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来年中に家を建て替えようと思っているのですが、オール電化にしようか、通常のガス兼用か どちらが良いのか判らず ハウスメーカーに聞くと、
「絶対にオール電化ですよ」と言うHMもあれば、「絶対にガスのが良い」
と言うHMもあり、よけいに判らなくなりました。
そこで、ランニングコスト等 含めてどちらがお得なのか教えて頂けないで
しょうか。
(ちなみに、ガスはプロパンの地域です)
[スレ作成日時]2007-12-31 19:01:00
来年中に家を建て替えようと思っているのですが、オール電化にしようか、通常のガス兼用か どちらが良いのか判らず ハウスメーカーに聞くと、
「絶対にオール電化ですよ」と言うHMもあれば、「絶対にガスのが良い」
と言うHMもあり、よけいに判らなくなりました。
そこで、ランニングコスト等 含めてどちらがお得なのか教えて頂けないで
しょうか。
(ちなみに、ガスはプロパンの地域です)
[スレ作成日時]2007-12-31 19:01:00
HMもオール電化で契約取れれば電力会社からバックマージン入るから必死なんだよ。
安いのはオール電化、利便性が高いのはガス併用
9割がたこれで合っているんじゃないの?
地域、家族構成、生活サイクルによって異なるので一概にどちらが得とは言えません。
同じ地域、家族構成、生活サイクルの人と比べてください。
ご意見有り難うございます、参考にさせて頂きます。
ただ、オール電化で、エコキュートの寿命やランニングコストが気になるのですが、そのあたりはどうなのでしょうか?
>>05
エコキュートの寿命はおそらく8〜12年、ランニングコストは月平均
1000〜1500円(500円/月〜2500円/月で寒冷地ではこれより悪化)で単純な
電気温水器と比べて月平均で1000円程度(年間で12000〜15000円程度)
ランニングコストは低いと思います。原価償却費は寿命を10年、イニシャルコスト
を60万とすると月間5000円でトータルコストは6000〜6500円/月です。
電気温水器はランニングコストは月間3000円前後ですが実質は通電割り
が500円程度あるので月平均2500円くらいです。原価償却費は寿命15年
イニシャルコストを45万とすると月間2500円でトータルコストは
5000円/月なので単純にオール電化住宅でコストダウンのみを追及する
のであれば電気温水器をお勧めします。
エコキュートと電気温水器の月々のコストはもう少し差が開くと思うよ。
それに、エコキュートにも通電割引がある。
寿命は10年と言われているが、本当に10年かどうかは誰にも分からない。
>>07
エコキュートの通電割りは電気温水器の半分以下です。
一般に実績のない機器の寿命は、弱点である部分の欠陥が
潰せていないので設計寿命より短くなるのが一般的です。
過度な寿命を期待するのは自由ですが責任がある発言とは思えません。
エコキュートを導入する場合は8年目までの故障が保障される
長期保障(保険)に入るのが現時点では賢明です。8年目を超えて
ヒートポンプが故障した場合は、高額な修理費が必要になるため
買い換えたほうがトータル的にはいいと思います。
>一般に実績のない機器の寿命は・・・
エコキュートなんて、別に新しい技術じゃないでしょ…
通常エアコンと仕組みは違いますが。>エコキュートの通電割りは電気温水器の半分以下です。
そりゃそうだろ・・・消費電力が半分以下なんだから・・・
エコキュー2kw、電気温水器6kwとして、差額は520円となる。
ただし、月々の電力使用量も3倍に増えるけどね(上記06は2倍程度の差額しか見込んでない)
エコキューだと導入時に補助金がもらえることも計算に入れなければなるまい。
壊れるのはヒートポンプでしょうから、交換費用は10万位??もう少し??
