南向き信仰が徐々に崩れ始めている 3

豊洲はタワーマンション、商業ビル密集で今後も周りに建っていくから眺望のリスクは大きいかもね。
少なくとも川とか運河に面してる住戸じゃないと。

>>1075
スカイツリービューは分かりますが、西側のレインボーブリッジ、富士山、都心ビューよりディズニービューを選んだ理由は何ですか？

そもそも豊洲から浦安方面は、北ではなく南なんだけど。

浅草花やしきの誤りでした

関西の人は花やしきをディズニーランドだと思っているのかな？

豊洲から舞浜って、北か南か言われたら、南だわな。
正確には東南東とか、南東とかだろうけど。
間違っても北じゃないでしょ。

東向きならディズニー見えるけど。
要は角部屋の北東向きってことでしょ。
なんでこんなのも分からないのかw

花やしきの誤りでした

いやいや、角部屋の北東向きで、スカイツリーとディズニーは見えないって。よく考えてごらん？

ディズニー遠くて見えないでしょ。どんな距離感覚？

そもそもふざけて言ってるんでしょ。豊洲豊洲って。
もう、スレと関係ないから放っておきましょう！

ちなみに、豊洲であれば、高層階の西方面のレインボーブリッジ眺望の部屋ならまだ価値があるかも、と思ってはいたが、晴海あたりにタワマンが建ち始めているから、そのうち見えなくなりそうかなあと。その割には価格も高いし、売れ残っているしで、値崩れしそうだよね。

見えないって言ってる人は視野角狭い人ぽいねw
こんな人ばっかりじゃ北とか南とか議論してもムダだねw

東西南北、豊洲なんですね。

安いデジタル照度計を買って色々試しています。

レースカーテンを閉めるだけで明るさが何倍も違うのですね。

同じ条件での比較が難しいところですが、北向きカーテン全開 vs 南向きレースカーテンはいい勝負かもしれません。

ということは、外からの心配がなく景色がいいところは
南より北のほうが良いのかな。
ちょうどいい明るさでかつ景色も楽しめる？

>>1091さん
北向き高層の明るさは調べられますか？
数字上の明るさと、体感としての明るさで比較できないでしょうか？

それは私もどのくらいか知りたいです。ただ、体感と実際の数値は違うと言われる人がいますが、本当かなあと。
明るいと感じる部屋は、そのまま数値も高いと思うのですが、どうなんでしょうね。

数値上の差ほどは感じないのでは？と思っています。
北向きでも高層階なら明るいと感じるのは事実ですし、カメラのようにスポット的な明るさがないと全体的に明るさを底上げして感じるのかもしれません。
明るい部屋の場合、影になる部分がより濃く見えることで数字上の明るさよりも感じ方が低くなるのかも？

窓の大きさによるんでないの？
窓の大きさが二倍になれば室内に入る光の量も倍になります。

あと北側の場合は直射日光が入らないので基本は反射光になります。地上や水面からの照り返しがありますので空しか見えない４０階とかの超高層より目の前にさえぎるものがない場合は１０～２０階くらいのほうが明るかったりしますね。

あまり反射光目当てにすると、陰がかぶったときに暗くなりませんか？
空の輻射光でも十分明るいですよ。

太陽が1日中見えない北は、無理だなあ～。

北側の明るさを知らないのはもったいない。
夏であれば、南向きは部屋の奥まで太陽は入らないので、北向の方が明るいこともあります。北東角などは、朝は太陽が差し込み、午後は明るい反射光に囲まれます。

同じマンションの南と比べると、暗くて悲しくなりますよ。青田売り物件は注意が必要です。朝、東から日が昇り、南中し、西に沈む、春夏秋冬、天気の良い日悪い日、太陽はいろんな顔があります。それを見れない部屋は、長くは住めないと思う。よって、南以外の向きはダメ。

