↑シュミレーションではなく、シミュレーションが正しいですよ。
そこ以外は正しい。
>前理事長解任の背後には、34街区開発がからんでいます。
>彼は34街区開発に疑問をもっていたのは明らかです。三菱地所に説明会を2度も文書で求めていましたから。さらに解任されたのはその直後です。タイミングがあいすぎています。
同感です。
34街区の説明会に出席したけど、前理事長は「反対」とは一言も言っていなかった。
開発する側に求めていたのは住民の意を汲むことやきちんと説明などのプロセスを踏むこと。
そもそも前理事長は東側に住んでるみたいだから、眺望の影響を受けないし。
34街区の件で、前の理事長や前の監事が反対運動をしていると勘違いしている人もいるかもしれないけど、実際彼等のやろうとしていることは住民への情報の周知や意見・要望の集約、三菱地所との連絡窓口といった事務局的な役割だと思う。要望が多いのにまとめ役が不在だからボランティアとして動いてくれているわけでしょ。
なぜ、住んでるみんなのことをこんなに真剣に考えている理事長を解任するの?
彼の存在は誰の利益に反するの?本当に残念。
>>なぜなら忙しいなか、貴重な時間を
>>費やして理事のお仕事をしてくださっているからです。
>
>貴重な時間を費やして、前の理事長さんを解任したり、本来やるべき以外のことに時間をさいてい>たのではないでしょうか。
>
>その間にも時間は過ぎました。
>理事でない居住者の時間も過ぎてゆきました。
>みんなのマンションの資産の時間価値が減りました。
>
>管理体制があるべき姿に改善されるのは、早ければ早いほどいい。
>今の理事たちはこのことに気づけなかった。
上記に同感。
34街区の件もそうだけど、それ以外にも取り組むべき問題は山積。
なにもせずにマンションの資産価値を落としていく理事会は承認できない。
かといって自分がなろうとも思わない。
No.589さん>
第三セクター「みなとみらい21」はクイーンズ・イースト内に存在します。市民の質問には快く説明してくれるますよ。
問い合わせ :横浜市都市整備局みなとみらい21推進課
電 話 :045-671-3516、3517
>>理事だったらここを直してくれといって直らないことはないと思います。(よほど高額な修理にならない限り)
これって随分とひどい話ですね(怒)・・・
>>605
残念ですが、それは事実です。理事をやりたがる理由でもあります。
そのほかに管理事務所でも特別待遇が得られるとか、
一般住民より早く情報が得られるとか、
理事会なら無料でスカイラウンジが使えるとか(理事会の用事に限られますが)
メリットはあります
今回、留任された理事さんの多くは、自分の利益のために、理事に立候補している人が多いということですか?
とんでもない話です。
理事になれば年間数百万円なら影響力を行使できます。
総会に通してしまえばいいからです。
勿論、手続きは必要ですが、総会で予算案を否決しますか?
皆さんそんな過激な事はなさらないはず。
そこが自己利益を追求する理事の狙いなのです
IT予算案の調査費用はまさにそういうものです。
辞任した監事さんのおかげで300万円から50万円に減額されましたが不必要な予算が残っているのには変わりはありません。
理事会はこんな悪いことをしています。
↓
ほんとうですか、ゆるせませんね、
↓
残念ながら、事実です。
このパターン飽きた。
結局、ネットなんかじゃ何も真実はわからない。
胡散臭さが少しでも残る限り、何も訴えかけることはできない。
匿名の世界を飛び出して、理性的に行動しないとだめってことです。
真実は、自分の五感と第六感で確かめるもの。
こんなところの誰の意見に左右もされないよ。
609さんに同意。
最近、展開がワンパターンでいい加減飽きてきた。
>理事会なら無料でスカイラウンジが使えるとか(理事会の用事に限られますが)
>メリットはあります
理事会の用事って言うなれば公務ですよね?