10年以内に交換が必要になるようならば、エコキューにコスト面で勝ち目は無いでしょう。
逆に10年以上ノントラブルならばエコキューに軍配が上がると思われます。
今後、京都議定書の発効などで、電力料金の上昇、あるいは省エネ機器の優遇措置などが取られれば(ヨーロッパでは当り前のことです)、エコキューやソーラー発電など、現時点でトントンと思われている装置には有利に働くでしょう。
>>09
たしかに平均COPは3くらいだけど、給湯負荷の低い夏季に効率が
上がって給湯負荷の高い冬季に効率が落ちるから消費電力的(電気代)
な差額は2.5倍くらいで通電割を加味すれば金額ベースでは半額前後
でしょう。
ヒートポンプの交換は常識的には部品代は定価だから定価70万のエコキュート
ならヒートピンプ部のみでも25万はするでしょう。これに工賃を含めれば
30万近くになるからはっきり言って買い換えたほうがマシですね。
電気温水器とエコキュートの寿命が同じ場合は、15年くらいで逆転
する可能性はあるけど15年以上持つエコキュートははっきりいって
想像できない。
将来的には深夜料金の単価見直しや通電割の削減があるような気がする
からエコキュートが有利になるように誘導されそうだけど現時点では
エコキュートのほうがコスト的に不利なのは明白です。(それだから
補助金があるんだし・・・)
電力会社や電気メーカの技術者はエコキュートを買わずに電温にする
というのは結構有名な話しです。
たしか前スレで「得」かどうかといわれるとオール電化
にきまったのではないですか?スレ主さん
ガスが得と感じる時は深夜電力が今と違う割引になった場合です
あとは好みで
ヒートポンプユニットの交換は温水循環パイプ2本と電源線をつなぐだけなので交換ならエア抜きいれても20分もあれば十分、工賃は1万円でも高いでしょうね。
プロパンガスの原料は石油と石油ガスですから製造原価は原油価格とスライドします。
LPガス業者さんは値上げしたくても電化とのコスト比較で値上げを我慢しているのが現状ではないでしょうか?
最近は電気のように原料価格調整費を入れてくる業者も多いようですね。
もちろん電気も上がりますが、ガス、石油の総発電量に対ようがすする割合はそれぞれ2割前後ですから(電力会社によって異なりますが平均)上昇幅は小さいですね。
LPGにしろLNGにしろ需給が逼迫しつつあります。
原料ガスは産出国と長期契約を結んでいますが、これから多くの契約が更新時期を迎えます。ロシアなどはガスも石油のように市場価格に移行させたいようですから、ガスの価格が将来的にどうなるかも考慮したほうがいいでしょう。
後からオール電化にするのは、コンセントとブレーカーさえ引いておけば(オーブン用のが付いていれば流用可)後からいくらでも出来るけど、後からガスを引くと成ったら、とんでもないことになりますよ。
ガスにちょっとでも未練があるなら、先ずはガスにしておくのが吉かと。
電化にして1年ちょっとになります。
換気扇やコンロ周りの油汚れがほんとに少ないんです。
はじめから電化にしたほうがキッチンがきれいですよ。
今、油汚れがしみこんだキッチン周りの壁紙や照明器具のリフォームを考えています。
コストも使い勝手も大満足してます。電化にして正解でした。
>12
こういうスレを立てると、何故新しいシステム側は『こちらが得に決定』的な発言をするのかなぁ。
そんなに売りたいのですか?
客観的な情報だけ提供して、反対意見派に突っかかる必要はないでしょう。
まぁどちらが得にせよ、炎で焼かない魚なんて食べたくないから、私はガス派ですが。
炎で焼くより
遠赤グリルで焼くほうがはるかに美味しい。
これ常識です。
>まぁどちらが得にせよ、炎で焼かない魚なんて食べたくないから、私はガス派ですが。
食わず嫌いですね。私もそうでしたが、夏に行ったキャンプ場のログハウスに泊まったのですが、IHの調理器具がたまたまあって、魚を焼いてみたのですが、スイッチひとつで焼け上がりまで自動だし、外はパリッ、中はジューシーでものすごくおいしかったです。煙も出ないしね。キャンプに行ってIH体験というのもなんかなぁ〜と思いましたが、カルチャーショックでした。
外はパリッ、中はジューシーは、どうやったってガスにはかないません。
肉の場合、差はもっと歴然です。
同居の両親の安全のため、数年前からIHにしてますが、そこだけはしょうがないです。
外食のときは、炭火焼の店とか行って、ストレス発散してます。
炭火焼きって炎じゃなくて、遠赤外線であぶってるって知ってますか??
電熱線も遠赤外線が出ています。
ランニングコストでは確かに安いのだと思いますが、オール電化は環境への負担が多いとの意見もあり、その内行政の指導があるのかと不安な面も
あります。私はIHIでの料理は食べたことが無いのですが、嫁はそんなことより 掃除が楽なことに魅力を感じている様です。・・・
IHI=石川播磨重工ですか・・・と突っ込みを入れたくなる。
石川播磨重工=石川島播磨重工業株式会社ですか・・・と突っ込みを入れたくなる。
20には笑うね。
炭火とガスを一緒にするなや。
家もプロパンガスですが、1月分から1㎥30円の値上げをガス屋から
言われました。(って言うか書面でのお詫びでしたが)
今年建て替え予定ですが、オール電化にしようかな〜って思っています。
自分は東海地方に住んでいますが、東海は中部電力が強くて、関西は大阪ガスが強いと聞いたけどたしかに周りを見るとオール電化がおおいように思える。本当に関西はオール電化って少ないんですか?
