アトラス池尻レジデンス【旧称：（仮称）池尻団地建替えプロジェクト】

事前行きました。気持ち少し高い。
なんか勘違いしてますね。空回りというか。

利便性は悪いが落ち着いたのが好きな人にはいいんじゃないか。

なんだかんだ言って、全体的にクロスよりは良さそう。
エリアとしては平均的ですね。

プラウド、クラッシィに間に合わなかったけど、クロスは嫌な人にはいいかな。

246まではどうでしょう？南向きで抜けるのは9階以上でしょうか。ただ抜けても、排ガスが心配です。建物は落ち着いた感じでよさそうですが。価格も80平米台南向きでも9000くらいですね。

西がお買い得ですかね。

クロスの住民が削除してるかな。立地、仕様はクロスが
一番下というのは仕方ないとしてもプラウド、クラッシィ
よりはここも下と思うけどね。ここも排ガスの影響はある
と思います。西が確かに環境込みで良いと思います。

見てきましたが、大成にしては安普請ですね。天井高、梁のさがり、外廊下、間取り、どれをとっても中堅ゼネコン以下の物件でした。残念。ただその分安いですね。特に西側はおすすめ。

空気の悪さの議論が多いが、そもそも23区に住むのに
新鮮な空気を求めるのは？です。
特にこのマンションはマンションとしての一番いい向き
（東南、南）は中途半端な高さと立地でその価値が充分
発揮できてないように思えます。空気の悪さはしょうがないと
して騒音は気になるでしょう。246から離れるならクラッシィ
ぐらい離れないと解消できないでしょうね。

私も梁の下がり、間取りの悪さはガックリしました。
空調もむき出しで下がり天井から出っ張り過ぎ。
営業さんが内装を力説していましたけど、
はっきり言ってこの地域じゃ最低ランクです。
価格は地権者物件なのに強気過ぎですね。

外観はいいのに内装が本当にしょぼいですね。いまどき天井2400とは。サッシが2000なんて。それに広い部屋が少ないです。70平米台が主流でした。眺望も南側は抜けてないし。これで売れるのかな。

４割も地権者が居ますからね。
今どきの作りをするには予算が折り合わなかったのでしょう。

ドアや壁紙の質もワンランク下だと思いました。
ここらを買えそうな人は結構良いマンションを回ってると思うので
内装の差にビックリする人も多いのでは。

環境はましだけど仕様はクロス並みみたい。
池尻は住商、野村で打ち止めなのかな。
立地、仕様共にピアースが上ということか。
太子堂だしあちらは人気必至だろう。

地権者物件はそんなものですか。知りませんでした。地権者の負担をできるだけ少なくするため総額を下げるため仕様をおとすのでしょうか？　それにしてもひどい仕様でした。規模、立地、施工会社を考えると、このクラスの物件を見てる人は目が肥えてますから、なおさら仕様の低さが目立ちますね。

地権者が多い物件だと、予算の都合で
仕様、内装などに影響が出るんですね。
知らなかったです。
他の物件はまだ見てまわってないので、
他と比較しつつ、検討してみたいです。

