そうですか?
確かにメインエントランスで挨拶する人は多くないと感じますが、自分の棟の廊下やエレベータでは殆どの人が挨拶しますよ。おはようございますやこんばんわは勿論、エレベータを降りるときは失礼します、おやすみなさい、お疲れ様です、って皆さん普通に言ってくださいますし、私も言うようにしています。
中高生くらいの、そういうのが恥ずかしい年頃の子くらいかな、挨拶しないのは。
私も自分の階では、必ずしています。
ただ、大勢が集まる集合玄関では、毎回はやってないですね。
棟によって違いますよね。
挨拶は、R棟ではありますが、T棟はあまりありません。
L棟は、よりこじんまりしていますから R棟より密接なのかも知れませんね。
L棟R棟の状況です。
も男子中高生が恥ずかしがって挨拶しないと思いますが、
大人になれば大丈夫と思っています。
まあ 大人では黙っている人は、1割以下の感じですかね。
T棟は、たまにしか行きませんがほとんど挨拶なさそうです。
T棟の方 いかがでしょう。
T棟です。
エレベータ乗るとき、中に誰か居たら会釈するくらいです。
相手も会釈を交わしてくれる人、しない人、5割ぐらいですかね。
エレベータ来るまで待っている間、天井のエアコンから涼風が頭のトップにかかり、
涼感を味わっているときに「おはようございます。」と突然いわれると、
動揺して、1テンポ遅れて挨拶したことがあります。
涼風を独り占めしていた罰でしょうか?
それ、わかります。
お風呂あがりで、急いで家をでた時など、あの一時の冷風が幸せだったりしますよね。
そういえば皆さん、8月15日のご予定は?向きがよい方はホームパーティー開く人も多そうですね。
去年は花火大会見ることが出来なかったので、今年は家から見てみたいものです。
私はR棟なのでポーチ側から見ることになると思うのですが、実際見えるかどうかはわかりません。
やっぱり当日はゲストルームは埋まってるんでしょうね。
一度もちゃんと部屋を見たことが無いんです。どんな内装なんだろう。
608さん
私もまだゲストルームの内装を拝見してないんですが、管理人室に問い合わせた所、利用者が居ない時間であればいつでも見学させて下さるそうですよ!!
お客様をお呼びする前に一度見ておきたいと思うのは私だけではないと思っていました(^・^)
ゲストルーム、ホテルのツインルームのような感じで、壁掛けの薄型TV,マッサージチェアもありましたよ。
ところで、カルガモは結局、今年はどこでどうしているのでしょうか?
カルガモ親子、元気にマンションの池で泳いでますよ。
子ガモが10羽近くいるのではないでしょうか。それを見つめる親ガモと、大勢の子ガモ達は本当にかわいいです。通りがかりに気が付いていない住民の方も多いのでは?
612さん
何時頃見かけることが多いですか? 私は今夏は3,4回マンションの池で見かけましたが、コガモの数はそんなにいませんでした。普段はマンション敷地内の緑の中に居て見かけないのかも。
エレベーターからバイク引いて出てくる人がいて、もうびっくり。
エレベーター内や通路はすごいガソリン臭かった。
チャリじゃないです、バイク。論外。
>614さん
バイク持込なんて良識を疑います。
エレベーターには監視カメラがあるので人物は特定は出来るでしょうけど、
その場で注意したほうがいいですね。
それにしても、管理組合(理事会?)は住居棟持ち込み物の規制に関して
もっと積極的に動いてほしいものです。
このままだと、エレベータに入って物理的に持ち込めてしまう物は何でも持ち込まれ、
収拾が付かなくなりそうです。
今日、10時頃カルガモを見ました。10羽ぐらいいましたかね。
親子連れの方が池の脇で何かを見ておられたので、何かと思ったらカルガモでした。
我が家は109にポケモンの映画に行く途中だったため、ちらっと見ただけで
ちょっと惜しいことをしました。
カルガモは、タワーメインエントランス右側の池にいるのでしょうか?
それともレフトウイング側ですか?
見たことないのですが・・
遅くから失礼します。
私は、今日(正確には昨日ですね)午後2時頃に買物の帰りに10羽の子鴨が泳いでいるのを見ました。
場所は、レフトウィング側の池でした。なぜか親鳥はお父さんもお母さんも見かけませんでした。
エサを集めに行ってたのかなぁ?