オール電化で床暖もエコキューの湯温式。4人家族で専業主婦と2歳児が日中も家でTV観たり暖房つけたりして電気使ってる状態。夜間は間接照明が好きな主人が家中の白熱灯をつけまくり夜中の1時位まで起きている・・・という生活の家族ですが、冬の時期の電気代は平均2万4千円程です。日中も寒いので床暖やらエアコンやらつけっぱなしなのが一番キテるのでは?と反省もしてはいるのですが・・・。 ガス派の人もこんなもんなんでしょうかね? ちなみにIHにしてから掃除がとても楽チンなので以前よりは料理に手間かけるようになりました。火力(?)も以前使ってたガスの時と同様で、「ヨワッ」と思ったことはありません。 IHにして良かった、と思ってますが、さむ〜い夜などに停電になったら・・・と考えるとちょっと不安にもなりますね。。
間接照明くらい蛍光灯にしろよ・・・
停電になったらガス暖房機も
石油ファンヒーターもつかえない・・・
ランニングコストはエアコン>ガス>灯油(石油高騰で今は少し違うかも)でしょう?
冷食メインなら別ですが、IHは頻繁に作る料理の種類によってはガスに比べて費用が掛かるものもあるよね。
コストを下げてくれているのはエコキュートだから、エコキュートを駆使すれば安くなるんじゃないの?
結局コストは、生活スタイルに依存してしまうのだから、一概に安いとは言えないよね。
うちはガスで月5〜6000円くらい。
電気代平均月8000円くらい。 40坪です。
暖房はエアコンのみです。
これから敢えてオール電化にしようとは思いません。
回収できないだろうし。
その分をガンガン電気・ガスを使いまくるほうが賢いと思うので。
>37
オール電化にするには100万円以上かかりますからね。
太陽光では300万円以上かかります。
そんな費用を回収できないと言っただけです。
その分をケチらずにガス代・暖房代に充てた方がまだ得だと思っただけです。
うちはもともと大して光熱費かかりませんから。
冬の間で光熱費が13000〜14000って安いんじゃないの? ウチは38坪だけどもっとかかるよ。
冬場とは書いてないでしょ。
平均と書いてある。
真冬なら安いが、冷暖房不要な時期なら13000円は高い。
専業主婦です。
子供や主人を見送ってから帰ってくるまでに家事をします。
夕飯の準備も、お総菜の作り置きもアイロンかけも・・・。
オール電化なんて損だと思うのですが、旦那は安心を買って(義母と同居)オール電化派です。
だいたい、お湯を貯めておく事も心配。
使い切れなくて残ったお湯は次の日へ、そしてまた・・・ですか?
子供は火というものを知らずに育っていくし、加熱の意味もわかるのかしら・・・
私の偏った考えに、オール電化派からの意見をお願いします。
>だいたい、お湯を貯めておく事も心配。
>使い切れなくて残ったお湯は次の日へ、そしてまた・・・ですか?
地震や断水の時に非常用タンクとして中の水を使えます。
それに集合住宅の貯水タンクと同じようなことなので
問題ありません。
ただ長期に出かけるときは注意が必要かも?
>子供は火というものを知らずに育っていくし、加熱の意味もわかるのかしら・・・
あなたの教育しだいです。
>だいたい、お湯を貯めておく事も心配。
>使い切れなくて残ったお湯は次の日へ、そしてまた・・・ですか?
翌日に回す分には良いでしょう。
捨てるわけではないですし。
それに、学習能力が付いていますから、そんなに余計なお湯は作り出さないはずです。
必要量しかお湯は沸かしませんよ。
お湯はタンクの上から採取しますので、沈殿物などは混ざらないようになっています。
ただ、タンクのメインテナンス(下からの少量の水抜き)は年に1度くらいした方が良いでしょう。
>子供は火というものを知らずに育っていくし、加熱の意味もわかるのかしら・・・
あなたの教育しだいです。
庭でバーベキューしたり、花火をしたり、ケーキにロウソクを立てたり。
沢山火に接する機会を作ってあげて下さい。
火の便利さ、火の怖さを教えるのは親の役割です。(ガス会社ではありません)
>子供は火というものを知らずに育っていくし、加熱の意味もわかるのかしら・・・
あなたの教育しだいです。
他人は教えてくれません。
>42さん
私もガス派です。
だってそのほうが料理もおいしいし、ガス代も実際安いです。
オール電化の営業がたくさん来ますが、ガス代月5000円しかかからないので、断っています。
やるメリットは汚れないくらいしかないので。
電気代と合計でも一番高い月で15000円くらいですから。40坪。
>>47
高いかどうかなんて、どうしてあなたにわかるのですか?
