Brillia（ブリリア） Tower 池袋（旧称：東京豊島区再開発プロジェクト）ってどうですか？

ネガティブキャンペーンをして、価格を下げたいだけの人でしょう。でも、デベの人はこんなサイト見ないし、参考にしないでしょうね。

俺も

あなたも

需要の主体が郊外住民だから、ターミナル駅物件はどこまで下がるか分からないので怖いね。

便利過ぎる場所には住んだことがないからわからないことだらけだけど、
この駅前立地でデメリットって何かあるのかなー。

言えば人が多いとか？少し下のほうの階だと音があるとか？？、他には特に思いつかず・・自身の目線で言えばきっと価格が相当高いだろうことがデメリット（笑）でも出せるなら喜んで買いたいマンションです。図書館に力を入れる街っていいですよね、住人の学問にも積極的な感じで。

ここの立地の難点を強いてあげるなら、首都高や明治通りバイパスが近いことですかね。
近くに住んでましたが首都高からはもうちょっと離れていたので夜窓開けてると少し音するくらいでしたが、ここまで近いとどうなんでしょ。上階や逆向きは大丈夫そうですが、南向きになるし、高そうですね。
駅近はマンションで重要な要素だし、ましてやターミナルビル最強です。池袋は新宿渋谷に比べてもほんとなんでもありますよ。
人混みや治安が気になる人が検討する物件ではないと思います。

>>584
ため息しか出ないけど一応マジレスしてあげる

ほとんどのタワマン、とくに再開発系のは
公開空地を設けることで容積率の割増を受けてます
つまり建物外の敷地は誰でも立ち入れるってこと

郊外で土地に余裕がある場合は居住者専用ガーデンとかあるけどね
いま売ってるタワマン物件だと川口だとかユーカリが丘だとか

仮に私有地があったって数百世帯で共用だよ

専用庭付きタワマンってすごいな
575さんの話はとても的確ですね。
統計データを云々するには、サンプル数が中途半端なんですよね。
ひとつの巨大物件の影響を受けすぎる嫌いがあります。
月別新築マンション販売戸数で、市場の好不調をどこまで語れるのかというのと
同じです。

毎月5日になるとホームレスがうじゃうじゃよってくるよ

タワマンってそうだったんだ…それは嫌だな…

ってか免震にするのにいくらぐらい費用かかるんだろう。あと維持コスト
板橋のほうに今度１２６戸の免震マンションつくるけど
免震マンション自体２３区で内陸のほうあんまりできないよね

自分たちの敷地が広くて余裕がある低層型の免震マンションが理想なんだけど
価格高くなってもいいからそういうのつくってくれよ

本庁舎はⅠ類といって消防署などと同じ構造安全性があります。大地震のあとでも使い続けれれるスペックですね。簡単にいうと一般のマンションの1.5倍の強度です。
そのため合築になるマンションもⅠ類が必要とされたのでしょう。
Ⅰ類にすると柱梁が太くなり構造コストが跳ね上がります。
そこで免震を行うと地震力を軽減でき、柱梁も小さくできるのでコストを抑えられます。
今回のⅠ類という条件では免震によるコスト相殺効果が大きく、また震災後の売り文句としても免震が選択されたと思います。
区分所有や設備の問題もありますが、中間階免震は基礎免震に比べて低コストでできることも採用の理由でしょう。
免震によるコストUPはほぼゼロかあってもほんの僅かと想像します。
維持管理コストはよく知りません。