以前(1・2ヶ月以上前)に親がも2羽(多分、雄と雌)がライトウィング側の池で時々見かけ
ましたが、その後いっこうに見かけなかったので、今年は、ラゾーナ(レジデンス・プラザ)の
いずにでも卵を産まなかったのですねと諦めていましたが、
今日子カモが仲良く揃って泳いでいるのを見て堪能してしまいました。
今年は、プラザと違って、警備が居ないので、カラスとかが心配ですが、無事育って
欲しいですよね。
でも、去年の6羽に対して、今年は10羽だったので、びっくりしました。
済みません。一人長々と・・・
私は昨日ライトウィング側で見ましたが、同じ鴨なのでしょうか?
もしかして二家族いる?
小鴨はまだ飛べないでしょうから、そうそうはライトとレフトの移動は出来ないですよね?
すいません
小鴨→子鴨 でした
ついさきほど、ライトウイング側の池に、カルガモ家族がいました。
親1羽+子7羽か8羽 でした。
プラザで子育てすると騒々しいし、警備員も出て大騒動なので、今年はレジデンスに来てくれた
のでしょうか。
案外(というか、とても)頭がいいですね。
レジデンス敷地内に、のら猫はいないと思いますが、カラスの被害にあわないことを祈ります。
L棟上方から見ているものです。
マンション周りはネコなどがうろついている場所ではなさそうなのですが、カラスがSCに止まってみている様子でした。3時〜5時くらいまでカラスの鳴き声とカモの鳴き声(?)が響いていました。
コガモは10羽です。たまに側溝に飛び込む(自分で)ので、足りない時間もありみたいですよ。
さて、カラスから保護したほうがいいように思いますが、どんな策があるでしょうか?
あとは以下のような問題が。
1.池・植え込みの定期清掃
2.両翼の池は台風の季節に風が吹き溜まる
人の目はガラスもあるし大丈夫でしょう。
618です。
ライト側にも子鴨が居たとすると、確かに子鴨はまだ飛べないので、
ふた家族が生育して来たのかも知れませんね。
何か嬉しいですよね。
私もカラスが少し心配ですが、頑張ってもらいたいものです。
今日も見ましたが、親鴨には浅すぎる池ですが、子鴨にとってはちょうどいい深さですね。
風で水の流れも出来て、気持ちよさそうに泳いでいました。
時々、2羽程がのいたずらっ子が、池から側溝に出たり入ったりして、遊んでいました。
来週時間が有ったらデジカメもって写しに行こうと思っています。
では、皆さん、お休みなさいませ。
でも、どこに住んでいるんですかね。
池の周りですかね。
でも、ライトウイング前とレフトウイング前ってつながっていないからどのように行動しているのでしょうか。
今日は出勤時池を見てみます
No.614さま
バイクの件 ほんとうにそうなら 管理事務所を通して、管理組合理事会にお話してください。
よろしくお願いします。
かもが今朝いなかったようですが、今日かもを見た方いらっしゃいますか?
鴨なら、レフとウィング側の池の周りにある植え込みの中に住んでます。
時々出てきて池で泳いでますよ。親は植え込みのところから顔出して子供達を見守っています。
この間の土曜日には、ラゾーナの公園のほうの車道に出て、
ラゾーナの商業施設の警備員さんに見守られながら、マンションの植え込みに入っていきました
。
ちなみに親鳥は一匹だけみたいですよ。
昨日の夕方はまたライト側で鴨を見ました。
頻繁に行き来してるんですかね?
かもさんは、ライトウイング側に移動しましたね。
ただ、子供が10羽いたのが4羽に減ってしまっていますね。
自然の厳しさを感じました。
朝、タワー棟エントランスのお掃除の方にききましたら、カルガモ家族は、RとLを
自分達で行き来しているそうです。
道路や線路に出てしまう危険もありますよね・・
RとLの池の近くに巣箱を作ってやってはダメでしょうか
彼らは勝手にやってきて勝手に去っていく野性の生き物です。
確かに可愛いですし、無事であって欲しいとは思いますが、あるがままにしておくのが一番自然なことではないでしょうか。
# 管理費を使うとか敷地内に何かを作るという話になると、必ず反対意見が出てくるでしょうね。
# 私自身動物は好きなので実際に動議されたら反対はしないだろうと思いますが、特別そうすることが正しいとも思いません。
私も、632さんと同意見です。
自然のものですので、好きなようにやらせてあげてほしいです。
というより、鴨って巣箱に巣を作るのでしょうか?
>>634さん
去年のプラザでは、巣箱というか、鴨の寝床のようなところを用意してたような・・
管理組合がどうちゃらというより、こういうときこそ、自治会の出番のような気もしますが。
マンションの敷地内の話だけど、管理組合や自治会に下駄を預けるのではなく、
自治会公認のサークルを作るのが良いんじゃ?