東京近郊に住んでいますが、光熱費なんて
家の断熱性能、家族構成、生活パターンでかなり変わるものです。
私の家は高高でもなく、日当たりも決して良いとはいえません。
オール電化住宅ですが光熱費は真冬だと軽く3万円は超えます。
原因は生活パターンと家族構成。
家族構成は妻、子2人、そして老いた私の母親の5人家族。
昼間、妻と母親が在宅していますが、2人そろってリビングにいるわけでなく
母は自分の部屋にいてエアコンをそれぞれ2台使っています。
夜も食事を済ませば子供たちはそれぞれ別々の子供部屋にいって
エアコンを使用しています。したがって夜間はMAX4台のエアコンを同時に
使っています。さらに高齢の母親のためにお手洗いと洗面所には簡易温風ヒーターを
おいてあります。
テレビは2台(リビングと母親の部屋)あるし、
子供たちにはそれぞれオーディオとパソコンがあります。
うちのケースではオール電化が必ずしも安いとはいえませんね。
今の家に住む前は、プロパンと電気併用で光熱費は3万円くらいでしたから、
エコキュートの償却を考えるとオール電化が大きく安いとはいえません。
このように家族構成や生活パターンでかなり光熱費は変わります。
メーカー厨の光熱費はパソコンの電気代と通信費がメインだから分からないだろうが、生活スタイルによって光熱費が変わるのは当たり前。
そんな事も分からないパパに光熱費を払ってもらっているメーカー厨は何処かに行け。
48さんの書き込みは参考になります。決して長文だとは思いません。
今まで投稿されていた方は料理の話が多く(これはこれで参考になりましたが)
本来どのくらい光熱費が安くなるのか、正直わかりませんでした。
私の場合、家族構成・生活のパターンは48さんに近いので、参考にさせていただきます。
東京電力さんに相談しましたが、そんなに安くはなりませんねと言われたばかりなので
やっぱりそうなのかなと納得しています。
一条工務店だが、光熱費35000円だよ。
52坪。オール電化。床暖房あり。
でも別に気にしたことはないが。
「メーカー厨」ってなんですか?
SHでオール電化。宮城県。
44坪で冬場は光熱費20000円(蓄暖使用、エアコンは不使用。家族4人、日中は妻一人)
夏場は光熱費10000円(エアコン冷房)
こんな感じ。
別に気にしたことはないが、安くなったと思う。
冬場の給湯器の保温コストに1万円も掛かってしまうのですか?
それはちょっと勿体無いですね。
夏場の光熱費1万円と言うのも信じがたいですが、外食が多い家庭なのですかね?
安くなったと感じられるのは蓄暖の影響が大きいのではないでしょうか。
やはり設置する設備と、生活スタイルによって大きく変わるので、一概に安くなるとは言えないようですね。
東北なので、冷房費用があまりかかりませんからね。
蓄暖は安くは無いんじゃないかな?エアコン24時間暖房の方が安いって言う人もいるし。
外食が多いと光熱費って安くなるの?調理にかかる電気代は少ないはずだけど。
ガスのほうが得。
唐突ですが、エアコン(3年前のナショナル14畳対応タイプ)1台を8時間稼動させているのと、エコキュート湯水式床暖14畳分(コロナ460リットルの床暖対応型)を8時間稼動させているのではどちらが消費電力が多いのでしょうか? 電気系に弱くてパンフレット見てもさっぱりです。どなたか詳しい人がいたら教えてください。お願いします。
基本料金はオール電化では1つですが
また、深夜蓄熱機器契約では基本料金も安くなります。
ガス併用では基本料金は2つかかります。
新築の場合、工事費は電気だけの方が安いはずですね。
機器代はオール電化が高いです。倍にはならないでしょうか
火災保険もオール電化は割引を受けられます。
ランニングコストですが、
エコキュートは1000円前後
IHは使い方によってですが1500円を超えることはないでしょう。
時間帯別電気料をうまく活用すると相当得になります。オール電化住宅割引などもあります。
ほかの電気代が変わらないとすれば・・・・
ガスと電化の機器代の差額を、今のガス代から上記2500円を差し引いた額で消却すると何年で元が取れるかが一つの回答になるとお思います。
HM、工務店はガスの場合、供給元から工事費や機器代のバックがあることがほとんどですから
ガスを勧めたがるようですね。この場合、ガス料金単価は高めになるでしょう。
最近は、オール電化でも電力会社からバックがあるようですが、実績ないとならないので会社数は少ないはずです。
バックの多い方を勧めるのかもしれません。
今現在の家でかまいませんから、オール電化シュミレーションを受けてみてはどうでしょうか?
