違いなく有る困窮するほどの騒音問題ならば、人によっての差異が眠れないとか全く何も感じないというほどの大きな差があるものなのでしょうか？

仕事上の低周波被害を話していた人がいましたが、これは実際に結構ある
うちの会社でもありましたが、まず会社内なので表には出ないし社会問題化もしない
よってその認識自体が全体に低いもの。
ただその発生源に対して平気な人と嫌悪する人が現れるだけです。
嫌な人はそこに近寄らないだけで、大半は深刻化せず日常的に回避している。

言うならば、乗り物酔いみたいなものと解釈すればいいのではないでしょうか。

低周波という言葉の意味も理解せずに騒ぐ足りないやつが多すぎる。

だから真に救済しなければいけない人も同類と思われて救われない。

低周波のどの帯域が人間に悪影響があり、エコキュートがどの周波数を出しているのか、はっきりさせたほうがいい。

低周波音域は可聴域より低い音域だけでなく、振動として伝わるだけで耳には聞こえない程度の
小さな音でも、体では共鳴して感じたりする事がある。

低音域はウレタンスポンジ・フェルト・ロックウール・グラスウール等での吸音効果が
中高音域に対して非常に低い。
つまり断熱材によって相応の防音性が確立している住宅であっても、低音域による騒音問題は
発生し易い傾向にある。

正常に動作しているエコキュートのヒートポンプから低周波音が出ていたとしても、
それが健康被害を発生させているという科学的な証拠はまだありません。

科学的に立証されていないことを断定的に不特定多数に主張するのは「デマ」といいます。

偽薬でも健康になってしまう効果が出る「プラシーボ（プラセボ：偽薬）効果」の反対語として、
「ノシーボ（ノセボ）効果」というものがあります。
ある物体や行為には健康被害があると思い込むことで、
実際は健康に影響の無い範囲であっても、健康被害が発生するものです。

このような匿名掲示板で健康被害が発生するというデマを投稿し続けると、
ノシーボ効果が発生してしまう可能性があるため、
「未必の故意」による傷害行為となりえます。

つまり、この掲示板の記事を見て、ノシボ効果が発生してしまった場合、
実際には低周波による被害がなかったとしても、デマを投稿した者は、
刑事裁判では故意があるものとして裁かれる可能性があり、
かかった治療費や調査費、慰謝料などをデマ投稿者に請求することも可能ということです。

匿名掲示板であっても、警察に被害届けを出すことにより、投稿者を特定することが可能です。
掲示板の管理者には一定期間投稿元を特定する情報を保存する義務がありますので。

＞701
貴方の文書も脅迫性が有るようですね。

＞701
低周波騒音は有ります、間違い有りません、断言します、是非、捕まえて下さい（笑）
何時来るのかしら楽しみですね、逮捕状の内容も楽しみですね、騒乱罪とかですかね（笑）

アンチの書き込みに低俗て妄想的な書き込みが多いという事実。

７０１の様な書き込みが、一番本質と違う所でエコキュートの評判まで落としていることだろう

>>705
全く同感。アンチと同レベル。

＞701

あなた心病んでる

やましい人が過剰反応（笑）
701が怖いらしい

>このような匿名掲示板で健康被害が発生するというデマを投稿し続けると、

デマであれば問題だが、実際に健康被害が発生するケースはありえるから（たとえそれが神経症によるものだとしても）「ここの書き込みを信じたから」という理由で傷害に問われることはないよ。
問われるとしたら「低周波による健康被害は絶対に発生しない」というコンセンサスが得られている場合だけ。
それは「悪魔の証明」といわれるものになるので、そのようなコンセンサスが得られることは永遠にない。

この手のケースでは実際には７０１のような側の脅迫罪のほうが容易に取り上げられやすい

スレを最初から読んでみたら、実に様々な騒音対処法が書かれているのですが
これは自分でも出来ることでしょうか、それとも専門業者さんに依頼？

当方の家で設置した業者さんは「多少振動するのは仕方ないよ、しっかり動いてる証拠です」
といった感じで騒音対策をお願いするのはとても困難です。

＞711
ガイドラインを読んで下さい、本気で対策する気なら、どうすれば良いか即、判ります。
自分では無理です。

http://www.youtube.com/watch?v=FiNcKq32fR4
うちはこんな感じの音にブーンという振動音がする感じです。

個人同士では騒音解決も図り難いですが、自治体に依頼し対応した事例もあります。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000135333.pdf

