南向き信仰が徐々に崩れ始めている 3

両面バルコニーに住むと分かるけど、共用廊下に面してなければ北側も確かに明るい。
風で洗濯物も乾くし。下着やタオルは紫外線消毒した方が良さそうだけど。

でも寒いのは否めない・・・

>173
>さすがに太陽が恋しいよねとなったりとかで

結局、この言葉が全てかな。

太陽なんか外に行けば嫌というほど浴びれます。
自分は外にいても日差しの強いところに居たくないので、日差しは要らない。

全ての物(空気も)は、反射、屈折(透過)、吸収の要素を持っていて、当然ガラスも吸収はあります。
吸収率が十分でないだけで、なにも無い事に比べればそれなりに効果があります。

紫外線というのは周波数の高い光線ですので、破壊・損傷されるわけです。(人間も細菌も有機物も)
ガラスフィルムやLow-eガラスはその周波数に合わせ、高い部分(紫外線)と低い部分(遠赤外線)を反射し、可視光線をなるべく透過するわけです。

北向き用のフィルムは、遠赤外線の侵入ではなく放出を防ぐことに重点を置いています。
(室内の遠赤外線を外に出さず室内へ反射する)

南向きリビングがある北向きは、南はLow-Eガラスを入れているのに北はペアガラス(倍以上の価格差のため)や、南と同じLow-Eガラス(大量発注)が入り、北向きに適切でないことが多いです。

重点の置き方の違いはあれど何れも遮熱(外の熱を反射する)、断熱(内の熱を内に反射する)の効果はあります。

›２０６
冬でも南は、高度は十分に高いので、紫外線浴びることなし。そもそもフィルム貼ってるでしょ。９９％以上カットなんだけど。それでも、日焼けするなら、相当な安普請でしょう。

北は環境の取り込みをあきらめ自己環境を突き詰めてる。
技術進展でこの自己環境が良くなってる。北以外も。

南は環境が穏やかで良いため外部の環境を導きいれて自己環境に頼らなくても快適。
快適であるが進化もなく、昔に比べ環境の良さでも追いつかれてきた。

向きなんて大差なくどれでもいい。
向き以外の要素が重要。

紫外線による健康障害において、屋内では向きの差は皆無に近い。
南向き＝紫外線向き・・・と書かれている方は紫外線に対する勉強が足りません。
写真を撮られると魂を抜かれる・・・これに近い錯誤です。

>>213
ちょっと何を言ってるのかさっぱりわからんな。
と言うかスレ主さんの文って大体こんな感じなんだけど
ちょっと具合が悪いのでは？

宜しければ健全な文に直してもう一回送信してみてよ。

213の言わんとしているところはよくわかるよ。南が進化していないというのは違うと思うけど。方角に関係なく進化はしている。一番恩恵を受けたのは北向きってことでしょうね。
もう向きによる差はないって言いたいのでしょう。
実際には埋められない差があると思うけどね。

213は日本人か？詩人か？

北向き＝牢獄

213さんはスレ主じゃないんじゃない？

スレ主は南向きが「快適」なんて言わないし、もっと文章が幼稚で病的だから。

いずれしても北向き住んでいると
ああいう感じの文章になりやすいのは
ある種の「データ」と言えるのではないかな。

肌寒い季節になってきましたが、みなさんもう暖房は使われているのでしょうか？
こちら都内の南向きですが、先週より床暖房を入れ始めました。

＞221
今日は午後から日差しが出てきて、南のリビングはポカポカです。暖房入れてません。
都内南向きです。

北向きはタワーマンションの眺望が良い物件に限るね。

>222
放置しとらんやん

今、午前１０時です。
いい天気で気持ちよい日ですね。外は寒いですが、部屋の中は明るくてポカポカです。
まあ、知識無く紫外線うんぬん言う人はカーテン閉めるのでしょうけれど。
おそらく夕方まで床暖房（他の暖房も）入れないで快適に過ごせるでしょう。
・・・東京市部の東南角部屋です。

タワーマンションの北向きの部屋ですが、今年は２月ごろしか暖房を使ってません。
最近でも、半そで半ズボンでは寒いですが、フリースの部屋着を着ていれば快適です。
夜はカーテンを明けているとちょっと冷えますが、カーテンを閉めると大丈夫です。
内廊下の効果でしょう。

