パークタワー滝野川 Part2

>900
おっしゃる通りネガさんの批判のポイントはワンパターンですから慣れましたね。
幹線道路・高速沿いで騒音や排気ガスに悩まされる、
管理費が不当に高い、共用施設がチープ、耐震構造なので地震時に不安、
批判は大体このあたりに集約化されますから。

買った人はこんなとこでネガさんの相手なんかしてないでしょ

近隣の板橋ビュータワーは中山道と高速と埼京線から100メートルも離れていませんが、北向き高層階でも窓を閉めていれば騒音など殆ど気になりません。

このマンションは北向きは二重サッシですし、ネガさんの書いている話は大袈裟過ぎると思いますね。

窓締めた時に騒音が気になないのは当然で(分譲マンションは窓締めた後の騒音値が基準値以下になるようにガラスの遮音性能が選ばれる為)、
ネガさんが散々指摘しているのは、窓を開けた状態での騒音かと思います。

良い物件だと思い購入しようかと検討していましたが、やはり見送ろうかな？と思います。
西巣鴨の白山通り沿いへ３分（豊島区巣鴨）だったら高速道路があっても即日購入しましたが。
クレヴィア巣鴨も購入対象でしたが、やはり不適格物件で建て替えが出来ないマンションは怖い！
２００万円の値引きに心が揺れましたが・・・
この先、巣鴨から西巣鴨にマンションが建つ予定があるのでしょうか？

私も騒音は窓を開けた状態のことを言ってると思います。窓を一年中開けないで生活できますかってことです。私は環七沿いで育っているので、車の走る音は心地よくさえ感じますが、普通の人は大丈夫かなと心配になります。私ならこのマンションはありですが。

なるほど、都内で窓を開けても静かな物件を探し求めている方だったのですね。

騒音に耐えられないのか、実は予算的に耐えられないだけなのかは知りませんが、何れにせよネガさんは市部で駅徒歩15分とかバス便の閑静な立地の物件でも探された方が良さそうですね。

年収500万円とかの方でも買える新築マンションがありますよ。あのあたりなら。

>911
私はネガでも契約者でも無いが、客観的に見て貴殿の反論は痛々しいよ。
23区でも大通りから一本入った徒歩10分圏内で閑静な住宅地なんて沢山あるよ。

オフィスやホテルなら、道路や線路に近いビルはいくらでもありますが、
大きいビルの中にいて騒音が気になることはそうそうないですね。
部屋でＴＶを消して一人でいると、外部の音は色々聴こえますが。
あと、車のエンジン音は、電気モーターの車が普及すれば減るでしょうね。
ネガさんから、何年先かとツッコミまれるでしょうが、減る要素なのは確か。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98H00820130918
中国のＰＭ2.5対策でＥＶ車が爆発的に生産されたら、日本車も一気に電化。

それはサッシの仕様次第です。
防音性能の良いサッシを使っているかどうか。

ネガさん理論によると、大通りから一本入った程度だと高層階では騒音を拾ってしまう（！？）のでは。

オフィスやホテルが入る大きなビルとタワーマンションでは作りが違うでしょう。

どこのスレも荒らし多いなあ
買う気ないなら来る必要性ないのにさ

買う気がない方の中には、買えなかったり、買わせたくなかったり、様々な境遇の方がいらっしゃるようですので、ある程度は致し方ありませんね。

ネットで調べても、建物重量があると防音性能も高くなると。
従来からの重い耐震ビルのほうが、軽い免震ビルよりも、その点は有利なんだな。

10年もしたら、都心部の人はみんなエコ車に買い替えて、静かになってるよ。

高速を走る車は都心の人たちだけじゃないし。うるさいのは普通車じゃなくてトラックだし。

高速の下も通行量多いしね。

トラックこそ、五輪に向けてＥＶ仕様化だな。
それと、圏央道の西部が半年後、首都高の品川線が１年半後に開通、外環世田谷が五輪前に開通。
これで都心部へのトラックの流入が激減する。Ｃ１撤去ともなれば、さらに激減。