これをメリットと採る神経が解らない。
このレベルがメリットと思うなら率先して理事になればいいのに・・・
書き込み投稿する前に、主張のpoorさをselfcheckしてもらいたいものです。
あっ、ちなみに私は前理事長擁護派でも新理事長擁護はでもないです。
この手の突っ込みも飽き飽きなので、先書いておきます。
IT予算はいまいちピンときませんね。
ま〜全国の町内会は、余暇時間がタップリある爺さま達の欲求不満解消の場となりやすいね。何でもエエから攻撃対象があればOK^^「ワシは燃えるぜ〜〜憧れの理事だぞ、なめんなよ!」
若い住民達、もう少し(一週間)遊ばしてやってくれ、冥土の土産だから。
ここに入っている爺さんたちってどんな仕事をしてた人たちなのでしょうか・・
良識ある面々なのでしょうか・・ ちょっと不安。
ただでさえボランティアのくせに責任が重く面倒な話なのに、
個人情報の詳細まで出せなんていわれて、
一体誰が理事やる気になるんだろ?
そもそも住人がちゃんと理事会を監視することが大事だと思うけどね。
今の理事の横暴が本当に事実なら、
それは全て住民の無関心が生み出した話でしょ。
あなたが持つその一票は飾りかい?
自己の責任を振り返らず他人に責任転嫁しているようでは、
このマンションの管理の杜撰さをより露呈しているだけです。
>>あなたが持つその一票は飾りかい?
理事会メンバー?の発言だとしたら、許せない
「誰もやりたがらない理事をやってやっている」
「だから多少の役得があって当然」
「個人情報なんて晒す気はありません」
「文句があるなら自分が理事やれば?」
情けない・・・
理事会退治の正義の味方気取りたちも、
一票を持つ住民としてのおのれの責任を問われると
それまでの武闘派路線から一転「嘆き節」になる。
そんなことより34街区をどうするか、が重要ですね
こんど引っ越ししてくる予定です。よろしくお願いします。
さて、近隣の幼稚園の混雑具合はいかがでしょうか。
来年四月から子供が幼稚園に入園予定なのですが、もうひとつ情報が足りなくて・・・
わざと相手が頭に来るような書き方をして怒らせ、
無意味な罵り合いに誘導することで、なんとかして
34街区の話(特に、次の説明会について)から話題を逸らしたいんですね。わかります。
理事会を誹謗している方または方たちに御願いします。あえて、たかがと言わせてもらいますが、たかがマンションの管理運営程度で、ごく普通の市民であり、やむを得ず自分の時間を割いて、理事会の管理運営協議に参加しておられる理事の方たちに悪意のある共謀があるとは、とても思えず、そうした発想は馬鹿げたことのように思います。しかし、24日の総会では、貴方乃至はあなた方の発言を傾聴はしたいと思っています。
幼稚園ですが、利便性の順に
4倍
3倍
2倍
2倍
0.9倍
0.9倍
だそうです。
(あえて園名は伏せます)
34街区の件、このマンションだけなにも議論が進んではいませんね。
自治会が無いわけですから仕方ないのかもしれません。でも、理事会が何も支援してくれないことには今でも納得がまいりません。有志の会で勝手におやりなさいといわれましても、うまく動けないというのが現実ではないでしょうか。とても残念なことです。
そんなに自分たちの主張に自信があるのなら、総会の場で緊急動議でも出して現理事を解任させれば、誰も文句はあるまい。
ただし、住民の大半の支持が得られる自信があるなら、ね。
あのう、理事会と自治会では自ずと求められる役割が違うので、一元化出来なくて当然ではないでしょうか。
>>貴方乃至はあなた方の発言を傾聴はしたいと思っています。
嘘つくな。
あのう、理事会と自治会では自ずと求められる役割が違うので、一元化出来なくて当然ではないでしょうか。
→34街区推進派。だまれ
1・10ホールでの緊急ナントカに居合わせた方から聞きました。
現場は本来の理事会とは程遠く、自警団の裁判、リンチ状態だったそうですね。
前理事長へは自己批判と辞任の強要があり、即解任決議(辞任ではなかった)。これは火あぶりですね。
そして彼の奥様まで引きずり出され、確かな証拠もないまま、罪状が読み上げられ糾弾(リンチ)され、泣き出したと聞きます。心に深い傷がついたことでしょう。
そして一人の女性理事が「これは裁判所でやる事です」と現理事長へ異議を申し立ても無視だったそうです。
次期理事予定者は傍聴だけで、発言は許されなかったそうです。
録音、録画も不可。現理事のみが記録が許されていて居住者へは事実は知らされません。
何を恐れているのか。
透明性が求められます。
変な権力が振り回されているんですね。このマンションがこんな状態なのは居住者として悲しい事です。理事会、管理会社は「居住者の資産を守り、平和に安全に暮らしやすくなる様」に努めるのが本来の姿です。管理費はその為に払っています。
このコミュニティに現理事らしき方の書き込みもあるのでお願いします。
1Fの掲示板では説明不十分です、24日は会場に出席した区分所有者に納得のいく説明をお願いします。このままの理事会では資産価値が落ちるのでは。
だからさ、まるで悪魔だみたいな表現までして非難している現理事会相手に、
なんでこの期に及んでまで「お願いします」なのさ?
