住宅設備・建材・工法掲示板「基礎が心配です」についてご紹介しています。
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建築中 [更新日時] 2024-10-12 12:01:26
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2日(火)に上棟を予定しています。もう時間がありません。
今日、現場へ行って基礎の仕上りを見てきましたが、状態が良くないように思います。
ベースと立ち上がりのつなぎ部分は、コンクリートの流れ出し・ボロボロで空洞(?)有・つなぎ(ベースと立ち上がり)のズレ等があります。立ち上がりのコンクリートには欠けもありました。
以前からも心配な事はいくつもありました。
立ち上がりの鉄筋が型枠の中心から大きくズレていることを聞くと、「四角いプラスチックを両側から入れて抑えるので中心に入ります」のと回答。(でも、根元が中心に入っていないのでは???私もよく確認しなかったことを後悔しています。)
ベースコンクリートが入った日の翌日現場に行くと、もう既に枠は外れていて、立ち上がりの型枠の殆どが設置されている状態でした。24時間も経たずに枠が外され、人や物が乗って問題なかったのか聞くと、「通常よりも良いコンクリートを使用しているので問題ありません。第三者機関による強度のチェックも入ります」との回答でした。
アンカーボルトも固定を希望しましたが、作業上の理由から田植え方式になりました。
こちらも素人なので「問題なし」との説明を信用するしかありませんでしたが、この仕上がりに、やはり工事全体が心配になってしまいました。
このまま上棟へ進んで問題ないでしょうか?ご意見をよろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2007-10-01 00:46:00

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基礎が心配です

  1. 80 匿名さん

    所詮建売!
    安かろう悪かろうは仕方ない事じゃないかな?

  2. 81 匿名さん

    >>80
    既製品の洋服なら破れてても我慢しろってのと同義に聞こえるけど?
    傲慢極まりない発言だね。

    建売だろうと施工不良や欠陥住宅は論外でしょう。

  3. 82 匿名さん

    悲しいですが、建売の現実とはそんなものです。

    バイブも適当でジャンカだらけです。
    1億超えるような物件でも同じです。

    うるさい施主がいなければ早く終わらせるのみです。
    どうせ、モルタル塗ればバレません。

  4. 83 匿名さん

    >>82
    途中で発覚して見過ごして良い理由にはなりませんねぇ

  5. 84 匿名さん

    >80です

    では言い方を変えましょう

    >66の写真について
    施工性を良くするために柔らかめの生コンを使用しております
    よって端部から生コンがはみ出すことはよくある事です
    心配ありません、型枠を外したのち補修いたします

    ホールダウン金物の歪みについては
    生コン打設時に使うバイブレーターが当たって
    ゆがむことは多々ある事です
    実際に柱へ設置すれば強度的に問題ありません
    多少まがっていても大丈夫ですよ

    ジャンガについても問題ありません
    弊社(建売業者)施工基準には合格しております
    強度的には問題ありませんよ

    型枠を外したばかりですから変に見えますが
    お引渡しの際には補修が完了しておりますから
    綺麗になっております

    と、言われてお終いです



    1回着用しただけで服が破れたとしても
    仕方ないねって商品を買っているんですよ
    建売っていう建物は

    たまたま縫製工場を見学して「えー?そんな雑な縫い方なの?」って
    言われても「安くするためには、そういうものです」って言われるし
    もっと丁寧に縫製しろってリクエストしたら
    もっと金出せって話です

  6. 85 匿名さん

    モルタルで上塗り化粧するから、仕上がりはキレイになりますよ。

  7. 86 匿名さん

    >>84
    住宅は近隣にも迷惑かける話だからね。
    洋服の例えに乗ったにしても乱暴すぎる。
    「危険は承知で壊れる確率の高い安普請しました。」
    その理屈で隣家は納得するのかな?

    実情がその通りだとしても、途中で発覚したなら許されないのでは?

  8. 87 匿名さん

    建売の場合、途中で手抜きに気付いても我慢して住め。ってことか…。世知辛いね。

  9. 88 ビギナーさん

    66です。
    返事が遅くなってすみませんでした。
    たくさんのご意見、アドバイスありがとうございます。

    次回、現場に行ったときには土台が組まれていて、
    曲がっていたホールダウンはまっすぐになっていました。(曲げたのでしょうけど)

    ただずれた位置は直りません。
    建築士曰く、ここには筋交いが入るからずらしているとのこと。。。図面上は筋交いのない場所ですが。


    1. 66です。返事が遅くなってすみませんでし...
  10. 89 匿名さん

    >86

    >84です
    隣家なんて建売業者には全く無関係です
    基準法上問題がなく、瑕疵保険の基準に合致していたら
    それが最低基準であっても「きちんと施工しました」って
    ことですから

    もちろん、それを購入した善意の第三者にも責任はありません
    どっちかっていうと「隣にそんな安普請の建物建てるなよ」と
    いちゃもんつける隣家がおかしい



  11. 90 通りがかりさん

    >>77
    立ち上がり120!?
    今時そんな施工するとこないですよ!