東京電力などでは無料で電気の使用実態からオール電化後の電気料金の違いを出してくれます。
間取りも断熱も違うので正確ではないでしょうが、ある程度は参考になるはずです。
うちの場合、LPガスなんですが、
真冬でガス代は5000円程度、真夏で2000円程度。
年間で38000円くらいです。
61さんのおっしゃるように東京電力では無料相談してくれます。
結果、オール電化にしても光熱費はうちの場合、あまり安くならないという結果になりました。
あとは好みの問題かな。
>時間帯別電気料をうまく活用すると相当得になります。
誇大広告をしてはだめですよ〜
得になっても、『ちょっと』が適切な表現ですよ。
今気付いたんだけど(遅いって?)スポンサード・リンクがオール電化やエコキュート関係なんですね。
だったらこのスレは『エコキュートの宣伝スレ』じゃん。
情報源として見る価値無しですね。
オール電化の一番のメリットは家の中で火を出さない事。
空気をクリーンにしておける。
暖房に石油ファンヒータやストーブをたけばメリットは無し。
損得以前の問題。
ガスははっきり言って、前世代のシステム。
しかし、諦めがついてホトンドすべての暖房システムが躊躇なくして使える。オール電化の暖房は、エアコンだけではきついです。会社のオフィスのエアコン暖房は寒くないですか?
蓄熱、床暖等考慮に入れて総合的に考えないと後悔します。
給湯システムやIHのみの比較を考えていると危険です。
エコキュートは深夜も出力を下げられないで余っている原子力発電分を安く売る事で需要を喚起するという仕組みなのに、代わりに昼間の電気代は上がる、というのがさっぱり理解できない。
>64さん
オール電化で火事が無いというのは間違えた認識だそうです。
それは、いわゆるHM営業マン達のトークに過ぎません。実際には火事が起こっています。
IHの場合、トップにフライパンなど置いてあると、そのまま熱されます。
高熱になったパンに油を注いだ場合など、一瞬で炎がたちます。
「IHなら火災がおこらない」というのは間違いです。「起こり難い」と解釈した方が良いでしょう。勘違いすると大きな災いの元になりますから。
常時火を使わないのは事実だし、空気を汚さないのも事実ですよね。
そもそも、64が高温になったフライパンに油を注ぐような特殊例を
問題にしてると思えないけど。
そんなん言うなら、トラッキング火災だってあるわけだし。
むしろそっちの方が、注意だけで対応出来ないので危ないよ。
空気をクリーンにするという表現を勘違いしている人が居ると思います。
二酸化炭素の発生は抑制できますが、炒め物、揚げ物をすれば油は飛ぶし、焼き物をすれば煙は上がる。
要するに空気をクリーンにする事と、汚れが出ないこととは別なんですけどね。
煙や油による汚染じゃなくて、二酸化炭素発生の有無のことを言ってるんじゃないの? >空気をクリーン 油や煙なんてガス、電気どっちも発生するでしょ。まあ、IHの方が少ないけど。
64です。
私が言いたい事は、火災の件で電化が有利と言うことではありません。
IHなどは、電化もガスもとるに足らないことだと思います。
それは、個人の好みの使い勝手によると思います。
IHなどは、個人の好みで賛否が分かれますが、暖房器具などは、
多少の趣向の違いがあれ、暖かさを維持したいという事が第一条件ではないでしょうか?換気はわずらわしいの一言です。
ちなみに私は、ガス電気併用で、ガスファンヒーターを使い、
毎日わずらわしい換気をしています。
電化とガスで一番の違いは、暖房器具だと思います。
電化仕様の暖房器具にすれば、換気の面で有利と言うことです。
つまり、ALL電化でもファンヒーター、ストーブ等を使用すれば、ガスと同じ環境に近いと言うことです。
室内で燃料を燃やす器具を利用する場合、一番それを必要とする冬の寒い時期に約1時間おきに、換気をしなければなりません。電化仕様の暖房器具では、それがありません。
しかし、電化仕様の暖房器具はガス併用で使用するには、コスト面で不利だと思います。ALL電化でもエアコン暖房だけでは、オフィスの寒さを再現するようなものです。
効果の高い暖房器具を考慮する必要があると思います。
ついに旦那に押し切られオール電化に決まってしまった。
鍋の買い換え大変だなあ。
電気オーブンを割高の昼間使うとどのくらいかかるんだろう。
夜間の間に家事なんて出来るのかしら。
シャワー使いたい放題の娘2人と私に節約は可能か・・・
不安だ不安だ・・・
オール電化にしても大して変らないよ。少しだけ安くなるだけ。
その費用は間違いなく回収できないでしょう。
72さんへ
専業主婦でも、オール電化にして光熱費少しでも安くなるんですか。
私は昼間の電気代がかさむ上、お湯切れで昼間沸かしたらどうなるのか心配でした。
同じぐらいなんですね。