敷地が広くて余裕がある低層型の免震マンションが理想なひとは副都心のタワーマンションを検討すべきではないでしょう。

庁舎はI類かもしれないけどウワモノは別でしょ

タワーもⅠ類ですけど。公式HP見てないんですか？

住まいに詳しい人と言う割には、そうは見えない文章ですね。

正確に言うとマンションにＩ類も何もない

I類は耐震等級３がデフォだが免震は耐震等級２

中間免震にしてタワーを分離しないと庁舎本体がI類になれなかったってことでしょ。
HPだと騙されそうな感じだけど。

現役の一級建築士でⅠ類建物も設計したことあるんですけど、素人にわかりやすく書いてるのがわからなかったですか？

公式ホームページにⅠ類だと書いてあるのに違うという根拠はなによ（笑）
マンションにⅠ類適用してなにがおかしいの？
中間免震は確かに下層にも効くけど、素人が知ったかぶると恥かくよ。

⬆不動産関係の者ですが、このマンションはI類とかではないですよ。
庁舎はI類だが、マンションは別物。
しかも免震だからと言って柱の太さをそんなに落とせる訳ないでしょーが。
中間なんて構造が複雑になってコスト上がるだけです。
相殺なんて良く言えたもんですね。

このマンション、I類の上に中間免震なんてソートー揺れますよ。
まー壊れることはないかもしれませんがね。

＊＊＊…

要するに庁舎の台の上に乗っているのがフクロウというのが隈研吾さんのファサードデザインですね

下層階の区本庁舎だけⅠ類をとるというのは無理です。

建築基準法としては本庁舎とマンションを一つの建物と判断しており、
建築確認は本庁舎とマンションを別々ではなく、建物全体でとってます。

つまり、Ⅰ類は下層階の区本庁舎だけというのは不可能であり、
本区庁舎はⅠ類を満たさないといけないため、
マンションもⅠ類を獲得することができました。

マンションを頑丈に作ってるってわけではないんで、どうでもいいよ。

マンションもⅠ類だよ。

なんか専門家の人たちのレベルが高すぎてよく分からないんですが
役所の部分と住居の部分では安全性が違う可能性があるってことでしょうか？
まぁモデルルームができれば分かることではありますが…

民間住居にI類という分類は無いだろ

HPをみると、「１類」を満たしている、と書いてある。
１類の基準をクリアした耐震性能を有する、ということでいいのではないかな。

住宅部分が安全性が高いってことじゃないし、そんなことどっちでもいいよ。
庁舎に住むんじゃないんだから。

>605

HPちゃんと読んだ？

＞庁舎と一体の本建物は・・・「Ⅰ類」を満たしています。

と明記されている。「庁舎と一体の本建物」とは住居部分のことに他ならないでしょ。

>606

じゃあ、他の免震住宅と比べてどう安全性が高いんだい？
中間免震ってだけだろ？
基礎部分からの免震の方がよっぽど安心だと思うんだが。
「Ⅰ類」だからってのは、どうでもいいって言ってんだよ。
他のレスしてるやつと混同してないか？

>607
住宅に１類という分類はないよ。
間に免震装置を入れないと本庁舎一体タワマンは建てられなかったから。
庁舎一体だから、さも安全かのように表現してるのは販売戦略と考えればいいんじゃない。

答えがでない無知なメンバーでの議論は無駄だよね。

今の地震結構ありましたね
やっぱり安全性は大事

不動産屋が建築素人なのは仕事上よく知ってますよ。

>>597
免震にすると柱梁が細くできるなんて建築やってたら1年生でもしってることだよ（笑）

＞＞607
中間免震と基礎免震の違いが一般人にわかるはずないと思いますが、
知らないことは謙虚に知らないから学ぼうとする姿勢が大事ですよ。
ま、好きにすればいいけど。

知ったかぶり素人が湧いてきて平気で嘘こくので、もう間違った書き込みがあってもスルーします。

個人攻撃はルール違反だし、物件と関係ない書き込みは迷惑でしかないのでやめてくれ。

プロである建築士さんの意見は貴重だよ。邪魔しないでほしい。

この物件はマンション部分と庁舎部分を合わせて、一つの建物としてⅠ類をとってます。販売さんに確認しました。

I類を取るって認証機関でもあるの？

Ⅰ類じゃなきゃ本庁舎建てれないってだけのこと

じゃ民間住宅関係ないじゃん

仮にマンションも1類とすると、他の
中間免震に比べて柱や梁を太くしたり多くしたり
することで強度を確保するということですかね？？
首都直下型地震が予想されていることを考えると
全てのマンションをこれくらいの強度で造ってほしいですね