ローンの無い地権者と、ローン有りの新規購入者　生活水準の違いは大丈夫でしょうか

生活水準が違うと何か困ることがあるんですか？
かなり古い団地に住んでいた人と新規に都心のマンションが買える人では、
後者の方が生活水準は高いと思いますが。

ローンの無い地権者の方が裕福に決まってるでしょ

こういう建て替えの場合、地権者は自腹切るのでしょうか？それとも持ち出し無しで新しい家に住めるのでしょうか？素人質問ですが。部屋の広さ次第ですかね。

いわゆる「等価交換」でしょう
竣工までの仮住まいは、自腹かも知れませんが

＞ローンの無い地権者の方が裕福に決まってるでしょ
ちょっとフィナンシャルプランナーの勉強して来い。
あんたは地権者だろうが、この板に同様の書き込み多すぎ。

ここは建て替えに時間がかかったと言うが、
面倒な地権者が多いんだろうな。

仕様酷いって本当？天井高2400ってあり得ん。。。ディスポーザーはあるのかな？

地権者も皆様を歓迎していますよ
皆様がローンを組んで建て替え費用を出してくれるのですから

専有面積31.20平方米でロフト1.6畳付きがいいかも。
天井高いし。

見に行ってきました。
仕様の低さは皆様がおっしゃるほど感じませんでした。

それより気になったのは値段。
概ね平米あたり100万円ぐらいと強気な印象。
購入後のリセールが心配ですね。

借金してまで買う必要ないような・・・　地権者が羨ましい

クロスエアタワーが4,650万（51平米）で売られているのを見ると････。

クロスエアタワーは仕様も環境も本当に悪いからその値段は安かろう悪かろうってことだと思う。
どこまで妥協できるかだけど、クロスはないなぁ。

クロスもあの立地でその坪単価でよく売ろうとしてるよ。
こちらの方がましとはいえこれまた強気な価格だこと。
何かこの2物件は完全池尻では貧乏くじの様相を呈してる。
地権者多過ぎ、低仕様、悪環境（少しまし）と共通点は同じ。

いやいやはずれはクラッシィでしょ。学区や環境や利便性悪いし。

学区なんてここやクロスも悪いし、環境はどうみても住商が良いぞ。
住商の利便性はいまいちだが両者共に駅近でもなく実際歩くと徒歩
時間は大差ない。住商＞ここ＞クロスというのが妥当だろうね。

ネガってますね～　はやく他の地域で購入したらいいのにｗ

住商は出来上がり見たけど残念な感じですね。買わなくて良かった。

住商は良いと思ったんですが、残っている部屋と条件が合わず見送りました。
まぁ人それぞれですね。

しかし見送ったもののクロスは論外、ここも期待外れっぽいのでいかんともしがたい。

確かに。ここはひどいし、クロスも論外。となるとましなのは住商。南向きは確かに眺望もありいいですが、建物自体がね。駅からの道もイマイチだし。このへんにいいのできないかな。

中古でマスタービューかグランドヒルズ買った方が良さそうですね

池尻近辺をそこまでけなして、それでもまだこの地域に拘るんですか？
上にもありましたが、環境・仕様に同調できないんだから
他の地域に移ればいいのに

なんの意味があるんですかね？ほんとに業者がネガっているってのもあるんですか？

マスター、グラヒルはこの地域では別格。安く中古で
買えれば一番資産価値は保てるのは間違いないとこ。
でも新築は魅力があるよ、五年経ったら一緒だけど。

>No.196
みんな正直な感想を述べているだけでしょ。
情報共有する為の掲示板なんだから別に良いじゃないですか。

あなたこそ賃貸や売りを考えてる地権者でしょ。
文句があるなら旭化成不動産に言いな。

>>198
悪口書いてるだけでは情報共有になりませんよ
いったいどういう役に立つんでしょう？

買わないならそれで良しとして、
誰かがここに住むのだろうからもう少し節度が持てませんかね

悪口ではないですよ。本音です。それが知りたいからここに来るのです。自由な意見大賛成です。

アベノミクスで価格３割増しくらいになるかと思ったけど、思ったより安いじゃないか。
円安は進行し、円の価値は暴落するから今のうちに買っておいたほうが良いかもね。

そこまで酷評される物件じゃないでしょ、平均。
この界隈で下を見ればクロスレベルの物件もそう
ないし上を見ればその二物件レベルもそうない。
ここでる前にクロス掴んでしまった人が書き込んでる
のかなぁ。少し空気は悪いけどクラッシィより立地も
間違いなく良いと思う。クロス同様地権者物件は間違い
なくマイナス要因だけど旭化成にしては良いよここ。

クロスは中の上レベル、下はいくらでもあるでしょう。
クロスの良い部屋を変えなくてひがんでる人が書いてるのかな。
ここは中の中くらいかな。

クロスが中の上って(笑)
下の中だろ、ここは下の上。下の下はオープン
中目か。中は住商、プラウド。上はスミフ、マスター。
異論はないと思いますよ。申し訳ないがクロスばかり
でなくここも池尻では平均レベルには達してません。

こんな近辺だけで比較しても意味ないだろ（笑）
上記見解は異論だらけで笑えるが、部屋によっても違うので
マンションの比較だけするのは意味がない。

204さん自身も「下の中」レベルの人間なんですね

いや、204の見解が一般的だろうね
マンション内の部屋のランクによっては多少上下して、クロスでもプレミアだと中レベルだろうけど概ね評価はそんなものでしょ。
ここにもっと頑張って欲しかっただけに残念です。

概ね正解ですけど立地には目を瞑ってプレミアならここより仕様は上と思います。
あそこに億をだすならマスタービュー、グランドヒルズに当然しますが蓼食う虫も
好き好きですから。また205さんご指摘通りこの界隈だけでの比較は視野が狭いです。