>>713

修理して解決したとありますね。

1年後にもまた症状が出たという記載もあります。

また修理したら治るでしょう。

で？

うちのエコキュートは別にうるさくないよ。最新機種は性能いいのかも。
多分ですが、エコキュートの騒音問題でトラブルになっている事例は、お互いの家屋がかなり接近している場合じゃないのか。
その場合は、エコキュート以外にもお互いの生活音が気になって仕方ないかもね。
そういう狭い敷地どうしだと、お互いに袂を分かち合っているから、昔からお互い様だったんだけどね。

近接した住宅は確かに騒音問題を生じ易いが、特に屋外設置で大きな振動を出す
室外機が一番の問題になりやすいでしょう
設置業者の、売ったもの勝ち、設置したら終わりといった態度も困ったものです。

エコキュートは特にうるさくないけど年数が経つと音がするようになるのかな？
スポーツジムのコンプレッサーとスーパーの空調の室外機はうるさかった。あれが隣にあったらさすがに気になるかな。

要するにコンプレッサーの大きさに比例するのでしょうか
エアコンでいえば１００Ｖよりも２００Ｖの大型機の方が煩い可能性が高い
より消費電力の大きな、力量も大きなものほど振動も強いのかと。

むしろ聴覚野の大きさに比例していると思われ。

それでも私の家の屋外で音と振動を発している機械は室外機しか無い。
エアコンかエコキュートか、どちらが犯人でどれ程の騒音であるかなどは
近隣から苦情を言われた時点で意味が無いのです。
重要なのはどう対策するかです。

>720
どう対策するの？

修理したらいんでないかい

壊れてるのね

壊れてるものを販売してるのか

そんなわけないじゃん

うちのエコキュート室外機の向かいには、お隣のエアコン室外機が対峙している。

エコキュートとエアコンの室外機が対峙するのは、夏場は特に良い組み合わせ。

騒音的にもパワーバランスさえ極端な差が無ければ、良好な関係を構築できよう。

http://www.unicom-kenzai.jp/cgi-bin/unicom_kenzai3/siteup.cgi?category...

うちはこういった商品で対策して頂きました。
かなりの効果があったので、有効な遮音制振対策だと感じました。

低周波は疑問？

>727

最悪の組み合わせなんだがww

ヒートポンプの室外機を向かい合わせにしちゃいけない(ショートサーキットの回避)ってのは基本事項だよ。

>730
季節による、夏にエコキュ－トとエアコンが旨く作用すればエコになる。
エコキュ－トの排気冷気をエアコンが吸い込めば効率が上がる。
エアコンの排気暖気をエコキュ－トが吸い込めば効率が上がる。
しかし運転時間などが異なるため現実には困難。

エコキュートも、加熱だけ利用するんじゃなくて、氷蓄熱でもやったらいいのに（夏までもたんかぁっ）

サイディングで室外機ボックスを作ると、結構消音効果がありますよ
それとプラ架台の上に載せる手抜き施工は絶対ダメ！

生活に必要なものが動いているのだから、多少の騒音なんて我慢するべきです。

騒音も止む無しってことでいいの？

もっと気兼ねなく設置できれば、もっと普及も広がるのではないでしょうか

近所の皆がエコキュートであれば騒音なんてもう問題にはなりません
道路沿い線路沿いに暮す人が騒音を訴えないのと同じです

自分の身の置かれている環境を分かって生活しているということなのでしょうね。

お互いの家で同じもので騒音を出しているなら、これはお互い様だから仕方無い
流石に苦情も出難いだろう
もし戦いになっても、互いの札で対等の応戦も可能だ。

反対運動くらったマンション購入住民が新規のマンション建設に反対の横断幕掲げたり、
パワーボード外壁の施主が隣のパワーボードの施工時の切断の粉塵にクレームあげたり、
この掲示板でもよく見かけることですよ。メーカー機種によってとか設置方法とか、ね。