同じ家(断熱性能、気密、広さ)で比較してないから分からないけど、以前の電気+ガス+灯油の生活に比べたらかなり安くなってると思うけどな〜。
それにIHは熱効率がいいから、熱を加えることだけを考えればメリットが大きい(調理に向いているかどうかは各自でご判断を・・・)
お湯切れはさせないことが電気代削減上大切ですね。
普通に使ってる分には湯切れはしないと思いますけど。
お風呂の栓を抜いてお湯張りしたときは・・・ショックだったな
>>66
現在のほとんどのガスレンジはIHに比べれば危険ですよ。
ガスは調理時の裸火による引火以外にもガス漏れや換気不良による事故がありますので、
そのような心配が無いIHはガスよりも圧倒的に安全といえます。
「ピピッとコンロ」など安全装置てんこ盛りのレンジなら、
一般的なガスコンロに比べれば安全です。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/safety_02_003.html
ようやく今年になって全口安全センサーがないガスコンロの販売が中止され、
「ピピッとコンロ」のようなIHなみの高価なガスレンジしか買えなくなります。
ましてやプロパンガスは都市ガスよりも高いので、
新築ならオール電化にする方がいいでしょうね。
http://home.tokyo-gas.co.jp/chg/yasui.html
>72さん
費用回収って?ガスでも初期投資大差ないよ。初期投資安く済んでもガス代で
取り返されるだけだし。でもオール電化も確かに安くはないが・・。
それでもプロパンよりは全然良いかな。安い都市ガスならオール電化入りません。
都市ガス地域ならオール電化より併用の方がよい?
キッチンのIHは嫁の意向でほぼ決定だけどオール電化にした場合
給湯・エコキュートor電温・・・寒冷地で効率イマイチ(エコキュの場合)、敷地狭くて隣地境界とのあきがあまりとれないからタンク邪魔くさい。直圧のガス給湯器の方が安い、場所とらない。
暖房・蓄熱式・・・寒冷地だから24時間全館暖房は魅力的、重い・でかい・イニシャルコストやや大のデメリットは自分としては許容できる。ガスで24時間暖房はランニングコスト心配(工務店は高高だから大丈夫って言ってる)
で、悩んでます。みなさんどう思います?
>77
都市ガスでも料金が高い地域もあるから絶対とは言えないと思いますが、
東京ガスのHPにあるような料金なら確実にオール電化より都市ガス併用の方が
光熱費は安くなると思います。
特に寒冷地の場合ですと蓄熱だと辛いかも。あれは寒くはないが、ガスや灯油を
使う暖かさが無いですし、雪の降る地域ならなおさらです。
現在注文住宅を検討中なのですが台所はIHヒーターにして
お湯の給湯器はガス(都市ガス)の併用にと思っているのですが
こういう併用をされている方はいらっしゃいますか?
メリット、デメリットを教えていただけますでしょうか
よろしくお願いします。
うちは都市ガスです。電気は照明のみです。
暖房は冬はエアコンとガスファンヒーターの併用です、ガスコンセントにカチッと差し込むだけですので
簡単です。
電気代とガス代あわせても知り合いのオール電化の同じ新築住宅より安いです、その理由ですが
うちは大手HMで断熱性能がものすごくいいので夏も室温が上昇せずエアコンはできるだけ使いません。
冬も子供部屋のような小さな部屋はエアコンを10分入れるだけで魔法瓶のように暖気が逃げないので、
あとは1時間ぐらいスイッチを切ります。こんな使い方をしてますのでオール電化より安く住めます。
あとお風呂もガスだと追いだきがあるので便利です。家は断熱性能しだいで冷房・暖房効果は全然違います。
そのうち照明もLEDに変えるつもりです。
あと余談ですが、都市ガスのほぼ100%は天然ガス(LNG)です。マレーシア・ブルネイ・インドネシア・
カタールなど世界中に豊富にあり、またロシアのサハリンの巨大なガス田からも供給が始まります。
電気の場合、原子力は今後その使用済み核燃料廃棄物処理にコストが必ずかかる時代がくるのでいつまでも安くは
できないと思います。その点、LNGは安価な燃料として優れています。
>>80
>家は断熱性能しだいで冷房・暖房効果は全然違います。
これには同意だが、なら、その知り合いのオール電化の家も同じぐらいの断熱性だったら、もっと光熱費が安くなるんじゃないのかい!?(笑)
で、あとエコキュートでも追い焚きは出来るからね。
余談話は、意味がない。 今やガス機器も電源要の電化製品なんだから(笑)
>>79 結構、プチリフォームでIHにする人がいるから、君のような人も多いよ。
ガス給湯なら、エコジョーズだね。
メリットはガス会社によって違うけど、数パーセントのガス代の割引があるのとエコキュートに比べて設置場所が容易ってとこぐらいかな!?