「総会で全員罷免だ。首洗って待ってろ」
でいいじゃん。
なぜそう言わない?
まあ、匿名をいいことにキィキィ騒いでる若干数名がどこまで支持が得られるか見ものだな。
総会では民主的な投票でものごとが決まるからね。
匿名の掛け合い漫才はできないよ。
あ、オレ、理事会とは関係ないからねw
ほんと、まずは新しい理事長の顔を見れば胡散臭い奴なのか、それとも良識のある人物なのかすぐわかる。
理事会批判をえんえんと書き込んでいる人へ、
特定の人の容貌をあげつらったり、年齢差別みたいなこと書いたり、品がないですよ。
総会で住人の支持を得たいの?それとも匿名をいいことに好きなこと書きたいだけなの?
それと、ここまでヒートアップしてんだから、総会では現理事会の不正の具体的な証拠を出すんだよね。
どうなんですか?
ここの書き込みだけで、さあ信じろ、支持しろというのは難しいよ。
品性は顔に出るもの!
総会ではじっくりと品定めしましょう!
近視なので見分ける自信がありません
「季節柄、マスクで失礼いたします」
って言う
に千点!
総会の議案には新理事長の指名は含まれていないので、おそらくこれから決まるのではないでしょうか…。
すいません!おしえてください。
議決権行使書を提出するにあたって、管理事務所ポストってどこにあるんでしたっけ?
コンシェルジュや管理人事務所があいてない時間にはポストも開いてないのかしら。
各集合ポストに外側から入ったところ、確か宅配ポストとは反対方向にあったかと。夜間の遅い時間帯は防犯上閉鎖していたかもしれません。
まあ、理事長解任の経緯についてはもうちょっと詳しく聞いてみようとは思っています。
そもそも理事長って理事に解任できるものなのでしょうかね・・
ま、管理会社も巻き込んでやったことだろうから、プロセスに不備はないのでしょうが、
前理事長、住人からは割と支持されていたような気がするし。。
理事会も知識の足りない住民に啓蒙教育するのも仕事だからしかたない。
大変ですよ。文句だけ言われて立候補する人も少ないし、抽選で選んだ人はさぼってばかりだし。
各集合ポストが午後9時から早朝は閉鎖しているのをご存じない住民がいるとはね。
意識が低いからしかたないか。
ま、管理会社も巻き込んでやったことだろうから、プロセスに不備はないのでしょうが、
>>オメデタイ。この程度だから管理会社にかもられる
たしかに、三菱藤和のやることなんて杜撰過ぎてまったく信用できませんね。
それより34街区問題について、忘れてはいけません、みなさん。
では来年は管理会社を変更ですか?