『資料発送』のお知らせ！【東京豊島区再開発プロジェクト】メールがきましたけれども、届いた方いらっしゃいますか？
楽しみにしていますが、アウルの時のようにただの新聞折り込みが送られてきそうな気がしてしょうがないんですが・・・。

あうるは高級だよ

ゴールドクレス●だけど、、
マジで言ってる？

これだけ明確な日本語で書いてあるのに、どこをどう曲解したら「民間住宅関係ないじゃん 」という結論になるのか。

いい加減に庁舎とマンションが構造的にひとつの建物であることを理解して欲しい。
無理か・・

少々変わった方が住みついてしまったので
しばらく真面目な意見交換は無理みたいですね・・・
　

じゃー免震は全てI類という事か？

まだやってるの？
住宅にI類ってのはないわけで、この建物は庁舎合築だからI類にしないと建てられなかったってこと。
他の免震と比べて優れているって意味ではない。
セールストークで「I類」「豊島区防災室」を強調してるんだよ。

豊島区防災室じゃなく「豊島区災害対策センター」だったね。
好んで区役所の建物に住もうって人は少ないだろうから、売りやすいように安全性でもアピールしないとね。

安全なことは何よりも重要です。

このマンションのモデルルーム、環５－１の大きな駐車場だった場所に建設するみたいです。
ミニストップの向かい辺り

現地の目の前です。楽しみ♪

アウルタワー、あうるすぽっとときたら、やっぱ名称はアウルシティーか？

アウルタワーがあったら、アウルはつけないだろう。ややこしすぎる。

いや、あうるすぽっとがあるのに、アウルタワーってつけたくらいだから、アウルに思い入れが強いような気がする。
ふくろうタウンで区役所の緑化部分がふくろうの森ってのもアリだな。
採用されると10万円分の商品券もらえるみたい。

＞６２９

根本的に主張を間違えているのは、

免震の方が耐震性が良いのであれば、なぜ庁舎を含めて基礎免震じゃないのか？ということ。
安普請の免震で騙されているだけだろ

免震装置は真っ直ぐな形状の建物の下部に設置することで、揺れをやわらげることができます。通常の超高層のビルやマンションは真っ直ぐな形状なので基礎免震を採用するんですが、この建物は下層の本庁舎部分が下になるほど広がっているため、真っ直ぐなマンション部分と庁舎の間に免震装置をいれて、中間免震となってます。つまり中間免震にしている理由は建物の形状であり、中間免震と基礎免震では揺れを軽減する上の効果は変わりません。

＞免震装置は真っ直ぐな形状の建物の下部に設置することで、揺れをやわらげることができます。

真っ赤な嘘ですね。庁舎が広がっていようと基礎免震にできます。しなかった理由はコストダウンでしょ。

http://www.jssi.or.jp/menshin/doc/2012_IshinomakiSekijyuji.pdf

とりあえずマンション買いたい人にとっては、マンションの下に免震装置があればいいです！

いずれにせよマンションを越えた(パークマンションレベルでも)安全設計なのはプラスポイント。

庁舎が、ね（苦笑

＞＞638
あなたが建築の専門知識ないことなんかバレバレなのに、よくもまあ断定的に言えたもんですね。
さも本当らしく素人騙すなんて悪質ですよ。
このスレ素人しか見ていないと思ってるんですか。