    必要かぶり厚は4cmですが縦筋10mm主筋13mmの重なりで23ですよね
    120-23÷2=4cm以上ですがところがどっこい

    そんなきっちりど真ん中に鉄筋が通るなんて
    人のやることですからほぼ不可能です。

    立ち上がりは150が今の常識です。

  12. 91 ななし

    ウチは基礎工事をやり直ししてもらいました。
    運悪く真夏のシャブコン打設でヒビだらけになり
    工務店に交渉して工事を中止、一度解体して再度型枠から組み直しです。

    工事を請け負うのは鳶職人です。
    コンクリート硬化の原理を全く知りません。
    悪意はないが経験則だけで仕事をしているので
    10年持ちこたえればいいとしか考えてません。

    本当に含水率を管理したコンクリートであれば
    200年は余裕で持ちます。
    関東大震災にも耐えた東京駅の基礎も固いコンクリートを竹で丁寧に突き固めています。

  13. 92


    ホールダウンの位置は悪いな。
    柱に受け付けるけどズレ過ぎて受けが付かないよ。

  14. 93

    ホールダウンは柱から10ミリ離しのセンター寄りじゃなきゃダメだよ。

  15. 94

    後付けの同強度の金物があるから対処出来るけど

  16. 95

    >>91
    夏にシャブくするのはわかるけど、シャブ過ぎと気温で収縮が強く割れたんだろうね。
    配合率が変わり過ぎたんだろうな。

  17. 96

    基礎幅120は今も常識で基本だよ。
    スペーサーでセンターに補正するのだよ。
    ご心配なく。

  18. 97

    >>88筋交い入れそうな場所に思うな。

  19. 98

    >>66
    問題ないでしょ

  20. 99

    >>88
    玄関脇の通し柱の所だよね、筋交い入れると思うけど、下駄箱が付くから窓もないだろし。

  21. 100

    基礎の事で教えてください下さい。
    現在、家を新築中でベタ基礎で昨日ベースコンを打設しました。打設が終了したのが午前10時頃でその後午後4時くらいから雨が降り出し夜中は結構土砂降りの雨が朝方まで続きました。
    気温は神奈川なんで0度にはならないですが、打設後、養生もなにもしていかったので強度的に心配しています。ネットでも調べたみましたが冬の打設後の雨に関してはあんまり載ってなかったんで、よろしくお願いします。

  22. 101 匿名さん

    >>100
    なんの問題もないですよ。むしろ歓迎すべき雨だったのでは?
    いいタイミングでしたね

  23. 102 匿名さん

    このまま数日間、毎日散水を欠かさなければ きっと素晴らしい基礎となるでしょう。

  24. 103 100

    >>101さん、102さん
    ありがとうございます。
    すごく心配してたので気が楽になりました!

  25. 104 名無しさん

    ベタ基礎を何百年も使えるようにするにはどんな方法がありますか?

  26. 105 匿名さん

    >>104
    何百年もつかわないこと。

  27. 106 匿名さん

    ガラスコーティングして酸化を防いでアルカリを維持させ鉄筋の錆びを防ぐ。
    外張り断熱にして基礎の温度変化を最小にする、熱膨張、収縮による歪応力を最小にしてコンクリートとガラスコーティングの微細ひび割れ等を防ぐ。
    外張り断熱は要メンテになる。

  28. 107 e戸建てファンさん

    金銭的な事は度外視するとして
    基礎のコンクリート密度上げまくりで鉄筋を全てステンレスにしちゃえば半永久的に最強の基礎完成すんじゃね?基礎のプロいたら意見ちょーだい!

  29. 108 匿名さん

    鉛で基礎を造れば強いのでは?

  30. 109 匿名

    簡単だよ、基礎の型枠内側にビニールを貼って、仕上がり面を光らせる。
    ようは、漏れない型枠で、面が艶出れば保ちは全く違う別物になるよ。

  31. 110 匿名

    空気を遮断出来る表面を作ればいい。

  32. 111 匿名

    鉄筋をサスにするのは無意味だね。

  33. 112 匿名さん

    半永久的なんて考えないこと!
    コンクリ密度を高くして、かぶり厚を厚くして、正しい施工・養生してやるのが大事かな。あと基礎表面をコーティングすることくらいかな。素人の俺からするとこれくらいだけどプロの人いるなら現実的な良い方法あるならレスして欲しいっす!