そこでエコキュートにはエコキュートで、無理ならば大きなエアコン室外機を対面させて応戦です。

寝室の近くに室外機を持ってきたら自爆だろ（笑）

聴覚過敏症の対極には騒音に鈍感な人もいる

それは「低周波騒音」というものです。聞こえる人と聞こえない人とがいるので厄介なんです。「低周波　被害」で検索するといっぱい出てきます。私もそれで苦しんでいて眠れないので、この時間も起きているんです。いつも地響きのような低い不快な音が昼夜していて、床は常に揺れています。船に乗っているときのような横揺れのときや、地震かのようにはげしくゆれるときもあって、いつも２４時間ゆれてて音もして、まさに地獄です。
こういうことを書くと耳がおかしいんだろ？とか書く人いますが、耳は耳鼻科で検査して異常なしでした。あと、精神病とか、書く人もいますがいたって正常です　。
前のところでも低周波被害に遭っていたのでたので、今すんでるとおころは床にじかに座ったりしてゆれがないことを確かめたのに、ひっこしたあとで　
、近くのキチガイ一家がエコキュートをつけてくれました。
もう１年ちかくも被害にあっています。損害賠償を求めたい位です。

対策

メーカー、型番、設置状況を詳しく書いて。

アドバイスが沢山くるよ。

でも、誰も書かないんだよ、不思議な事に。

>>743
何で24時間エコキュートが動いてるのさ？

>746
少し時間をおいて冷静になってから自分の書いたレスを読み直して欲しい。
＞精神病なのに精神病じゃないように感じる。
君の事を暗示しているような文章だね。

釣りだろ、すぐ釣れたようですね（爆笑）

＞746は有頂天で意味不明のレス、気持ちは理解できる（笑）

まぁ恐らく善良な一市民を「キチ○イ」と呼ぶ743もどうかと思うけどね。

エコキュート付けたら基本、新築で高高じゃないの？
大体の新築高高なら外部からの遮音性が良くなるんじゃないの？

ウチは一流メーカーじゃないけど…家族誰もがうるさいなんて言ったこと無いけどね

＞744
まだ性懲りもなく同じ事を言ってるね。
こんな掲示板に報告しても何の解決にもならないのは皆知ってるからさ。
まず、消費者センターに相談するよ。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000162659
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160738
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000162389
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160568
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159594
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159057
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000158937
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153601
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000143584
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000132892
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000120827
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000112896
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000106400
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098141
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098187
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000097709
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000095854
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000089769
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000075139
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000060865
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000060358
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000054647
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000022915
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000006417
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000007567
これでも読んで相談に乗ってあげれば？

>いつも24時間ゆれてて音もして
豪華客船で世界一周でもしてるのか？

頭がイカれてるとしか思えない

>1752
どこに、メーカー、型番、設置状況が書いてあるの？

エコキュートを使っている者ですが、隣のエコキュートがうるさいです。
こちらのエコキュート使用を止めたから、隣に文句を言った方がいいでしょうか？
エコキュートは経済性に優れているので、いまさら時代に逆行する電気バカ食い電気温水器には戻れません。

＞７５５　互いに苦情を出し合う関係なら、それがいいでしょう。
しかし相手側には騒音の意識が無かった場合には、話はそう簡単ではありません。

このスレッドを一から良くお読みになって、相手側には極力負担をかけない形での
解消が最善であると思われます。

（スレッド内には、最初から隣家に戦闘に申し込む血気盛んな方々もいらっしゃいますが
決して真に受けないようにしたいものです）

＞このスレッドを一から良くお読みになって、相手側には極力負担をかけない形での
＞解消が最善であると思われます。
どうやら私の気にしすぎだったようです。
このスレッドを読んでわかったことは、やたらエコキュートの被害を強調して流布している方がいることです。
エコキュートの騒音は、よほどの特殊環境下でもない限り、また、隣家と常識的な範囲でスペースがある場合には、極端な神経質にならなくてもいいようです。
私も、「エコキュートはうるさい」といった洗脳にひっかかっていたみたいでした。