＞＞639
コストに加えて設備と区分所有の問題もあるようです。

＞＞640
確かにそうですね。エレベーター乗り換えのデメリットがあるので無関係ではないですが。

基礎免震できるのにコストダウンで中間免震にしたという>>639が正解。
安全なのは庁舎だ、とわかってるのに何度繰り返すことやら。

免震装置は免震装置上部の建物に地震の揺れの影響を軽減するための装置です。
本建物は10階に免震装置があり、その上部にあるのは住宅部分なので
免震装置の恩恵を受けるのはどちらなのか明確ですよね。

免震装置使わず制震でI類認証しようとしたらコスト的に割りに合わないから免震にしたんでしょ、と言ってるわけ

もう、この話はいいんじゃないか？

うん、この話はもういいと思う。

はい、じゃ免震はコストダウン目的、で決定

ようは安全設計。

この一類対決のどっちかが隣の部屋だったら嫌だな～
間に挟まれたらもっと嫌だな～

二類でも三類でもいいんですよ。
豊島区で一番安全なタワーマンションであることに間違いないんですから。

建築的には中間免震なんて考えられない。私だったら敬遠する。

中間免震も基礎免震も効果は変わりませんよ。それでもなんとなく嫌な人は止めてくれたら、ライバル減ってうれしいです(^o^)資料請求数が想定以上のとんでもない数みたいなので。。。

資料がこなくて販売さんに聞いたところ、資料請求数が多かったので11月末の資料発送予定が12月上旬にずれたそうです。

なるほど。そりゃ他のデベが荒らしにくるわけだ。

デベ業界ではこの物件の資料請求の多さに驚いてます(特に湾岸タワー物件担当)。聞いたところによると、反響の大きさに合わせて、お客様用の席数を増やしたそうです。結果的にモデルルームの大きさも尋常じゃないみたいですよ。

この免震は地盤が区役所の屋上なので区役所が一類とはいえ、他の免震に比べると格段に劣る。本物の地盤に勝る基礎はない。

>>656
そうそうモデルルームの大きさを変えられるかっての

また東池袋にパチョンコができるらしいですねｗｗｗｗｗ

池袋はしょせんずっと池袋のままってことですよね。しょうがない繁華街の街であるから

ヨイショが多いほど蓋を開けると苦戦ってパターンがほとんどだからなあ。

モデルルームの大きさが尋常ではないにはさすがに厭きれた。
見てから書けよｗ
駐車場の土地の西側半分に作りそうな雰囲気だけど、そんなに大きいモデルルーム作れるのかい？

資料が届きました～。
想像どうり無駄に上質な紙と無駄な池袋の紹介と間取図が少し入っていました。
開けた途端その分値引きしてって感じです。

間違いなく高値つかみ。売れ残りアウル以上の値段はありえん。

値引きは湾岸タワーのモデルルームに行って、席に座れば提示してくれますよ。

>>661
マンションの一般的な広告宣伝費は物件価格の１０％程度と言われています。

>659
ここは南池袋ですが。

区のHPをみれば解るが、ここら辺にはパチンコは規制で建てられない。
東池袋駅の周辺には、パチンコ屋は１件もない。

発売は、まだ先なのに書き込み多いですね。
我が家も期待してます。

これは久々に大型のクリスマスプレゼントになりそうですね。
24時間営業の庁舎があればいつでも婚姻届が出せますし、利便制はかなり高そうです。

何回結婚する気だよってつっこみたくなりますね(笑)

まぁそれはともかく池袋に住むなら
パチンコだとか（サンシャイン近くにはありますけど）人が多いだとかそんなの気にする人少数だと思います
池袋なんて昔からしゃれた街じゃないけど好きな人が多い街ですしね
豊島区で一番安全なマンションというだけで
かなりの人が惹かれてるのでは？

アウルもアジアンおじちゃん、おばちゃん多過ぎ。ホールに声が響くんだよね。

アウルに住んでます。
嘘ばかり書かないでください。

ハウルの動く城に住んでます
嘘ばかり書かないでください

他デベの嫉妬がすごいな。ワテラスのスレッドの初期と似ている。

外観は悪くないと思う