基本的に巣箱云々の費用はサークルの会費で賄うことにしないと何かと面倒と思いますが。
今のラゾーナの自治会は、住民の任意加入ではなく、自治会費が管理費から充当されているので、
何かやるにしても必ず反対意見が出てきて、活動がかなり制限されると思います。
先日の自治会総会のときも、あんな雰囲気でしたしね。
反対する人は同じ人です。
そういう人は 何も協力しません。
「何か手を施そう」と考えるのではなく、
「何もしないをする」のスタイルで良いかと思いました。
>>632さんのご意見にもあるとおり、
彼らはもともとが自然の中に生きているものなのですから。
管理組合だの自治会だのと人間が介在すると、
どこかに歪みがでてくるのでは・・・と思いました。
例の、バイクをエレベーターで運んでいる件、私も見ました。
行為は論外ですが、、、確かにガソリンくさかったでした。(~_~;)
車種はモトコンポというホンダ製のバイクでしたね。
昔CITYという車の荷台にすっぽり載るタイプのバイク。
↑そんなの持ち込んでいるんですか?
R棟でないことを祈ります。
火事になったら大変だよ
そういえば、今日、かもさん家族の移動の途中を拝見することが出来ました。
たぶん、L棟前(もしかしたらたわー棟かもしれませんが)あたりに住みかがあって、R棟前の池に移動している途中だと思います。
メインのエントランス通路横の池を親は水に浮かんで、子は側溝を歩いていました。子は水に浮かんで移動したほうが楽なのになーなんて思ってみていました。
子は思ったより小さくスズメくらい。近くで見ることが出来てよかったです。
昨夜は10時頃、R棟側の池で、母鴨と小鴨1羽が泳いでました。夜でも元気なんですね。
金曜の晩は、花火の音で驚かないとよいのですが。
>640さん
そのバイクなら、以前バイク置き場にありましたよね。
最近になって、住居棟に持ち込むようになったのでしょうか。(別物かもしれないですが)
持ち込みが常習化しているなら、一度管理組合に相談したほうがよさそうです。
小鴨は、皆さんは現在何匹確認されていますか?
私はこの前の日曜日には3匹、今日は2匹確認しましたが、
だんだん減っているようなので気になっています。
どうもカラスから狙われているようです。
昨日18時過ぎにR側の池で見たときはコガモ4羽でした。
今朝も、4羽でした。
私は、かもを見て和むのが日課になっています。
かわいいですね
さきほど昼過ぎにR棟前の池で、小鴨はやはり4羽でした。
ほんの10日前に8羽見たのですが・・・
子供がコガモを追い回してました。
親(人)がいたので注意しませんでしたが、どうなんでしょうねぇ・・・
おうちに小鴨を持って帰って、飼ってる人なんてまさか居ないですよねぇ・・・
>>648さん
そんなことがあったんですか。
もしかすると警戒していなくなる可能性もありますよね。
と、考えると少々残念に感じます。
なんで静かに見守ってやることができないのかなー
これだけ人がいっぱいいたら、仕方のないことなんですかね。
先ほど夜の水面を気持ち良さそうに泳いでいるのを見ました。
コガモは6〜7羽いたように見えました。(6羽は確実)
今朝見たら8羽いました。
今日はカルガモの姿が見えませんねー
昨日の朝は、R棟前に親1+子9 いました。
子の数はまちまちですが、親と離れて草むらにいるみたいですね。
今朝6時30分くらいに親ガモと子ガモ(8羽)がエントランスに
集合していました。それから移動を始め、間もなくレジデンスとプラザ
の間の道路を渡り、親子9羽はプラザ北側の池に行きました。10分くらい
そこに滞在し、水が少なかったせいかまた移動を開始しました。
プラザ駐車場を西に向かい、西側の道路も渡りました。8時くらいに
南河原中学校に入りそこで見送りました。
道中はバスやタクシーが接近したり、親ガモが網に頭を絡ませるなど
ヒヤヒヤの連続でしたが、親子9羽は無事中学校に着きました。
どうやらマンションからは引っ越ししたようですが、子ガモが無事
成鳥になれる事を願います。
カルガモ一家、引っ越しちゃったんですか。残念だな。
中学校で大きく育ってくれるといいですね
カルガモは水を求めて、中学からも引っ越すのではないでしょうか。
次に目指すは多摩川かな
昨日、花火で訪問者も多かったから、危険と察知したのでしょうかね。
何処ででも良いので、無事に巣立ってくれるといいなと思います。
かもさんの引越しは住民が悪かったと私も反省しています。
少し近づきすぎました。
運悪くお盆期間と言うこともあり、私も含め多くの人がかもに近づいていました。
まだ、L棟前の池にいてくれたら、日地が地下塚なったのですがR棟の池は人が近づけますからね。
毎日楽しみにしていたのでさみしいです
カモは戻ってきましたね。母と子7羽がいます。
カモは引っ越し好きのようですが、落ち着ける場所が
見つからないのでしょうか?