警備さんは素晴らしいと思いますが。
>651
たいていの管理会社は、物件ごとにA〜Cランクといったランク付けを持っています。
限られた資源を有効に活用するためには仕方のないことですね。
別にマンションの管理会社に限った話でもありませんが。
おおざっぱに言えば、
管理組合がしっかり機能していて、人が入れ替わってもそれが維持されている…A
Aと同様だが、年度によって差がある
…B
管理組合が形骸化している
…C
ですから、自分のマンションでの仕事だけを見て、その管理会社をどうこう言うのは危険ですね。
ひょっとしたら、そのマンションは
管理組合が機能せず管理会社の「カモ」状態か、
もしくは管理会社にとってどうでもよい(=お荷物)と考えられているか、
のどちらかでしょう。
ですから、管理会社をとっかえても、新しい会社からCをもらってしまったら同じことです。
管理会社の仕事の精査と同時に、
自分たちにも問題点がないか振り返る必要があります。
今回のこの掲示板での議論の功績は、多くの住民に総会参加への意志を持たせたことでしょうね。
24日の総会で賛成反対の議論を含めて全ての手続が終われば、この掲示板も静かになるでしょう。それでも総会での決議に不満がある人たちは、まあ、だれも相手にしないとは思いますが、いろいろここで書いたらいいんじゃないんですか。匿名の掲示板では、言論が自由で無責任がいいところでもあるし、今度のような効能もあるので、ストレスの発散ぐらいにはなるかもしれません。
三菱藤和ではあらませをが管理会社関係者です。
やりとりを面白く拝見しましたが、どう見ても我々と同業者の方々が住民を装っているか三菱関係者さんが多くまじっていそうですね。
妙に玄人的な不思議なコメントが目立ちます。
三菱藤和ではありませをが管理会社関係者です。
やりとりを面白く拝見しましたが、どう見ても我々と同業者の方々が住民を装っているか三菱関係者さんが多くまじっていそうですね。
妙に玄人的な不思議なコメントが目立ちます。
話は変りますが、コンセルジュの営業時間が不便でしょうがありません。
土日はいいのですが、平日が朝10時から午後9時まででは短すぎます。
MMMさんも夜8時?まではいるようだし、朝も10時じゃ頼めることも限定されます。
休憩時間を除くと実質8時間労働なのだから、、午前中(7時から11時の4時間)と夕夜(17時から21時の4時間)にわけてシフトするぐらいにしてほしい。 コストが高くなるなら、平日の月、水、金だけ、夕夜シフトはいれで、火、木は、午前中だけの営業にするとか。
とにかく、平時は朝イチで仕事が頼めなければ意味ないと思うよ
総会、シーンで終わったら、大笑いだね。
>>659
659がもし管理会社関係者だったら →何億円の金を預けるような相手じゃない
659がもし理事会理事だったら →1200世帯の管理組合を代表する資質にかける
659がもしフォレシス住民だったら →人間性のかけらもない冷血非道な鬼畜
659がもし部外者だったら →アラシとしてもシャレがわからないつまらないクズ
中立の私は説得力のあることをいう陣営を支持します。
もちろん匿名のネットではなく、名前も顔も出した上でのことです。
匿名での理事会批判はどれだけ連投しても説得力はありません。
まあ、匿名だから言えることもあるわな。
近所の手前、遠慮して言えないことはいくらでもある。。。
特に前理事長がああいう目にあったのを見ているわけで、なおさら匿名じゃないと
思ったことも言えないという人もいると思うが。
664さん、665さんに同感です。
前理事長さんや監事さんは名前をでかでかと張り出された一方で
数名の今回の首謀者がこの掲示板で個人攻撃されていないぶん、
密室の中の理事会よりはまだここのほうがクリーンだと思う。。
今回の件は、誰にとって一番利益であるのか、よく考えよう。
そうですね。誰にどんな動機があり得るのか考えると、誤った判断を避けられるかもしれません。
660さん、頑張れよ。大笑いされないためにも。
大笑いは穏当を欠く表現だとしても、理事会を悪人の集まりのような書き方をする理事批判の在り方も、人間性の問題かなあ。私は、現理事会とは関係ないですよ。わざわざ、こんな断わりを入れるのもバッカみたですけど。