もはや、機器関係は超寒冷地でなければ、大差はない。
まあ、デメリットというほどではないがキッチンがIHなら、残りの生活必需で給湯がガスなら深夜割引は使わないほうがいいということぐらいかな!
家の中は電化されてるから、火に心配はないだろうし。
まあ、オール電化であろうがなかろうが、コンロ以外、スイッチポンで使い方や性能は差ほど変わらないからね(笑)
オール電化が万能ではないということ。
家全体の総合力やライフスタイルが決め手なんです、高高では差がないということ。
あと22:00~7:00がオール電化の安い料金時間帯なので逆にその時間帯に家で過ごす方は夜間に比べて
割高な3倍の電気代を払うことになる。
例えば極端な仮定ですが①子供も大きくなり夫婦共稼ぎで日中は家にだれもいない、②老後は二人で老人ホームに行くなど日の明るい間は家にいない家庭向きです。
ガス機器(ファンヒーター、浴室暖房機、ガスコンロ)も電源はいるだろうがはメインは
ガス、当り前だろうが。
>>82
>オール電化が万能ではないということ。
だれもそんなこと言ってないよ! ナニ過剰反応してるんだ!?
>夜間に比べて割高な3倍の電気代を払うことになる。
なんで、格安な深夜料金と比べてるんだよ(情けな) 今まで使ってた電気料金と比べなよ(笑)
http://www.tepco-switch.com/know/rate/jozu-j.html
http://www.denka-life.com/bath/ecocute/keizai.html
君の①や②の極端な仮定が極端だよ(大笑)
電気代だけだろうが、ガス代だろうがトータルで安くなればOKね。
もし、オール電化などで仮に格安の深夜料金で若干昼間の高いのが嫌なら、通常に戻せるし。
そんな人こそ極端な例だろうが...(幅広い契約が出来るからね)
>ガス機器(ファンヒーター、浴室暖房機、ガスコンロ)も電源はいるだろうがはメインは ガス、当り前だろうが。
ちょっと違う、それらの機器のメインは電気とガスが当たり前! 動かなければメインとは言えないね。
安価な電源不要なガスコンロのみこそ、メインはガスと立派に言えるだろう(笑)
天然ガスは確認埋蔵量が飛躍的に増えており、採掘可能年数も毎年延びている。
電気料金の差(東京電力HPより)
<従量電灯B(ガス併用時の一般的な契約)>
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/juuryou/index-j.html
<電化上手(オール電化)>
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
電化上手だと夏の昼間(10:00~17:00)が高い。
昼間の冷房は控えたほうが良さそうです。
都市ガスからオール電化にして2年経過しましたが、設備費の元をとるのに9.5年かかりそうです。
そのころには新しい設備に更新する必要があると思うので、ガスと比較してトントンだと思います。
プロパン地域ならオール電化のほうが絶対お得だと思います。
メインの暖房を床暖房(温水式)にしたい世帯や、年間通して湯沸しより暖房の光熱費のほうが高いような世帯は、都市ガスの床暖房やガスファンヒーターのほうがよいと思います。
>>81さん
79ですありがとうございました。
エコジョーズですか調べてみます。
エコキューは使われだして3年ぐらいですよね
どうしても実績がないというか、信頼性が乏しいと思います
故障した場合の修理代金がめっちゃ高いという噂も聞いていますし
その点ガス給湯器は10年は故障知らず商品単価も安いですし、、
プロパン地域なら、オール電化推奨
都市ガス地域は、併用にするかオール電化にするか、一考の必要あり
(オール電化のイニシャルコストを考えましょう)
高気密住宅の場合、燃焼器具使用可否を建てる前に施工者に相談
極寒冷地においては、そもそもエコキュートやエアコンが厳しい
蓄熱や灯油併用が一般的な様です。
(何を採用しても光熱費は高いので、施工時のイニシャルコストに力を入れるのがいいみたい)
>>90
>昼間の冷房は控えたほうが良さそうです。
そんなことを気にするぐらいなら、いつでも高いガス使用を控えた方がいいと思うよ。
>>92 なんか勘違いと変な噂に惑わされてるね(笑)一応、機器マニアとして、訂正を入れとくね。
>エコキューは使われだして3年ぐらいですよね
エコキュートは2001年、エコジョーズは2000年から使われてるよ。
>どうしても実績がないというか、信頼性が乏しいと思います
「エコキュートの普及台数は、累計174万1000台となった。今秋にも累計200万台を超えるのは確実だ」
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908280021a.nwc
>故障した場合の修理代金がめっちゃ高いという噂も聞いていますし
まあ、絶対故障をしない機器はないが、電化製品でTVのように使うわけでもないからガス機器よりは寿命は長いし、修理をするぐらいのときは今では当初の半値になってるから買い替えかな~。ご参考に↓
http://www.seikatsu-do.bz/?gclid=CK7W_OChk50CFUUwpAodpz7v1Q
まあ、でも君はIHにして、単価が安いガス給湯と納得してるんだから、エコジョーズでいいんじゃない!?