プレミアならとか言っても。。。

MR見てきたが、各種仕様は平均以下（下の上）。これは事実。
但し、価格が平均以上（中の上）だから文句が出る。
地権者物件というデメリットを考えれば平均以下になるはず。
それならば誰も文句は出ない。

天井高2400、サッシ2000はどう見ても下の中レベルでしょ、今どき。地権者物件らしいですね。価格もそれなり。

数年振りに買い替え検討しに掲示板眺めてはや３ヶ月
あのマスターですら上といわれるくらい
その間にひどいマンションしか供給されてこなかったってことなんだな
感慨深いわ　マスターなんてめちゃくちゃ叩かれてたのにね

ここの間取りがいい感じだと思うんだな特に無駄の無い収納の配置が二重丸
SRタイプなんてDENをなくしてキッチンを端に寄せればベスト間取り賞もんだ
柱が主張してないので有効面積も広そう
天井240は自分的には全然OKだけどね　いろいろ意見があるだろうね
総合的に見て気になる物件の１つです

少し話題の物件は、買いたくても買えない・買わない方々が
ほとんど冷やかしというか、揚げ足取りで欠点？を際限なく突っついて・・・
というパターンですな
それが生き甲斐になってたりしてｗ

逆にレスが伸びない物件は、冷やかしにもならないので
その方が案外、はずれな物件かも？

HPにはまだ仕様については載ってませんが、そんなに仕様低かったのですか?

クロスとほぼ同レベルでしたよ。

一番駄目物件と言われるクロスに仕様を合わせ、
立地はこちらのが全然良い事をうりにする魂胆か。

私はクロスを見ていませんが、今年に入って10件くらいMR見ました。残念ながら、その中でここは9か10番目でした。買いたくても買えないじゃなくて、買いたくない物件です。

間取りはまだかなー？

豊島区役所ンも天井高2400だってさ。

中目のアトラス見てきたが、なかなか良かった。
川に広場があって良い。
イベントもやってた。
ああいう広場がここにもあるといいね。
クロスはジャンクション中が広場になってるからイベントかやれば盛り上がりそう。

私が頂いた図面では天井高2450になってましたが？
どちらにしてもあまり変わらないですね。
何より価格が強気ですね。

身長が低い人は、気にならないのでは？

ここもくだらないネガさんが多いね。こういうひとたちって 本当にどういう人たちなのだろうと思ってしまいます。
でも、どんな人にも 意見を言う場を作ってあげることは必要なのでしょうね。多分実社会では何も言えない人たち
でしょうから。しかし、入居することもない物件へのかくも執拗な攻撃。違ったらすみませんがプリズムタワーの
人かな。

あなたの書き込みが一番くだらない。
不愉快なら見なきゃいいだけでしょう。何様ですか。
私にとってはネガティブな意見も参考になってる。

タンクレストイレとヘルスメータースペースがあるという意味では
クラッシィ、プラウドより上だね。

どっちもクラッシィ、プラウドにあるよ
大丈夫？

周辺でクロスくらいでしょここレベルの低仕様は。
プラウドは標準以上、住商は標準的な仕様ですよ。

立地は少し246に近いけどこれらより駅距離考慮
したら一番良いとは思います。まあ一長一短かな。

>228
プラウドのどこが高仕様だと思うんですか？
共用施設は豪華だったようですが
それ以外ピンとこないです

というか、何でそんなにプラウド高評価なら購入されなかったんでしょう？

228じゃないけど、プラウドは
キッチンがジーマテック、駐車場が地下駐車場、全戸にトランクルーム付きなどかなぁ。
棟内の部屋の並びがまともだったら良い物件だったのですが、、、。

池尻界隈の最近の物件の中で比較すると相対的に高仕様だったとは思いますよ。

アトラスはどこが低仕様なのでしょうか？

結局ネガっている人は一応購入検討なんだけど、買えないっていうのが本音なんだろうと思う
他のスレとかみても「もう○○安くなれば、即買いなんだけど」という文言が多く見られる
しかしその値段にはならない・・・買えない・・・欠点を掘り下げる、批判する・・・ネガ人というところでしょうか
あとは抽選漏れや第、3希望を購入したとかで、可愛さ余って憎さ云々の心境の人たち？