↑
エコ車、売れ行き悪いみたいだよ。


トヨタが「プリウスＰＨＶ」を２０万円値下げ　販売てこ入れ
2013.9.30 14:33

　トヨタ自動車は３０日、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）「プリウスＰＨＶ」を一部改良して発売した。価格は２８５万円から（補助金を差し引いた実質価格は２５５万円から）と従来モデルから価格を２０万円引き下げ、販売てこ入れを図る。

　プリウスＰＨＶは２０１２年１月、国内を皮切りに海外でも販売を始めた。当初は国内の年間販売目標を３万５０００～４万台としていたが、充電インフラ網の整備が進まないことなどから、これまでの累計販売は国内が１万４０００台、世界でも４万台にとどまっていた。今後は当面、国内で年間１万台以上、２０１０年代後半には年間２万台以上の販売を目指す。

　今回の一部改良では内外装の上質感を高めたほか、新しい溶接技術を取り入れることでボディの剛性を高め、振動や騒音も減らした。


http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130930/biz13093014350011-n1.htm

http://japanese.joins.com/article/041/176041.html?servcode=800&sec...
フランクフルトモーターショーを占領したハイブリッド・電気自動車

何故か地球に優しいスレになっている。
分譲棟もそうだけど隣の賃貸棟は借り手つくのかね。

この辺りの分譲はイマイチかもしれませんが高級賃貸の需要はあるでしょ。。
湾岸なんかも分譲は安いけど賃料は高くて大人気。やっぱりみんな便利なところに住みたいんだけど変なリスクは取りたくないし最悪は永住することになるのはイヤな場所なのでしょう。賃貸なら気楽。ま、これ言うと分譲も大人気だよ、とか始まるんだろうけど。

高級賃貸のアルティス西ヶ原あたりは埋まっているのかな。
一時期、凄い割引キャンペーンをしていたが。

上池袋の癌研病院跡の賃貸はがら空きですよ。

癌研病院があった辺りは駅から結構距離がある割には公園などもなくて子育て世代には？な地域。
西ヶ原は目の前に広大な公園と小学校があるからまだマシ。

湾岸の賃貸は眺望欲しいけど買うのはねぇ、というのは分かる。
ここらでそれなりの額の賃貸需要って何かあるかな。北区はお受験とかでも
微妙だし、利便性かな。

賃貸は、地縁のある方しか考えられませんが。
余所から利便性だけで来ますかね？

都心への通勤や池袋への買い物利便性が高い割には賃料相場に割安感がある。お洒落なエリアではないが実利を取るならこの近辺が一番っ　ここの賃貸棟は駅至近だし騒音も分譲棟が壁になってくれるからそれなりに埋まると思います。賃料次第ではありますが。

人生の１ステージをここで暮らすのは良いが、買って永住するのはちょっと…？　というのが皆思うところで、それが分譲棟の販売苦戦に現れているんだと思います。

販売苦戦してるんですか？

927 933

で、結局のところ、この辺りの賃貸相場は割高なんですか？割安なんですか？

板橋ビュータワーが出来たころは、あの辺りでタワーが珍しいのもあって、40倍の倍率が着いた部屋もあった位だけど(近隣以外からも来てたはず）今もそこそこ埋まってると思います。賃貸なら仕様は団地並みだけど、更新料がないし、便利だし、借りるならここで十分かも。滝野川の賃貸は共用スペースはないですよね？分譲の方がニーズはありそう。

板橋ビュータワーはUR賃貸で、民間の賃貸とは違いがあるよね。
保証人無しとか更新無しとか。
お金さえあれば、保証人無しでどんな人でも借りれるというのはある意味怖い。

936です。連投すみません。ビュータワー、当時モデルルームも行って中もみて、値段も覚えますが1ＬＤＫで12万位だったかな。40平米で10万しない部屋もあった。湾岸の月島や豊洲、大塚の賃貸
もみたけど、板橋は安くて便利だと思いました。抽選にはずれ違うURにしましたが、今、三田線沿線で分譲物件を検討中です。西ヶ原も興味あったけど、賃貸にしては高いと思い、ビュータワーはひと昔前の仕様だし、だったら分譲と思ってるところです。私の中では滝野川も板橋のくくりですみません。