理事会は素人集団であり実際には管理会社のサポートなしでは何もできない。素人を巧妙に動かして、特定人物なイジメて辞任させたのは管理会社の策略。
辞任した理事長や監事は管理会社のコスト削除に着手したから管理会社の暗躍で理事会内部分裂を起こさせた。
一番メリットがあるのはコスト削減を回避に成功した管理会社。
煙たい邪魔者を理事会から追い出した。
理事会も管理会社に騙されてた被害者。
幼稚園情報ですが、このあたりは幼稚園浪人が出るくらいキャパが少なく大変です。
この10年くらいで急激にマンションが増えたので、それまでは過疎に近いぐらい子供がいなかった西区の幼稚園は、規模も小さめの幼稚園が多く、今はどこもパンパンです。
キャンセル待ちのお電話をいくつかの園にしておけば、3月、もしくは半年くらいの間か、9月頃にはどこかに空きが出るかと思います。最悪年中からでしょうね。
3年保育の場合、戦いは3歳になる年の5月から始まっています。
年少さんに入る前にプレに入っていないと入園は難しいです。
あとは抽選、、面接、など、園によって様々です。ちなみに私立幼稚園しかありませんので、費用も幼稚園によって様々です。
1 辞めさせられた前理事長と監事に問題があった?
2 辞めさせた現理事会に問題がある?
3 現理事会はただ管理会社の言いなりになっているだけ?
4 誰も悪くない?
5 どこも少しずつおかしい?
24日に自分の目と耳で確かめます。
理事の中には面倒な仕事を無償で引き受け、貴重な休日の時間を割いて活動して下さる方もいらっしゃるはずです。(それが普通の理事?)
配布された議案書によると、どの方が立候補で、どの方が抽選で選ばれた方で、どの方が前理事からのスライドかさっぱり分かりません。
せめて前回の理事の方のお名前に○印をつけるなどしてほしい。
総会資料の疑問点をなぜここで訊く?
当日仕事がどうしても休めず、総会に出席できないからです。
本日までに議決権行使書を提出しないといけないのですが、議案書に不明な点が多く、
賛成・反対どちらに○をつけることもできず困っている住民もいるのです。
>>677
677さんの質問は、当然の疑問です。誰が留任か、立候補かということは重大な要素です。
また仕事の都合で総会が出席できないので、議決権行使を行ないたいというお考えは立派です。
ただし、ご質問のどの方が立候補で、どの方が抽選で選ばれた方で、どの方が前理事からのスライドというのは、個人の名前を出すことになるから掲示板は無理です。
管理事務所でお聞きになるか、現理事会メンバー宅にピンポンして聞くしかないですね。
彼らには、区分所有者からの質問に回答する義務があります。
1 辞めさせられた前理事長と監事に辞めさせられるような問題はない。
2 辞めさせた現理事会も素人だし、ボランティアの人達。責任はとれない。
3 現理事会はただ管理会社の言いなりは確かだが、問題は管理会社の悪意。
4 マンション管理士は理事会の誤りを止める義務があったのでは?
5 誰も責任をとらなくてもいいの?
24日に自分の目と耳で確かめます。
理事会の分裂や仲間割れをさせて喜ぶのは、管理会社。
理由は既にお話しました。
理事会は無償のボランティア組織。そもそも無報酬だし、理事会役員になって利益を得ることはないですね。そんなボランティア組織がなぜ、前理事長や監事という要職にあった人を辞任勧告するような内部分裂をしたかということは、外部からの力が働いたとしか考えられません。
理事会の運営は管理会社に大きく左右されます。彼らが理事会の資料を書くし、総会議案書も下書きは管理会社が書いています。理事会の議決の大きな部分に管理会社は関与しています。
理事会メンバーには損得はないですが、管理会社は彼らの利益が左右されます。このマンションの管理組合は、マンションの管理の委託費用として年間3億円払っています。
1割コストカットすれば3千万円もかれらの収入は減ります。はっきりいって大金です。
前理事長は、前回の臨時総会で、管理委託費用の見直しを明言しています。(臨時総会議事録に書いてあります)監事もコスト削減派と聞いています。
ここではっきりしたのは、管理会社が、今回の辞任劇で一番得する存在ということです。
年間540万円のマンション管理士登用費用は妥当な額なのでしょうか?