プラウドは確かに地下駐車場やトランクルームは良かったんだけど
あの団地ライクな長い外廊下と田の字間取りが致命的だった。

ここは、HPを見る限りは部屋内の個々の仕様は悪くなさそうですが
モデルルームに行かれた方、どのような感じでしたか

プラウドよりここが良いかは人によりけりでは。
三茶スミフ、マスターは当然こことは次元が違うし
クロスはこことはまた逆の意味で次元が違うし
丁度この界隈ではこクラッシィ、プラウドと共に
標準的な物件で叩かれる程ではないと思う。

ここの仕様が低いといっている人に質問ですが、どこのことを仕様が低いと言っているのでしょうか？具体的に教えてください。答えられるのであれば。。

廊下が狭すぎ
風呂が足を延ばせない

>235
低天井、低サッシ、壁の薄さ(180or136)、床の薄さ(遮音性能の悪さLL-45)、下がり天井の多さ、壁掛けエアコン、ドアの質。風呂が狭いのは234さんの言う通り。
この価格なら免震構造であっても良い。
軽く見てこのくらい答えられないようじゃ失敗するぞ、若造。

老婆心で答えてやるが地権者物件はリセール出回るの早いぞ。すぐ安く出回る部屋が出る。
三井程度の営業にひっかるようじゃ、まだまだだな。

LL45は普通じゃん
天井高はプラウドで250、ここ245
（ちなみにここで評判悪いクロスはリビング255だね）
下がり天井は間取りで変わる
ここより規模大きいプラウドは免震？

まあ高級マンションではないのは確かだけど

ひと昔前は冷暖房もなかったのに、おまいら贅沢いいすぎだ。

戸境の湿式180は普通だろ。クロスもベタで貼ってるし、問題ないとおもいますよ。
あとLL-45も普通ね。250で二重床。問題なし。この辺のマンションでそれ以上のとこはどこ？音の種類によっても下に響く響かないが変わってくるからこの数字は目安でしかない。下がり天井も部屋によりけり。どの物件も同じ。天カセも陳腐化するから一概にいいとは言えない。

仮にリセールに回る物件があるとしても、価格は需要と供給のバランスできまる。地権者の住戸だから安くなるという理屈は通らない。もう少しお金貯めて勉強しましょう。

お風呂そんなに狭いのですか？1418なので一般的な大きさだと思っていましたが。。

地権者の割合がこれだけ多いと不安でしかないです。
クロスも今になって大変な状況に陥ってるし立地的に
永住の方も多いとも期待は出来ますがどうなんでしょう。

確かに半分は多すぎだな。

1418の浴槽をちゃんと体験したほうがいいですよ。（畳１畳は約1800×900ですよ）
足を延ばせないから。

通常の戸館だと、1818とかです。

1418 では確かに足は伸ばせないが、70平米そこそこの住戸でそれを言うのはイチャモンに近いかな。
70平米台なら1418ほどがバランス的にちょうど良いでしょう。プラウドもそうでしたよ。
1818って… 一日のうち浴槽にどれだけ浸かってんの(笑)

1818だと平均的な女性（うちの嫁は160センチ）には大きいですね。
本当は1612くらいがバランスとれててちょうどいいのかな。
1418は確かにちょっと狭いけど245さんいわれるように70平米台の部屋ならその方がいい。

1616は欲しいですよね

70m2台は1418が基本だろ。
80m2台になってくると1612。
1818が使われるのは100m2とかの住戸でしょ。
70m2台で1818が使われているマンションなんて見たことない笑

戸建だとって、、マンションが前提なんですけど。

>80m2台になってくると1612。

1620に1822でしょｗ

結論として、「浴室は広くない」ということですね

結論としてごくごく一般的ということですね

我が家1418だけど余裕で足伸ばせるけど。
ちなみに女で身長は168股下は平均より長め。
1618みたいに無駄に広いと掃除が大変よ。
水道代も無駄に高くなるしね。
風呂が広いより部屋を広くとってもらえる方がいい。

>240
矛盾してる。地権者の割合が多いと一時的に供給が増えて安くなる。
営業だろ？もうちょっとマシな言い訳考えなよ。

＞この辺のマンションでそれ以上のとこはどこ？
お隣にピアースのMRがありますけど。

<253
はい？！
ピアースの床スラブの仕様を教えてください笑

まだ引き渡し終っていないのに売り出されるのでしょうか？
その情報の信憑性が疑わしいです

やっぱり安いですね。

地権者物件は引き渡し前から事前に売り出されることもあります。

そうなんですね。
失礼しました。ソースを教えてください。

駐輪場が意外に少ないね。１戸に１台。