北向きの冷や水

紫外線が当たり続ける南にだけは住みたくないね。

>229
屋根もあるし壁もあるしサッシもあるし夜もあるので、紫外線が当り続けることは絶対にありませんよ。

以前は面白がって野次馬やらなんやらでこのスレも盛り上がったけど、
結局は「やっぱり南向きだよなあ、当たり前と言えば当たり前だが」
ということで最近はスレ主さん含め数人で細々と営む場末のスナック風です。

そっとしておいてやりましょうよ。>>230
辛い冬の到来で薄暗い北向きの部屋で寒さに凍えながら
暖かく明るい南向きの部屋を妄想で罵るのが唯一の気晴らしなんですから。

みなさん、6時間以上の空白を経て突如現れた230,231,232　のたった数分の間隔と、それ以降2時間以上シーンとしてる様をご覧ください。
私の方からはこれが何を意味しているのか何も言いません。
ただ、ここに常駐してる南くんが焦り出すとどういう行動をとるのか、どんなに下手くそなのか、ビールでも飲みながらお楽しみください。

まあ、それを見る限りでも性格は向きでは影響を受けないというのがよくわかる。
そういう人がいうセリフは大抵一緒ですがね。

何を意味してるも何もネットサーフィンしてて上がったスレを読んで
書き込んだだけだ、とは考えが至らないのかどうか。
南向き派だからか頭が回ってるからかそういう可能性を推測出来るが。

北向き派だと建物の向きと同じく、「裏」読みし過ぎで本質を見失ってる
可能性もなきにしもあらずか。

紫外線で盛り上がってるが
北海道と沖縄で紫外線量が二倍てのは無視か？
都合の悪い事を伏せて議論しても結論でんだろ？

これからの季節は南向き派が有利ですね

>235
それだと南派は単なる嫌味なやつの集団になるのだがそれでよいのだろうか？

>238
>299のような意味不明なﾚｽとは違って
真実を語るだけで、北向きの人からは嫌味に聞こえてしまうのです。

今のマンションなら、強烈な西日の当たる部屋以外は、どの向きも穏やかに過ごせますよ。
一昔前のマンションだと色々問題があるのでしょうね。

>239
真実に目を背けているのは北も南も一緒。
229は別として、まともな北の意見に目を背けてるのはどうかと思うよ。
私は南は北よりもいいと思ってる人間だが、確かに条件のいい南が少なく、あっても
価格が跳ね上がってる現実は知っている。
（にもかかわらず売る時はそれほどという物件も）
捨てるほどの金があるか、プライオリティ的に立地や環境等よりも南向きにこだわる場合は選ぶ
のかもしれないが、その場合の費用対効果は疑わしい。
例えば、勤務地が都心とかではなければ場所をはずして駅から徒歩圏内（10分以内とか）
の優良物件はあるかもしれないけど、それ以外でこんなに信仰的なこだわりは疑問に思うよ。
盲目はいけないということだと思う。

費用対効果って費用に対する効果ってことでしょ？

10％の差額で日照・採光を得られ気持ちの良い爽やかな住環境を
ゲット出来るならむしろ南向きって費用対効果が高いのでは？

もう一歩予算足りずって人が北向きを選択するのは否定しないけど、
わざわざファミリー世帯が費用対効果で北向き選択って費用の割に
失うものが多い気がするが。

データでも「夜帰宅者には人気」ってそういうことですよね。

＞241
１０％はそのまでの値段の差というわけではない。
１０％をケチって、せっかくの住環境を悪くするほうが損をしていると
普通の人は感じるのですよ。
予算が一歩足りなくて北側のみの部屋を選択するというのは
自分的には考えられません。

ちなみに我が家は3面採光の角部屋で
北方向の部屋にも南と同じくらいの大きさの窓がありますが
北側の部屋は、今の時期、暗いし、風は強いし、いまいちです。
かといって夏が涼しいというわけでもありません。
普段はリビングにいるのでそうは気になりませんが、
北の部屋がリビングだったら気がめいってしまうかもしれません。