え?カモは戻ってきたのですか?子供の数が少なくなっているのが気になりますが・・
R棟前で、住民の子供が近づいてるのを私も見ました。
今度は近づかないで、ガラス越しに見る程度にして欲しいです。
せめて、管理組合or自治会でそれ位の判断をして、アナウンスしてくれないでしょうか。
幼稚園、小学校低学年の子供が、タワー棟1Fで駆けっこしても平気な親。
子供が買い物袋を持った住民に激突。
「カモ見てきていい?」という子供に「いいよ」なんて親が言うから、
R棟池のカモに近づいて触ろうとする子供。
どうにかして欲しいなぁ
えー!
子供に「カモ見てきていい?」って言われたら、普通「いいよ」って言うでしょ。
なんで「ダメ」って言わないといけないんですか?
カモだって人間の住処に居ついた以上、子供の危険くらい想定内ですよ。
それでも他の水辺よりは安全だから住みついてるんでしょ。
なんだかカモ甘やかし発言多すぎ。
可愛いくて希少価値なのはわかるけど、結局ノラ猫と同じなんですよー
見ちゃ駄目なんて言う人は居ないでしょうよ。
ただ、見方に気をつけましょうって皆言っているのです。
追いかけちゃ駄目と言うルールあるのかと言われたら無いです。でも、ある程度の常識範囲内ってあるかと思うんです。
いくらマンション内でも、やはり小さいお子さんには、ちゃんと誰か付いていて欲しいと思います。
前にキッズルームの前で、子供達がペットボトルの中身を打ち水のように撒き散らしていました。
近くに親の姿は無く、管理人さんが雑巾で床を拭いていました。
駆けっこについても、私も何度か見かけた事あります。
ここはそういう場所ではないと注意して分かる子、それでもやる子。
そうなると、最後は結局、親の責任と言われても仕方無いです。
鴨に関する考え方は人それぞれであると思います。
しかしながら、「ルールを遵守すること」と「マナーを考えること」を
皆様、お忘れになりませんように。
アクアゾーン(要は池のことです)への立ち入りと水遊びは禁止です。
共用施設使用細則第8条2項(3)をご覧下さい。
鴨を追いかける子どもたちがいたとしたら「ここは入っちゃダメなんだよ」と
やさしく注意しましょう。
親御さんが一緒だった場合には「野生の鴨ですからあまり近づかせないほうが
いいですよ、病気を持っているかもしれませんしね」と
やーんわりと言うのがいいカモしれません。
カモ母は、R棟池のほとり(T棟側)が定位置になりつつあるようです。
子カモは、草むらにいるのでしょうか。母さんだけが座っていることが多いです。
さきほどは、宅配便の配達の人も、池のカモに見とれていました。
ラゾーナレジデンス夏の風物詩になるとよいです。
かもちゃん、かわいい
今日、友人が我がマンションに遊びに来ていたのですが・・・
カモを見て・・・
「駅近だし、きれいだし、自然にあふれているし・・・カモも来るし、すばらしいマンションだねぇ」
と、褒めてくれました。
確かに良いマンションですね。LKRは。
最近、鴨親子がかなり人に近いところまで出てきてますよね。
私も2、3度正面の自動ドアを出て左手(北側)のアクアゾーンで
親子をみたことがあります。
ガラス越しじゃなくなるから、1、2メートルの距離ですね。
レジデンスに毎年来て欲しいだけに、
我々もレジデンスに住む上でのルールを守って
毎年、鴨親子を見守ることができたら嬉しいですね。
追伸、今日は朝からムカデのちっちゃいのがうようよしてましたね。
雨が降るからかな・・・なんて思ってたんですけれど、
目線の高さくらいのところに集まっていたのをみた時には
ちょっとだけぞっとしました。
気付かずに歩いている人たちも多かったな・・・
先ほどカモを見ましたところ、雨や風から守るため(?)
親カモがお腹に小鴨を入れて守っているようでした。
自然の生き物なので何の手助けもしては上げられませんが、心では暖かい場所を提供してあげたい気持ちでした(^_^.)