逆に分譲マンションでは、年収の5倍とかのローンを組んだ破綻予備軍の貧乏人が一番怖いですよね。

管理費や修繕積立金を滞納されたり、借金苦で投げ売られた日には資産価値ガタ落ちですから。

5倍なら余裕だろ

賃貸棟の賃料って分譲の方に何か関係するのでしょうか？

競合は三井さんだけでも
パークアクシス西巣鴨、西巣鴨レジデンス、板橋、滝野川、新板橋イースト、ウェスト
とたくさんありますし
他にも投資目的のコンパクトマンションも結構あるエリアなので
そんなに強気な値段設定はしないと思います。

というとこまで書き込みしてから気づきましたが
それだけ供給できているってことはある程度の需要は常にあるってことでもありますね。

９３９さん
今住んでいるマンションでは管理費の滞納が長い間あると、共用部分の掲示板に〇〇号室、
管理費滞納と張り出されています。最終手段の様ですがね。張り出されて何日もすればすぐに
はがされているので効果はあるのでしょうね。足をのばせば大きな公園も数か所あるし、
小学校も近いので子育てにはいい環境だなと思います。

>941
賃貸棟と分譲棟は別個の建物で、賃貸棟は分譲棟の共用部でもないので、
賃貸棟が赤字になろうが黒字になろうが、分譲棟には直接的な影響は無いかと。

でも、賃貸棟が赤字で安い賃料設定になるなら、
分譲棟で賃貸にする部屋の賃料相場も下がりますよね。

そして間接的に中古で売る時の相場も影響を受ける。

途中で投稿してしまった。

逆に、賃貸棟が黒字で賃料が高値安定だったとしても、分譲棟の賃料や資産価値は一切上がりません。

理屈抜きで、そうなんです。そうであって欲しいんです。

判るような気はします。
生活圏が関係あるんでしょうかねぇ？？
あんまり北区っていう感じがしないんですよね。
北区がものすごく広いから、その端っこなので余計にそう思うのかもしれませんが。

地盤は悪くないマンションでも
制震か免震を付けるケースは多い。
安さをウリにする場合以外は。

このマンションって電子式のタッチキーじゃないんですか？

なんだろうな〜、肯定的な意見を出すと間髪入れずネガを投稿する951みたいな者が何人かいるんだよな〜。

色々あるマンションですから。と間髪を入れず。

色々とは？

安くても買えないんだから、ネガしたくもなるさ。
察してくれよ。

別のPT契約者ですが滝野川、板橋、豊洲は別シリーズだと思ってます。

別のPT契約者ですが、なぜかPT板橋とPT滝野川のスレに何ヶ月も入り浸って、ネガしています。
察してくれよ。

豊洲も入れといてね。

豊洲はわかりませんが、滝野川と板橋は高速前とか、敷地が狭いとか、デベ上の理由でタワーに、買う方としては、探してた立地がたまたまタワーだった。
って感じで、タワーに住みたくてここにしたって感じでもなさそうに思えます。
別物かもしれませんね。
50階くらいないと、タワーな感じはしないような。

保育園は2階のフロアだけと聞いてますので、一階にはまた別のなにかが入るはずですよ。
低い方は賃貸でとくに高齢者用とかなかったのでは？？

鉄筋コンクリートの建物が風で揺れるんですか？

揺れないだろｗ

揺れるよ。

>>963
そんな感じ。

免震構造の高層マンションが風揺れするのは有名な話ですが、最近の物件では対策されている場合が多いですね。

ここは耐震構造なので、対策というより
風にも地震にも、耐えるだけと思いますが。

いやいや、揺れるのはもっと背の高い超高層ビルの話でしょ。

ここも超高層ですよ。

＞970
揺れるんですか？

免震構造は強風で揺れるといわれるけど、
このマンションは耐震構造だから大丈夫では？

耐震の割と高層階に住んでるけど、風じゃあ揺れないよ。地震の時は酔う感じだけど、物が落ちてきたりはしないです。

もう一店舗は小児科なの？

そんな環境だと、子育てするにはかなり良いですね。
児童館が近いって、小学生の遊び場になるのでかなりいいですよね。
就学前のお子さんも、
雨の跡で公園がぬかるんでいて遊べない時なんか、室内遊びとして遊べますしね。