それはハズレの物件ですね。。。
御愁傷様です。。

紫外線が当たり続ける南にだけは住みたくないね。

このスレ読んでるとしみじみと南を買って良かったと思える自分がいます。
スレ主さんありがとう。

費用対効果はどの方角も同じ。
費用対効果が同じになるレベルに費用が上下する。

そして、信仰や良イメージも費用を上げる効果。
北向きを売ろうと思えば、それ以上の値引きをしなければならないし、それだけ向き以外の効果がなければ建設しない。
南向きにしないのは訳がある。

ところが、今回の話は南が過大評価されて売られてることによるものなのだよ。
南はいいが、その差額が正当な額ではなかったのが正解なのだろう。
それが見えないのが信仰者であり、正確に理解している盲目でない南派の発言も共存して
いるのがこのスレで見受けられる。
信仰で頭狂っちゃいかんよ。

ロの字のマンション、北側の棟で、リビングが南向きってどう？

リビングからは中庭が見えます。

陽はよくあたるし、金額も比較的お安いですよ。

今のタワマンって、北側エレベータじゃないの。部屋ないよ。

２４９です。
タワマンではなく、低層です。

外廊下？なら視線が気になる。

中庭が子供遊びできるようなら最悪。

各国が温室効果ガス削減の目標をすべて達成しても、世界の平均気温は、１８世紀後半の産業革命に始まる「工業化」の前に比べ、約２０％の確率で２１００年までに「４度を超えて」上昇するとした。各国が目標を達成しなければ、それは２０６０年代にもやってくるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00001383-yom-soci

>南はいいが、その差額が正当な額ではなかったのが正解なのだろう。

一般論としては正解だが、このスレに限っては間違い。

このスレの北向き住人曰く「南向きは紫外線が怖い」そうだからねww
値段は全く関係ない。

違うよ、スレ主は
「南は紫外線というデメリットがあるから、10%高く買うならメリットが大きい広さなどを選ぶべき」
と主張してる。

今の地球は氷河期だって知ってますか？

２４９です。
外廊下ですが、戸数が少ないのと、低層だけれども最上階の一つ下の階なので、視線は感じないです。
中庭は植栽や人工池があるだけで子供は遊んでいません。

うちもロの字だけど内側には共用廊下しかない。内廊下だけど窓がある。

>今の地球は氷河期だって知ってますか？
いいえ、そんなのは知りません。

知ってるのは、場合によって2060年にも気温が4度上昇するという最新の世銀報告です。

↑
長期傾向としては、氷河期に向かいつつあるという説もあるんですよ＾＾

温暖化が恣意的なデータ操作で導き出された世論誘導の可能性があることは、学のある人の多くは知ってるのでは？

まあ、最長数十年しか住まない住宅選びで、気候変動のトレンド語ってもしょうがないかも～～

100歩ゆずって、北の人が望むように
2060年に4度上昇して南の価値が暴落するとして
少なくとも数十年は暗い部屋で気温があがるのを待ち続ける人生って。

紫外線はどうあれ、真南～南西はとにかく春～夏中心に暑い!!

ク―ラ、がんがんでないと、やってけない。

あんまエコではないというのが、住んでた実感。

明るいのは、高いポイントだと思うけど。

＞少なくとも数十年は暗い部屋で気温があがるのを待ち続け

待ち続けるかどうかは別にして、普通は何度か転居すんでしょ。

同じマンションで数十年墓場まで住み続けるのは、ちょっと考えられんな・・・

飽きるだろうし、家族構成や生活も変わるだろうし。

北向きは寒くて暖房ガンガンだしエコとは言えない。
居心地悪いからちょくちょく外出したりで財布にも
優しくない。

爽やかな日照や気持ち良い南風も乏しくビタミンも
不足しがちだし、暗いと気も滅入るし、寒いから
風邪も引きやすいし、ジメジメしてカビっぽいしで
ヘルシーとも言えない。

北向きは、部屋そのものではなく、場所・立地にお金を払っていると思った方が良いですね。
もし２人以上で住むなら、北向き以外の方が費用対効果は大きいでしょう。部屋にいる延べ時間が長くなりますから。