でも南向きは北向きの良さを知ることも無いってことですよね。

ああ言えばこう言う

太陽を見て嬉しいのは朝日と夕日くらいだし、年の半分は日の出・日の入りが北側になるよ。

>年の半分は日の出・日の入りが北側
それは地球上のどこの話でしょう？富士山頂でしょうか？それとも月面のマンションでしょうか？

それが本当なら天動説以来の衝撃です。迫害されかねないので誰にも言わない方がいいですよ。

>1093
北向き約20階、サッシの窓部分2m×2mくらい、カーテン全開、サッシから1m内側で床面上向きに測って、晴れの日中帯に1000ルクス以上になりました。窓方向に測れば5000ルクス以上です。
窓前方に光を遮ったり反射する物はありません。
JIS照度基準を基準に考えると十分な明るさがあるように思います。
（注）１日しか測っていません。ルクスは天気や条件により大きく変わるので参考まで。

現在住んでいる南向き（約5階で他の条件は同様）でレースカーテンを閉めているのと比べて、今の時期は数値的にも体感的にも同様に感じます。（直射日光が差し込む冬は別です。）

部屋の照明は床面で200ルクス程度でしたので、目が慣れていればその程度でも明るく感じるのではないかと思います。

北向きはその程度でしょうね。南には敵いません。

>1105
近年は太陽が昇る方向を答えられない人が増えているようなので、知らない人がいても仕方がないのかもしれませんが・・
日本でも年の半分は太陽が北側（南側／北側で分けて北側）から昇って北側に沈むのですよ。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/taiyo2.html

>http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/taiyo2.html
どこのそんな説明があるの？

>1109
春分・秋分は、日の出…真東、日の入り…真西。
春分（3月21日ごろ）より後 ～ 秋分（9月23日ごろ）前までの半年近くは、日の出・日の入りが北よりになると読みとれませんでしたか？

なんだ、北向きが一番明るいと書いてあるのかと思った。
その程度の話なら小学校の先生にでも聞いてください。

>1111
そうやって脊髄反射ばかりしている人はここに書き込まないほうがいいですよ。
話にならないですから。

脊髄反射とスレに何の関係があるのでしょう？

建築を学んだ人間からすると、南面有利は基本として教わるぞ。

夏の太陽が南に昇ってくる頃は、高い位置にあって入射角が大きいから部屋にはあまり入ってこない。
冬は入射角がほどよく小さいから部屋の奥まで入り込む。

室内条件として、南向きは夏、冬ともに有利だってね。
西向きは西日が厳しいから不利。北向きは論外。
東はなんだろうね。朝だけ有利なんだろうね。昼以降は部屋が暗くなるはず。

人それぞれ好みの問題だろうけど、建築環境学的にはそんな解釈になるよ。

とかいう自宅は南西向きだけどね。

ま、それは常識であり、前提知識なわけですが。

>>1114
"何が"有利か不利か書かないと比べてる基準がわからないんですが？
3流大学の方ですか？

>1116

ごめんごめん、室内環境の温度と湿度、明るさだ。
院卒だけど国立２期校だから２流以下だね。

まあまあ、大学の話はおいておいて。。。
（私は部外者です）

もちろん、南向きが基本的に住みやすいのは誰でも分かっていることでしょう。
それは前提で、マンションによっては、眺望重視で、南以外を求める人も多くなったって話では？

例えば、パークコート赤坂ザ・タワーだと、緑ビューの北側の方に、自分だったら魅力を感じる。
もちろん南のお部屋も素敵だけどね。
昔なら、だれでも南向きを望んだけど、最近は、ビューの好みでそうとは限らないよって話じゃないのかなあ。

>>1118　そうです。なのに何で小学生の理科の話が出てくるんだか。
>http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/taiyo2.html