確かに、駅近でこれだけ自然(植栽ですけど)があるマンションは珍しいので
希少価値があるのでしょうね。カルガモさんもそこが気に入ったのかも。
それと川崎駅は住みたい駅ランキングでも、関東圏内で2位ですよ!
http://www.apamanshop.com/lifestyle/research/eki_index.html#kanto
ラゾーナプラザの利便性が評価されているようです。
今後、川崎駅は人気が出てきて利用客も益々増えると思うので、
JR川崎駅の集中改札をなんとかして欲しいものです。
混雑時には、電車を降りてから改札出るまで5分ぐらいかかってしまいますからねぇ。
>>673
川崎駅北口の工事が来年から始まるはずなので、今はそれを待つしかないですね。
北口からバス停までデッキでつながるようですし、完成したら駅まで徒歩1分ですかね。
それにしても西口のキャノン事業所とか完成すると、7500人が勤務するらしいですから
川崎駅の混雑はますますひどくなりそうですね。
673さん、この手の順位はうれしいですけど気にしない方がいいですよ。
どうせ、このあとに、上位ランクの駅のマンションの広告が出ていたりするんですから。
早く北口改札できるといいですね。
今、マンションの鍵を閉めて、JRのホームに到着までだいたい、5分20〜30秒です。
これが、3分以内くらいになりそうなので、朝はともかく、休日日中に狙った電車に乗るときに助かります。ま、近くなればそれに合わせて準備して結局ギリギリになるのでしょうけど。
それにしても、北口の計画でませんね。
671さんの情報にも有りましたが、T棟の高層(28階以上)に居住して居りますが、部屋内やベランダでもムカデを見かけました。
どうやってムカデが部屋の中やベランダまで侵入したか不明です。
昨年もそうでしたが、ベランダに数匹のセミがやってきて息絶えています。
高層と言えども、ハエや蚊もかなり入ってきますので、網戸は欠かせない状況です。
あと列車の通過する際の騒音もかなり五月蠅いですね。
カルガモ親子は静かに見守り、元気に旅立って欲しいものですね。
私はウイング棟の10階以上ですが、蚊は見たことありません(ゼロではありませんが)。小さいハエはたまに入ってきます。
ムカデは見たことありません。
高層(28階以上)でも虫がいるなんてびっくりです。
電車はどうにもなりませんね。
騒音については予想以上でした。
高層でもうるさいんじゃ仕方ないかなー
私も今朝出かけに見ました、ゲジゲジの小さいやつ。
まわりを見渡すと、そこらじゅう…
外出したくなくなりますね。
昨年は気づかなかったけど
部屋にまで来られたらたまらないな〜
T棟高層ですが、
セミの死骸、落ちてますね
こんなに高層までも来るなんて、ちょっと意外でした。
みなさん ムカデというかゲジゲジの小さいのを見ているんですね
うちもウイング棟5階以上ですが、昨晩バルコニーの天井に10匹
近くいてぞっとしました
天井が白いのに黒の虫・・・目立つしとても不快です
どうやらここ数日のようですね
各自で処理するしかないんでしょうか
そうなんですか。私はそんなにちゃんと見ていないから気づいていないだけかも知れません
ここ数日植栽の手入れをしていたから、木や草を刈ったから発生したか、薬品まいたから逃げてきたか、原因は分かりませんが、建物側に来てしまったんですね。
それにしても、どうやってそんな高くまでやってくるのでしょうか。
げじげじですが、自転車駐輪場の自動ドアのところにもいますよ。
毎朝左→右。右→左と逆なのですが。何かに発生元があるのでしょうか?