そろそろ完売ですか？

年始には完成するんですよね。
1LDKってもう売れたのかな。。

子育て充実の大規模だけに注目されるのはやっぱりファミリータイプだと思うんですよ。でも自分は1LDKをちょっと考えてます。投資として購入するかはまだ不明で、自身が住むかもしれません。将来は売るという方向もあると思います。その際、リセール容易な条件でしょうかね。。

近くに賃貸があるのに投資なんて大丈夫ですか？

リセールも容易だとは思えませんねえ。
耐震タワーだし、管理費が高いですから。

９７９さん
　１ＬＤＫも残り少ないと思うので、ＭＲに問い合わせてみた方がいいと思います。
　先着順は一つ出ていますね。

出ている、というより、残っています。

983
ふぅ〜、すぐネガる。

そんなにたくさんはなかったと思いますよ☆

１Ｌ即売はどこでも難しいと思いますよ。
まだ売れていないことに不安を抱くことはさほどないのではと。

投資目的に購入するにしても池袋から少し離れた西巣鴨駅物件、少し池袋のほうの相場等も調査してから出ないと決断しにくいと思います。

あとは３Ｌの面積が狭め。
これも即断しぬくい理由ではあるのでしょう。

でも便利さは駅３分で間違いないと思います。

良くも悪くも池袋のエリア内、ってことになるのですか？
三田線は大手町に行くので池袋は関係ない人もいると思いますが。
ただ、駅出口が大通りの向こう側なのは不便。

>987
サンシャインなどの東池袋が徒歩圏で生活圏、通勤先が大手町付近という人が多いだろうね。
でも家族は大手町以外に用事がある場合が多いだろうけど。

池袋が徒歩圏？
30分くらいかかるのに冗談はやめましょう。

>989
おそらく目が悪い（老眼？）んだろうけど、「池袋」じゃなくて「サンシャインなどの東池袋」って書いてるんだが？
ジイサンならばサンシャインまで歩いて30分はかかるんだろうが無理すんなよ。

googleでルート検索したところ、物件からサンシャインシティの徒歩ルートは
『2.2 km　27分』
でした。

おそらく、990は競歩選手か何かなのでしょう。

サンシャインに行きたいなら、わざわざこんな不便な地域に住まなくても東池袋に住めばいいです。
各々の懐具合にもよりますが、アウルタワーならサンシャインビルまで徒歩2分ですよ。

>>990
徒歩圏なのは東池袋ではなく、上池袋、池袋本町でしょ（笑）

バスで行けばいいじゃん

そうまでして池袋に行かないといけない？

＞各々の懐具合にもよりますが、アウルタワーならサンシャインビルまで徒歩2分ですよ。

Brillia Tower 池袋は欲しいと思いましたが、年収2000万円くらいしかない庶民なので手が届きませんでした。

ゴクレは検討対象外です。

この立地にしては少し高めなんですね。
あと収納ももう少し広いと良かったですね。

立地や間取りから考えると、ファミリー向けというよりは単身者、DINKSのほうが
住みやすそうと感じました。

996さん
ここなら、まず周辺に他のタワマンが建つことはないでしょうけど、
クヤクションは周りが再開発予定地なので、将来高い建物に囲まれる可能性がありますよ。
で、私は検討対象外でした。

価格高いかなぁ？前の広告では60平米2LDKが3690万円と書いてあって三井のタワーと考えれば割安に感じたけど。今はどんな部屋が残ってるかわからないが、どの辺りの部屋を販売しているのだろう？

６０Ｂあたりかなぁ？
これはまずいでしょ　パークタワー滝野川
でググると出てくる間取り。

外観からもう竣工済で、内装工事中ですかね。
このスレで散々批判された騒音の状況を実際の部屋で確認をしたいです。