太陽が1日中見れない北は無理。せめて、朝日か夕日が見えないと。極夜は嫌だ。

>1119
>1104を書いたのはあなたでしょう？
あなた馬鹿ですか？

>1120
だから北向きでも見えるってわかれよ。
逆に南向きは夏に見えないの。

>１１２１
半年、見れないんでしょ。

>1121
そうですが、何か？

1123
太陽1日中見れない部屋は無理。
最低でも、東か西。

ま、そういう人もいるでしょう。
一般的には南向きが快適ですから当たり前のことですね。

そう。当たり前。でも北さんは、なんとか北が良いっと言いたいみたい。

人は昼行の動物ですからね。

ですが、平日昼間は外で働き、休日昼間も外出する生活スタイルの人にとっては自分の部屋から太陽が見えるかどうかなんてどうでもよかったりするわけです。

>>1128　わかるよ。寝床だけの人ね。

生活スタイル以外でも、例えば同じ価格で
レースカーテンを閉めなければプライバシーを保てない南向きと、
それより10階上でカーテン全開で暮らせる眺望の良い北向きがあった場合、
実質の明るさが同程度になるから後者を選ぶという選択は十分ありです。

でもね、ダイレクトウインドウとか、窓の大きい部屋が増えてるから、南だと暑すぎると感じる人も増えているのは本当だよ。
私は、ダイレクトウインドウのタワー物件の、いろんな向きを同じ時間に続けて内覧したけど、南は暑すぎて、ダメだと思ったよ。これは本当の話。

低層の普通のベランダ物件なら南だけど、窓が大きいダイレクトウインドウ物件なら、南はよくない。

ぽかぽか日光浴が気持ち良いのは適度な場合に限りますね。

1年の半分が北よりから日が出ても、少し上ればすぐ南よりになるので北向きに日差しは入らないに等しいよ。明るさを感じることはあるけど。

南推しの人って、真北の場合ばかりを話すけれど、実際の物件は、北西向きとか北東向きとか、多少どっちかにふれてる場合が多い気がするよ。
だから、一日に一度も日が入らないってことはない場合が多い。

私が契約した部屋はほぼ真北でした。
入居はまだ先ですけど。

>1135
なぜそこを選んだのですか？

一年の半分は北から太陽が出るとか、反射光、輻射とか、この辺は直感的にわかりずらい。わかりずらいから、北向は暗くて住めないイメージに繋がってる。

今はネットがあるから少し調べれば真実がわかるけど、一昔前の世代は、この辺り純粋に無知で敬遠している人も一定数いたはず。

今南向き信仰が崩れているというのはそういう人たちの知識が是正されてきたということ。

２０年前に土地神話が崩れ始めているなんて言っても、南向き同様、信じないひと多かったでしょうね。

>>1136
眺望がいいからと、高層の北向きは明るいと知っていたからです。
もちろん価格面やワイドスパンなど他の向きより明らかなお得感もありました。
ちなみに40階です。

北を検討している人は同じ物件で北と南の部屋、両方見せてもらった方が良いよ。タワマン高層DW北が安かったので買おうと思い見に行ったけど、念のためと思い同じ階の南の部屋を見せてもらった瞬間、明るさがあまりに違い、北は候補から外れました。結局、南を買いました。一日中照明が必要な部屋は、お勧めできません。青田売りの場合、注意が必要だと思います。

目の青い白人さんが北が良いと言うなら、まだわかるけど、目の黒い日本人が北が良いっていうのは、やせ我慢にしか聞こえない。

タワマン高層DW北で一日中照明が必要だとするとワケありかな

デベが同じ価格をつけた部屋は同じ価値があると認めているわけですから、どちらかが一方的に悪いということは値付けが間違っていない限りないわけです。

一日中照明がが必要なとこは方位関係なく何かしら問題ありのマンションだ。
南でもあるし北でもある。
同時に採光がいい物件は北にも南にもある。
そういうことです。

豊洲あたりのスカイツリーが見える北向き物件が、ちょっと売れただけで騒ぎ過ぎ→スレ主。

晴天時の直射日光は１０万ルクスと聞いた。
１０万ルクス 日照過剰で、植物の種類によっては枯死する。

光の当てすぎも良くないよ。
植物だけど。

>>1142
青田売りの場合は、単純な部屋の価値だけじゃなく北向きはイメージのせいで人気がなく売りづらいのであえて下げるが普通ですよ。
これが、竣工売りとか中古だとまた変わり、北が高くなることもあります。