地球温暖化防止のCO2排出量を25%削減するという政府発表がありますが、
そうなると家庭の電気代はどうして上がるのですか?博学な 匿名はん1さん 教えてください。
プロパン地域ならオール電化に決定。
都市ガス地域ならライフスタイルで検討。
日々の光熱費が安くても、エコキュートとエコジョーズの値段を考えれば、
トータル的には都市ガスの方がやや安いかな~と思ってます。
壊れて取り替えでもエコジョーズは20万くらいでしょ。
エコキュートは重要部分が壊れると取り替えるしかないみたいだから50万超えるよね。
太陽光発電の売電価格が倍になりますよね~。
その部分を太陽光発電でない家庭に押しつけるんですよね。
そうなると、太陽光発電のないオール電化は
ガス併用の家庭よりも電気料金の値上げを食らいますよね。
民主党は自民党よりもたちが悪いような気がしてきた・・・・・。
おいらの地域は高速道路は絶対無料化なんてしないだろうし・・・・。
得する人はとてもするけど、関係ない人は逆に酷い目に遭いそうですね。
今はエコキュートもフルオートのメーカー最新機種で45%引きになってます。旧モデルだと普通に半額以下ですね。
それに機器寿命としては可燃ガスを直火燃焼させるエコジョーズがやはり短いです。
エコジョーズにしたからといって機器寿命は延びない、今までと一緒ですから10年未満で取り替え推奨します、とガス会社に聞きました。
まぁこれを抜きにして考えて96さんのいう機器代価格のまま考えてみても差額30万。
一般標準家庭で試算してガス併用でガス暖房からオール電化でエコキュートで電気暖房にした場合の年間お得額は8万以上。
一方ガスで従来給湯器からエコジョーズにした場合の年間お得額は1万5000円未満。
エコキュートは初期費用が高いですが、光熱費のお得度が大きいので実際5年以上使用でエコジョーズよりエコキュートのほうがお得になります。
96さんの後半の話、なんだかなぁってカンジ。
倍電倍額は11月からはじまるようですが、それによる各家庭の負担は4月からはじまり一般標準家庭で月額30円負担、10年後最高で月額100円負担っていう試算ですよ。
オール電化住宅では電気使用量が増えるとはいえ、電化割引プラン適応により電気代金はそれほどあがりません。
当初・最高で月額+20円位でしょうね。電気料金の値上げをくらうというほどたいした金額ではありません。
それに温暖化ガス削減を世界に公約した民主党は、石油・ガスなど化石燃料使用に対してはより高い環境税(炭素税)をかけることになります。
ガスを使用しない電化住宅のほうが、ガス併用住宅より税負担が大きくはならないです。
でなければ温室効果ガス大幅削減を世界にむけて公約した鳩山政権が、実行したい国内政策と海外に売りこみたい低炭素電化生活モデルを逆に不振に追い込むことになりますから。
倍電 → 売電 です
>>96
>太陽光発電の売電価格が倍になりますよね~。
>その部分を太陽光発電でない家庭に押しつけるんですよね。
>そうなると、太陽光発電のないオール電化は
>ガス併用の家庭よりも電気料金の値上げを食らいますよね。
太陽光発電を普及させるためのフィードインタリフなので、
太陽光発電を導入しない人はが相対的に損をするのは当然です。
>民主党は自民党よりもたちが悪いような気がしてきた・・・・・。
自民党が与党のときに決まったことなんですが、ご存じないのですね。
そういうレベルの人が民主党を批判するのでしょうね。
日本で太陽光発電の国からの補助金を打ち切った際、
当時の政府自民党がフィードインタリフを導入していたら、
いまごろ日本は太陽光発電で世界を牛耳っていたと思います。