ゲジゲジで喜ぶのはカモ家族だけ
http://mediajam.info/topic/561756
北口改札についてはまだJRと調整中といったところでしょうか。
BE側ののエレベータ工事のところにも貼ってありますが、当面はバリアフリー工事や東口ロータリ整備が優先でしょうね。
かもちゃんの子たちは、5羽いて、うち2羽が少し大きめで3羽は小さかったように思っていたのですが、2羽が少し大きめ、1羽が中くらい、2羽が小さめになってきた気がします。
だんだん、差がついていくんですね。
こんばんは。最近、天候不順と言うか
ゲリラ雷雨なる造語?まででてきており
これから日本は熱帯化するのか?なんて思っている
「暑いですねー」です。
今日も19時10分頃でしょうか、
どデカイのがプラザ?に落ちた感じでしたね。
さてさて、ムカデ野郎ですけれど、
私がみた正面入り口付近からは姿が消えていました。
ヤツラがどこへ行ったのか気になるところですが
二度と出てきて欲しくないものですね。
高層階のベランダや室内にまでと言うのは
本当に驚きました。
去年、入居一年目にしてゴキブリをみちゃったので
うちでは大前提として網戸にするにもささっと閉める!を励行しています。
雷には驚きましたね
うちは9時過ぎかな。一瞬停電になりましたよ。
みなさんのお宅はいかがでしたか?すぐ復旧しましたが驚きました
そのあと外へ出たらセキュリティがすべて誤作動していたようで
自動ドアが開いた状態で綜警がきて復旧作業していました
>686さん
落ちたのはプラザの方でしたか。
私はその時お風呂に入ってて、何事が起きたのか、温水器が破裂したのかと思いましたが
家内が、家のマンション(の避雷針)に落ちたのではと言ってたので、そうかと思っていました。
落ちたのはプラザの方だったのですね。情報どうもです。
>687さん
家もT棟高層階ですけど、一瞬の停電がありました。
TVは一旦切れてしまいました。
ただ、ビデオの録画は切れずに行っていたのと、洗濯機などの瞬停電でも落ちるタイマー
が落ちずに動いていたので、ほんのわずかな停電だったのですね。
それにしても、異常気象には困るばかりですね。
今朝も、多摩川が増水していたのに驚きでした。
(去年の台風時よりはまだましでしたけど)
21:10頃、川崎の変電所に落雷したようで、私は15分ほど小杉で足止めを食いました。
(電車の架線を電気が走っていくのが見えましたよ)
その直後に家内からのメールで一瞬暗くなったとあったので、おなじ落雷で?瞬停があったようですね。
セキュリティは誤作動というよりはパニックオープンでしょうね。でも瞬停でそうなったのは誤作動かも。
ちなみにR棟ですが、帰宅時点(22:00前)で4F・5Fの廊下の照明が全て消えてましたね。エレベータもちっとも来ないし、電気系トラブルはあったみたいですね。
>690さん
なるほど!高さを見ても西側の建設中マンションの方が
圧倒的に高いですし、それっぽいですね。
今は降っていませんが、今日も予報では雨…
私も家内の落雷に注意しなくちゃいけません
皆さんこんにちは・・・
昨日の雷は、プラザ前のバス停の街灯に落ちました。
現場に居ましたが、「バチン!!」という音で、
最初は交通事故かと思った次第です。
避雷針が多い中、こういう事もあるのですね。
男の子は大喜び、女の子は号泣でした。
688です。
皆さん、情報を有難うございます。
まとめると、9:10頃の瞬停電は、川崎の変電所に、
その前の爆発のような音のは、バス停の街燈と言う感じですね。
家の家内も、最初モリモトの右側クレーンに落ちたのではと言ってましたが、
あのクレーンは良く航空傷害灯を片側しか付いてない日が多いので、バス停説が
有力かも知れませんね。
それにしても、689さんは、架線に電気が走る様子を見られたと言うのもすごい経験ですね。
怖い様で、めったに見られない光景でもあり・・・
692さんも怖かったでしょうね。子供が泣くのは納得します。
しかし、高層物がある中でも、条件によっては、街燈とかの低い所にも落ちるので、
雷だけは本当に要注意ですね。
(もし外で遭遇したら、とにかく治まるまでは近場の安全な場所で待機がベストですね)
車寄せの屋根が大きく破壊されていますね。
背の高い車がぶっかったんですかね?
元にもどるのかな。
今、雷が落ちましたが大丈夫だったでしょうか?
雷 大丈夫でした。
バルコニーでの喫煙について
一年ほど前にもこの掲示板で話があったのですが、ついに我が家でもその壁に直面することとなりました。どうやら隣でバルコニーでの喫煙をしている様子。タバコが苦手なので、ただ今、どうして伝えるべきかを考え中。単純にチャイムを鳴らして伝えるのが一番なんだけど、伝え方(表現)もあるじゃないですか。最近の世の中は、物騒だし。
当時の掲示板での皆さんの意見も参考になったのですが、やっぱり規約を違反(知らないだけ?)しているので、伝えるべきだと思っています。最近と言うか、ここ一年ほど喫煙についてはあまり語られていないようですが、皆さん、クリアにされてらっしゃるんでしょうか?
そのくらい我慢しましょうよ
702さん
一応ここでは、セキュリティーに関わる事は禁止となっているため、すみませんが削除依頼しました。
バルコニーでの喫煙は管理規約違反です
それを我慢する必要はないと思っています
ただ「バルコニーで喫煙しているようだ」ということで
絶対に喫煙していると断言できないのでしたら様子を見る必要も
ありますね
最近になってから煙草の匂いが気になるなら、両家とも窓を開けてるせいじゃない?
うちは、ここ何日かでとても涼しくなったので、窓を開けるようになったんですが、やっぱり料理の匂いや煙草の匂い、隣近所の話し声、笑い声とか、するようになりましたよ。
こちらも窓を開けてますから、お互い様って思ってますけど。
???