  34. 113 匿名

    かぶり厚を大きくとってもクラックが入るよ。前記してあるじゃん

  35. 114 匿名さん

    >107
    金銭考慮しないならステンレスで作りガラスコーティングにすれば良い、コンクリ等不要。

  36. 115 匿名さん

    結局のとこ現実的に超長期基礎にするには何すりゃいーのかね?

  37. 116 匿名さん

    実証済として、ローマン・コンクリートが有ります。

    ローマン・コンクリート(ラテン語: Opus caementicium オプス・カエメンティキウム, 英: Roman concrete)または古代コンクリート(こだいコンクリート)とは、ローマ帝国の時代に使用された建築材料。セメントおよびポッツオーリ(イタリア・ナポリの北にある町)の塵と呼ばれる火山灰を主成分とした。現代のコンクリートは、カルシウム系バインダーを用いたポルトランドセメントであるが、古代コンクリートはアルミニウム系バインダーを用いたジオポリマー(英語版)であり、倍以上の強度があったとされる。ローマのコロッセオには古代コンクリートも使用されており、二千年近く経過した現在も存在しているのはそのためとされる。また、ローマ帝国の滅亡後に使用された痕跡はないとされる。

  38. 117 通りがかりさん

    建築なんてバレなきゃ何やってもいいという世界
    素人は知らぬが仏が一番
    嫌ならそれなりに出費して専門家を雇う事

    カネは出さないけど最高のモノが欲しい?
    アホでしょ?

  39. 118 匿名さん

    >>117 通りがかりさん
    何かズレてるね。まずバレなきゃ何やってもいい訳ないでしょ。正しく施工するのが当たり前。監視する専門者がいなきゃ手抜きするなんての単なるクズでしょ。手抜きするくらいなら提示された額で仕事を受けるべきではない。

  40. 119 通りがかりさん

    >建築なんてバレなきゃ何やってもいいという世界

    まさに某国の人たちの考え方だね
    聖○大橋・三○百貨店が崩壊、KBブリッジが陥没、第2□ッテタワーが…

  41. 120 名無しさん

    正当な報酬も中抜されて下請け、末端作業員にはチ○カスみたいな手取りしかありません。
    これでココロを込めて仕事に取り組めなんて無理な話です。
    大企業にお勤めの方はよくご存知かと思いますが。
    ナメたマネしてたら結局自分に返ってくるのですよ?

    業界の構造を変えない限り今後益々酷くなる一方です。

  42. 121 匿名さん

    >>120 名無しさん
    現在の建築業界の酷さは重々承知しております。だからといって手抜きしていい理由にはならないと思いますが?自身の腕を磨いて誰もが認める技術を身に付ければより手間賃のいい仕事先があるんじゃないですか?手抜きする理由を業界のせいだけにするのは改めた方がいいと思います。施主からしたらいい迷惑です。

  43. 122 匿名さん

    基礎は、基礎工事の評判が高い業者に頼むのが一番。
    建売なら、あきらめたほうがいいね。

  44. 123 匿名さん

    >>122 匿名さん
    どうしたら腕のいい業者を探せますかね?

  45. 124 匿名さん

    無理でしょう。
    自薦も他薦もその推薦を証明するすべが無い。

  46. 125 匿名さん

    建売は施主居ないし早く建てて売った方が儲かるから基礎は酷いものだよ
    生コン打って数日で上棟
    ジャンカだらけ
    遠目にもわかるヒビ多数
    酷い現場では地盤沈下しても土入れて終わり
    それでも、早く建てろの一点張り
    最後はモルタル塗ってごまかす

    客は何も知らずに買う

  47. 126 匿名

    基礎強度は過剰なんだが、地盤調整がクソだと頑丈な基礎も崩れて割れる。

    地盤改良杭が適正な深さなのか、ピッチや本数なのかで違う。

    上物の話をいくらしても、見えないよ。
    耐荷重が何ニュートンとか知ってる?家の総重量とか計算してる?
    地盤調査報告書とか読める?
    だからプロがいるんだよ。

  48. 127 名無しさん

    基礎の砂の種類とか指定するのって可能ですか?

  49. 128 匿名さん

    >127
    基礎の砂の種類って
    基礎に使う生コンに混ぜる砂?


  50. 129 名無しさん

    >>128 匿名さん
    はい。海砂は絶対に嫌なので。川砂が1番と聞いたので何とか川砂で基礎のコンクリートを作りたいのです。

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