あと、北向きでも高層階になるほど、北向きのデメリットは少なくなるのは確かですね。

南向き＝紫外線向き

スレ主さんは南が紫外線がどうのしか言わないけど
スレの最終目的と言うか、サクセスストーリーは
どう設定されてますでしょうか？

南向き信仰が崩れてやっぱり北向きが最高だよね、
ってなるのが目標ですかね。

スレ主さんも呪文みたいに同じレスをするだけで
ガップリ組んで議論する気もあんまりなさそうだし、
国会で言えばスレ主さんは共産とか社民みたいな
マイノリティとしての一つのスパイススだと思って
我々はこの審議に参加したらいいのでしょうかね。

そのあたりのご所見をお伺いします。

＞258
＞うちもロの字だけど内側には共用廊下しかない。内廊下だけど窓がある。

257ですが、258さん宅は北棟でリビングが南（中庭）なんでしょうか？

もし、そうでしたら、住みよさは如何でしょうか？

内廊下に窓があるんですねー。じゃあ、南棟、西棟、東棟の廊下の窓からリビングを見られることはあるって事ですね。

>264
北向き住人？

北向き=家畜小屋

＞ガップリ組んで議論する気もあんまりなさそうだし
それは君の方だろう。




暑さ：
南は夏の暑い日差しが上下のバルコニーを温め、そこからの輻射熱によって部屋が暑くなる。
本来なら冷房をかけなくてもいい春秋に、南は日差しがある程度入るから冷房かけないと暑くなる。
世界銀行の2012年報告によると、経済成長によっては10年ごとに気温が0.8度上昇。


紫外線：
南は紫外線が目の前のバルコニーから一日中反射されて紫外線量がとても多い。
紫外線や暑さを防ぐため、窓にフィルム貼ったりエコガラスにするが、そのせいで冬の温かみも断熱されて南のメリットがない。
特に子育てファミリーにとって、紫外線が一番多い南向きは皮膚がんや目の病気など子供の健康に甚大な被害を及ぼす可能性がある。
世界保健機構（WHO）は、子供の紫外線対策の必要性を訴え続けている。


明るさ：
南の窓は直射日光で黄色く、それ以外の壁や地面は余計黒く感じる。
南リビングでテレビやネットをすると、直射日光が画面に反射して見えづらいから、いつもカーテンしめっぱなしになる。
ほとんどの南向きは間口が狭く窓が小さいため、実際には一番暗い。


カビ：
紫外線や暑さを防ぐため、南は春夏秋冬と、窓を閉めっぱなしにしなければならない。
窓を閉めっぱなしにしたことで、風が通らず小窓の北側寝室はいつも暗くジメジメ。

最近のスレ主は東西向きを推すのに専念してるみたいだね。
南向きとあんまり価格差がないのに東西向き買ってしまって、
思うところがあったからスレを立ち上げてみたってところでしょうかね。

＞最近のスレ主は東西向きを推すのに専念してるみたいだね。
それは妄想だろう。

>271

滑稽を通り越して悲壮感すら漂うレスww
北向きに住んでるまともな方々もこんなのと共闘しなければならないとは･･･同情します。

>>268

うちは南側だけど共用廊下に面した窓はない。北側の部屋も同様にリビングもその他の部屋もすべて北側にのみ窓がある。
住み心地はわからんけど東京タワーが見えるというのがウリです。（うちは南側なので見えない）
値段は北側低層は安いけど高層はビューが良いので坪単価は南側低層より高かった。

＞ガップリ組んで議論する気もあんまりなさそうだし
それは＞274の方だろう。

275さん、ありがとうございました。
うちは、同じロの字でも、低層で総戸数100以下ですので、環境が違うようですね。
うちは、南向きのリビングの外が中庭なので、外は見れません。北には個室がありますが、２０Ｍ先にマンションがあるので見晴らしは良くないです。
南棟でも外の眺望は普通の住宅街なので、外は見なくていいやってことで、日当たりというかリビングの明るさのみを気にして、北棟にしました。中庭には桜があるので、それを見ていたほうが良いかなって。

まあ窓からの景色というのは必ずしも遠くまで見渡せるのが
サイコーってわけでもないですからね。
リビングから遠くが見えなくても窓の外に大きな木があった
りすればそれなりに絵になります。
日当たりは方向もそうですが、人目を気にせずカーテンを
開けっ放しにできるかどうかというのもありますね。