そのマンション管理士がどのような人で、どのような経路で登用されたのかもわかりません。
この管理士が管理会社寄りの人物であったら、まったくもって無駄金ということになりますね。
>>683
不動産業界や横浜市と関連性の強い理事>> よほど直接的なつながりなければ、金銭的なメリットはないと思います。
よくある例として、施工業者関係で、大規模修繕の修理費用(億単位の大金です)の発注を巡って、
業者から謝礼が入るとかあります。
IT予算などはとてもグレーですね。IT予算をIT業界に関係している理事がやっていたなら、
それは大規模修繕の時に業者賄賂と同じ構造です。
IT予算担当の理事の勤務先は要チェックです。鼻薬をかがされていることがあります。
年間540万円のマンション管理士登用費用は妥当な額なのでしょうか>> 金額もあることながら、
仕事内容は妥当なのかどうかですね。 管理会社のコストが数千万下がるなら雇う価値はありましょう。
そのマンション管理士がどのような人で、どのような経路で登用されたのかもわかりません。
>> マンション管理士の登用は、一応臨時総会で、承認されていますが、登用の経路はブラックボックスです。管理組合のある理事が探してきたと聞いていますが、怪しいですね。
管理費収支予算(案)でまったく理解できないのが支出の部の最後にチョコと載せてある「インターネット関連費」。導入調査費となっているがいまごろ何を導入するの?わずかな金額だけに不明朗さが際立つ。
>>686
あれは噴飯モノです。他の項目に比べて、少額なので、うまくごまかしているようですが、
私達の大事なお金の使い込みです。
IT業者などからのキックバックが理事に還流していたらどうしますか?
やはり、前理事長が主張されていたように、他の管理会社から相見積もりをとるしかないと思う。管理委託契約書と三菱藤和の見積もりのコピーを渡して、いくらでできるか聞いてみたら良いと思う。三菱藤和は必死の抵抗をするでしょうが、彼らが必死になればなるほど、それだけ私たちは彼らにとってカモにされている、ということです。
手弁当の理事さんたちにマンションの管理運営のプロのような管理内容を求めるのは、酷というもの。そのために管理会社があるのだから、ある程度はそちらの意向に沿ったものにならざるを得ないのでは。
もちろん、理事さんたちの会社に対する監視、監督、交渉能力を期待はしますが、例えば、自分が抽選で選ばれて、疲れて帰宅した夜間や休日に理事会に駆り出されたら、ある程度は会社の用意したお膳立てに従ってしまうような気がします。
こんな書き方は非難もあると思うけど、高い管理料払った上に、管理業務まで精通しろというんじゃ、何のための管理会社があるのか分からない。会社も営利事業だからどんな会社選んでも、100%住民全体を満足させるような管理ってあるんですかね。本当は我と思う方が出てきて理事になってくれるといいんですけど、それだと今度の騒ぎように派閥を作って角突き合いになっちゃうのでしょうか。
今回のケースは派閥とは少々違います。
管理会社&理事13名 vs 元理事長&元監事
詰まる所、管理会社に取り込まれている理事13名と良識派の理事との戦い。
更に言えば、管理会社と住民代表との戦いということです。
しかし、元理事長と元理事が辞めさせられた現状は我々住民が危機的な状況に陥っているという事です。
主導権を取り返せるかどうかは、今度の総会にかかっています。
管理会社を追い込むには、どしても管理会社側についている理事13名を排除するしかありません。
そのためには、良識派の理事には気の毒ですが、理事24名全員辞めて頂く事を目指すしかありません。
まあ、見てるのと実際じゃまるで違うからね。
各住民は何らかのプロじゃないですか。少なくとも世帯主の多くは。
スキルシートでも作って、何かには貢献するのはどうかな?結構な知恵が集まると思うけどなあ。
689や691は管理会社