＞７５７　貴方は一体当初の洗脳を何処で受けたのですかな？

この掲示板を見る前にもエコキュートは煩いと洗脳されるほど聞いていたならば
その噂もまんざらではないといったところなのでしょうか・・・

そこまであちこちでエコキュート騒音が話題になっているとは、私も知りませんでした。

実態のない被害ばかりが独り歩きしていますね。
そこまでしてエコキュートを貶める必要はないでしょう。
実際問題として、エコキュートは社会に広く普及し生活に溶け込んでいます。
必要以上にしつこく騒音問題を取り上げるのもどうかなと思いますね。

あなたみたいに無理に隠そうとしている人がいる限り、
エコキュート騒音問題には目が離せません。
消費者としては常識な心構えです。

で、エコキュートの代わりの給湯器は何を使えばいいんですか？
現時点でベストなのは、やっぱりエコキュートしかないと思われますが。。。

給湯方法は他にも色々あります。
何がベストかは消費者が決めること。
エコキュートを選ぶ際には後々の騒音問題に対処しておくことが大切。
何も知らされないで選ぶのとは大違いです。

騒音問題を気にしていたらどれも問題になっているから、給湯器はつけられないよね。
騒音を出さないようにガイドラインにしたがって設置してもらえば
何を選んでもいいんじゃないかな。

結局のところ、現状では騒音を発生する給湯器しか選択の余地がないわけですね。
基本設計の古い電気温水器は、大量電気消費を是とした時代の遺物だし。

エコジョーズで騒音とか聞かないですけど。心配ならガス湯沸かし器をどうぞ。

最近は「電気温水器は騒音の心配がありません」といって売っているくらいですから
エコキュートの普及に伴い、騒音問題も消費者に伝わりつつあるのでしょう。

１０年以上前にリコールとなった家電製品が原因での火事がありました
購入者は不特定多数であり、完全な回収は不可能であると思われますが
それでもメーカー側は責任を問われる可能性があるそうです。

たかが騒音かもしれませんが、メーカー側の早急で真摯な対応を期待したいものです。

久しぶりに出てきた自分が被害者っていう743もどっか行っちゃったのかな？
メーカー名も機種名も設置状況もすぐ分かるだろうにね。

>>766
んじゃっメーカー側が何も対応しないということは問題ないということでいいんじゃないの？

＞７６７
今まで何も対応していないなんてメーカーは流石に無いだろうよ・・・

そもそも放置黙認ならそれでＯＫなんて、そんなの通用したら日本じゃないわ。

>>766
それは悪徳業者が時代遅れで売れない電気温水器を高値で売りつけたいだけ。
高価な電気温水器を買わされ、エネルギー効率の悪い電気温水器は高い電気代の負担ものしかかる。
原発停止を大義名分にして深夜電力も値上げされている今、日本で電気温水器を設置するのは最も愚かな行為。

まあ、エコキュート（オール電化）も終了なので、ガス給湯にしておけばいいだろう。
沸かすときの音や熱はエコキュートより酷いがしょうがない。
ちなみに、エコキュートは大気の熱を吸うので、熱風なんて出ないぞ。

電気温水器は振動が無いから設置環境の上での選択として、仕方無くあるもの
価格を高く売り付けるとかは、全く別の話。そんなものは全ての設備で当てはまる。

エコキュートから熱風が出るなどと、馬鹿げた話を持ち出しても意味が無いし
風だけの問題であれば対応は簡単なもの。

ガス給湯の標準であるエコジョーズからも、熱風ほどの排気は出ない
稼動時の風切り音があるが、壁固定が一般的な程に振動はしないし
深夜に長時間稼動するといったものではない。

エコキュートが問題になるのは、深夜に長時間稼動して
その発する振動が大きい。
ほぼ問題は、この特性に影響されているものと考えて間違いない。

今は機器の普及と共に、騒音問題も拡散し表面化して来ている段階です。

それでもイニシャル＆ランニングコストのトータルでは
必ずしもエコキュートが電気温水器よりも、ずっと優秀だとも言えないんですけどね・・・

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/
電気温水器の売りは、費用と設置スペースと、なんと言っても静かさですよ。

それでも作り続ける理由、その訳は必ずあるものですからね・・・

そーかな？