何をカリカリしてるか知りませんが、ベランダで吸って良いとは書いてマセンよね?
窓を開けると、お互いの部屋の臭いや音が漏れる、若しくは漏れてくるのでは?と書いているんです。
今まではお互いに同タイミングで窓を開けずにいたため、部屋の中からの音漏れや匂い漏れに気付かなかったけれども、最近の気候のお陰で、窓を開け放つ家庭も多かろうと思い、お互いの部屋の臭いや音が行き来する可能性の話を書いています。わかります?
だからこそ、お互い様と書いているんです。自分だけは他人に全く迷惑をかけていないなんて烏滸がましい事は、少なくとも私は言えませんから。
ちなみに私は705ですよ。落ち着いて。
私は、704さんの言ってること、理解できてます。
(ちょっと揚げ足取り気味な人がいるようですが、ごく普通の人が読めば理解できる内容なので、スルーします)
そして同じ意見です。
もし私だったら、それとなく文書入れてみますね。
窓を開けて部屋内で喫煙の場合は、これは自分の部屋の窓を閉めるなど、対策を取ります。
そういえば玄関の方も、防犯、生活音、生活臭の問題から対策が取られたようですね。
ゴミの件同様、内廊下は空調が停止すると篭ったりするので、対策が取られて良かったと思います。
708さん
すいません、玄関の対策ってなんでしょうか?
1階の掲示板に出ていたのでしょうか?
よろしければ内容教えていただけますか?
何が言いたいのかまったくわからん。
問題を指摘だけしても進展しないんでは?
どうしたい。どういう解決策があるので、どうした方がいいと書かなから
揚げ足的なレスが増えるんでは?
どうしたいのか言ってよ。
「人の振り見て我が振り直せ」
”お互い様”の精神を忘れずにね。みなさん。
705=707
確かに、内容なさすぎな人ですね。
↑客観的に見て、君が一番内容ないぞ。
そもそも住民板なのに、ここで鬱憤はらしとは、あなたがはた迷惑です。
上の方も書かれているように、この手の問題は他でも議論されています。
そちらを参考になれるのも良いかと思います。
結局、万全な解決策があるのなら、皆それを実施しているはずだし、それが無いから同じ議論が繰り返されているんでしょう?
こちらでも、望む回答は出てこないと思います。
それより、荒れる元となる事もお忘れなく。
お気持ちは察しますが、煙草の煙がお隣からと分かっているなら、まず自分で行動を起こしましょう。
じゃないと、いつまでも辛いのは自分自身です。
人間、ましてお隣と言う立場なら、よほどの言い方をしない限り分かってもらえます。
集合住宅ですから、思いやりとルールは必要。
直接が言いづらいなら、匿名での手紙などでも良いと思います。
匿名の手紙ですが、困ったことがありました。
以前、我が家に匿名でバルコニーでの喫煙をやめてくださいという手紙が来ました。
ところが我が家では誰もタバコを吸いません。
どこからの手紙なのかが分からず、違いますとも言えず困ってしまいました。
うちのことを未だに恨んでいるのかなって思い、近所付き合いも臆病になってしまいました。
このようなミスを防ぐためにも、堂々と名前をかかれてはいかがでしょう。
匿名でも「もし違ったら、不快にさせて申し訳ございません」などと言う言葉を添えるだけで違うんじゃないでしょうか。
それで改善されなかったら、そこの家庭じゃないのかなって思えるし。
あとは「近隣住戸の皆様に同じ文書をお配りしています」などとしてみるとか。
受け取った側も、このような感じだと、違っても不快に感じる事が少ないんじゃないかな?と思いますが。
たばこ 自転車 犬の散歩 ホント マナー違反の方がいますね。
直接、注意するといろいろ起きる可能性があるので、
管理組合や管理会社を通じて、解決できます。
我が家はその方法で解決できました。
>>699です。
いろいろな意見がでることや荒れる可能性もあると思いつつ
今回、タバコのことを書きました。
多くのご意見を頂き、ありがとうございました。
皆さんのご意見を参考にさせて頂き、対応を考えてみたいと思います。
また、確かに>>722さんのおっしゃるように、タバコ以外にも
自転車、ペットなどのことでのマナー違反的な行動も見受けられますが、
試行錯誤しながらも、住みよいマンション、住みよい街になったらな…と思っています。
なので、プラザ近辺の喫煙不可のエリアで喫煙者をみるとその場で指摘をします。
中には何食わぬ顔をして吸い続ける輩もいますが、多くの人たちは理解してくれています。
夜の遅い時間の場合は、聞かない輩が多いんですけどね…酒が入ってるからかな?