北がダメとか、あり得ないと言っている方、一度、パークコート赤坂ザ・タワーの北向の部屋を見てきてください。2～3億円するから、買えますって顔してね。

もっと身近な価格で言えば、ワールドシティタワーズ。ここは、北が東が人気で、南よりも断然高いですよ。ファミリータイプで7000万くらいかな。

>1139
タワマン北でダイレクトウインドウで、一日中照明が必要なマンションの南を買っちゃったの？
そんな物件を選んだことがちょっと。。。

>>1148　北より南が明るいと書いてあるけど。

南は結局カーテン開けっ放しにできないからダメだね。

南はカーテン閉めっぱなしだと思っているの？（笑）　そんなことないですよ。

なんで開けっ放しにできないってのを閉めっぱなしって解釈しちゃうのかなぁ？(笑)

南でも開けっ放しにできますよ。

>>1152　南側のカーテンは接着固定でもしてあると思っているのでしょうか？

必要に応じて開閉で調光出来る方がいいと思うんだけど

俺は四六時中開放が良い！
全裸でリビングとかいいよ

>1149
だからね、前の人も書いてると思うけど、そんな、一日中暗い部屋のある物件の、南を買ったわけでしょ？
物件自体に問題あるんじゃない？ってこと。
まともな設計とは思えないよ。

例え自分が南で明るくても、同じフロアに、その部屋を買う人も住むわけでしょ。どんな層になるかな。

自分の部屋だけじゃなくて、マンション全体のことを考えた物件選びをした方がいいかなって話。
マンション買うの初めてですか？

初めてです。

同じく。

>>1157　設計ミスで北より南が明るくなってしまった旨が書いてあるけど。

素朴な疑問なんですが、北向きの明るさというのは、「西向きの午前中」や「東向きの午後」と比べてどの程度なのでしょうか？
現在住んでいる部屋は真西向きにバルコニーがあるのですが、朝でもまぶしすぎるぐらい明るいので。

大手家電メーカーの調べた空の明るさの資料で、
ある年の秋、晴れた日に調べたものがあって、

日出〜９時ごろ　東＞南＞北＞西
９時ごろ〜昼前　南＞東＞北＞西
昼前〜夕方　南＞西＞北＞東
夕方〜日没　西＞南＞北＞東

の順番だったと記憶しています。

>>1162さん
なるほど。となると、北向きは1日を通して安定的な明るさで、日陰になる時間帯の東や西よりも明るいということですね。
であれば、個人的には北向きで十分な気がします。
明るすぎたり、日差しが入るようだとカーテン閉めたくなりますし・・・
実際、タワーマンションの南向きを見るとほぼすべてでカーテン閉めてますよね。

時間によってカーテンを開けたり閉めたりするのが面倒くさいから、開けられる時間があっても開けなくなることはありますね。

googleマップの航空写真がバージョンアップされて斜め上４５度から見られるようになりました。
都内のタワーマンションの南側は色とりどりのカーテンだらけでステキですね。

北向き　For SALE　だらけ。

>>1166
どこですか？
教えて？教えて？

営業行為は禁止されていますので、アバウトですが豊洲周辺とだけ。

アバウトすぎw

嘘つけ。
For SALEなんて出さないし、あっても見えない。

北買うなら、青田売り物件は止めるべき。
竣工売りの物件で、同じ階の南の部屋と明るさ比較して、
それでも納得できるなら北買ってもよいと思います。
私は最初タワマン高層でも北なら安いので狙っていましたが、
竣工売り物件で念のため南見たら、北の選択肢なくなりました。
結局、タワマン高層南にしました。

＞1157さん

家の周りのタワマンは、真北、真南、真東、真西の部屋しかありません。みな同じ方向、向いているので。
一応、財閥系のタワマンで、スーパーゼネコン施工です。

北より青田だったが買って正解だった。
ただ、出来上がるまでは不安だった。