>>南リビングでテレビやネットをすると、直射日光が画面に反射して見えづらいから、いつもカーテンしめっぱなしになる。

テレビの件は北リビングでも同じだと前書いただろ。
これは説得力なし。

>279
北向きの窓から直射日光が入って画面に反射することはないのでは？
説得力のある説明求む。

ここのスレ主と同じ理論がそのまま書いた
マンション広告のチラシが入ってた。

紫外線がどうのこうのとか10パーセント安いから
お得だのなんだの。

↑本当だとすると、まさに北向き布教活動だな。

>>280
直射日光が入らなくても、窓があればその窓の明るさが画面に反射して見にくくなる。
だから、日が暮れるまでにテレビ見る時はカーテンを閉めていた。
実際北側リビングの家に20年近く住んでいたから間違いない。

北は明るいと言う結論で幕を閉じたか。
住んだことのある人に勝るものはない。

バルコニーが北向きの間取りは、玄関が南向きになりやすい。
南向きの玄関は幸福を招く。

↑
うちの実家、というか並びの家々全部そうだけど、幸福は……どうかなあ

南向きの中庭が公園化してると最悪

デジタル対応のブラウン管探すのは結構難しい。。。
ちなみに、光沢はおおいよ。
今は廃れたPDPは完全に光沢だし、液晶も完全にノングレアなものは少ないんじゃない？
PCは別だけど。

>286
向き違ったらもっと不幸になってたかも。。。

西日は最悪ですね。

＞283
＞直射日光が入らなくても、窓があればその窓の明るさが画面に反射して見にくくなる。

ねね、やっぱり北向きは明るかった？

窓の向きに関係なく直射日光でなくても、部屋の中よりも窓のほうが明るい場合には、テレビを鏡に見立てて見ている位置から窓が映る位置の場合、窓が映りこみますよ。
部屋の中よりも窓からみえる部分が明るいので、窓が照明器具のようになるからです。

＞293
北向きは常に電気をつけている必要があるので、外よりも中のほうが明るいのです。

なんか話しずれてるよ。。。294

>294
あなたが想像している北向きの部屋は、都内の小さな建て売りとか古いアパートのことですよ。
分譲マンションにある北向きの部屋は、そんなに暗い部屋ではありません。
知らないから仕方ないのですが、間違った想像を押し付けないようにしてもらいたいですね。

294は、方角もずれているのでしょう。

>283
映り込みまくる表面テカテカのテレビなんでしょ？
それなら仕方ないよ。
テレビ選びを間違えてる。

それを言ったら世の中の70%くらいの人たちが間違えてることになるぞ

表面テカテカって??
具体名を出して

PDPかな？

市販の液晶テレビやプラズマテレビに完全なノングレアは存在しません。
テレビに映っているのが明るい場面なら気にならなくても、夜のシーンなどの暗い場面だと必ず気になります。
外が曇りなら気にならないかも知れませんが、晴れや快晴の昼間なら気になりますよ。

明るさのこと知ってるのかな？
太陽光って曇りでも３万ルクス、晴れなら１０万ルクスだけど、室内でかなり明るいテレビを収録するスタジオでも１千ルクスなんですよ。
一般の明るいオフィスで４００ルクスだから、相当明るくしても市販の照明器具では太陽光に絶対に勝てないよ。

うちは南南西だけど、液晶テレビへの映り込みなんか気にならないよ。
直射日光が差し込んだときに見づらいだけ。

ガラスのはってあるテレビなら見づらくて当然。
想定外ならご愁傷さまです。

>304
テレビの対面に窓があり、テレビを鏡に見立てて見ている位置から窓が見えるように配置すれば、昼間なら必ず窓が映り込みます。
映り込まないと言う人は、見ている位置からテレビの面に反射して窓が見えない位置から見ているだけのことです。
つまり、テレビが鏡だとして映らない場所に窓があれば、真昼で部屋を真っ暗にしていても映り込まないのです。

くだらないスレだなと思いながらも最後まで読んでしまった。

もし南向きだけど田の字寝室北側外廊下沿いの間取りの人が北向き住戸を
叩いているしたら滑稽な話だね。

田の字外廊下だったら団地でいいよな