うちの問題は解決したら報告できればと思います。ありがとうございました。
管理組合や管理会社も、禁止事項なら動いてもらえるのでしょうか?
私は、違反宅に手紙で指摘しましたが、改善されていないので、管理組合・会社宛に要望書出そうかと思います。
これだけの戸数があると、人も様々ですね。
マナーの話が出たついでに。
マンション前で、先日小中学生くらいの子供が信号待ちをしている前を赤信号のまま渡っていく大人がいて、それを見た子供が結局青になるのを待たずに渡っちゃったんですね。時間帯によるかもしれませんが(私が見かけるのは夜です)、他の通行者(ソリッド方面の通勤者)よりも住民の信号無視が目立つ気がします。
せめて子供が見ているときは手本になりましょう。
「こうなったらいいのにな」
と言う事を「こうすべきだ」という表現をするからもめるんじゃないですか?
うちは夫婦で喫煙しますが、ベランダではなく窓側で窓を開けて吸っています。
なぜ窓際で吸うかと言えば室内にタバコの臭いがつかないようにです。
今書き込んだ事に対して「マナーを考えればお隣に臭いが行かないようにするべき」
等と言われそうですが、それは希望であり我々喫煙者が守らなければならない事ではありません。
タバコの臭いを阻止するため、必ず「規約」と言うのを持ち出して切り札のように言っている方がいますが、私が買った私の部屋の窓のそばでタバコを吸うのは何の規約にも反していません。
都合のいいときだけ「規約」と「マナー」を使い分けようとするのは無理がありますよ。
726さん
窓の側で吸うのは自分の部屋をタバコ臭くしたくない為・・って
お気持ちはわかりますが、隣の方から苦情がきたら辞めた方が
いいですよ。
その理由じゃ相手は納得しずらく、もめそうですから。
ちなみに、、、
こうなったらいいなぁ〜 → たいした問題じゃ無さそうだから無視!
こうするべき → 威圧的でむかつくから無視!
になると思います。
726さんのお考えはわかります
間違いではないんです
でも集合住宅に住んでいる以上は上下左右に住んでいる方が
いらっしゃるのですから
規約は守っているけど、困る人もいるんだなということを
理解してもらえればって思います
>こうなったらいいなぁ〜 → たいした問題じゃ無さそうだから無視!
>こうするべき → 威圧的でむかつくから無視!
なるほどな〜と思いながら読みました。
自分さえ良ければって考えは、思いやりにかけると言う事なのかなと思い、規約、マナーに加えて、「思いやり」も忘れないようにしようと思いました。
揚げ足をとる訳じゃないですが、ある人が個々の都合で困っているからといっても、相手となる立場の人にも許されるべき主張はありませんか?
お隣が料理臭が嫌いで困っているから、という理由で自分の家での料理や食事を止めたりしませんよね。
もちろん限度はあり、日中絶えずに臭いをだすお店を開いたり、日中絶えずにタバコが吸われている駅の喫煙場所みたいに喫煙ルームとして一般解放しているなら話は別です。
レアケースでなければ、一般家庭の一般的生活は、生活を営む一人一人が協力しあいながら守らなければならないと思います。
問題があるなら、自治会か、管理室にあげるべきでは
ないでしょうかね?
こんな所かいても、解決できないのに。
たとえでいえば、選挙もいかないで、政治が悪いなんていっているような
もの。
発言には、責任もってやらなければ、なにもかわりませんよ。
>726
さんの意見には少し賛成しがたいですね。
いくら規約や法律に反していないとは言え、他人が嫌がる行為に対しては、
もう少し配慮をしてあげるべきと私は感じますね。
それが人道と言うものでは無いでしょうか。
特に726さんが言っている理由だと、
自分の部屋が臭うのが嫌と言う理由であるにもかかわらず、他の住戸が臭うのは構わない
と言う発想にも発展しますね。自分が嫌なものであれば、吸わない他の住戸宅にとっては、
もっと嫌なものであるはずですよね。勝手な発想とも受けられる人もでるでしょう。
もし、あなた方が嫌な行為を、法律ギリギリの範囲で、連日近隣住戸で行われたとしたなら、
自分はどう感じるか、自分が弱い立場になった事を推理して考えれば、配慮してあげる
のが人道と言うものではないかと気付くかも知れませんね。
例えば、隣が犬のブラッシングを窓側近くで行って、その毛が自宅に飛んできた場合、
もしあなたが、毛アレルギーなどを持ってたとすると困ると思いませんか。
或いは、騒音でもいいですし、ペットとか、同じ臭いだと強いニンニク臭とか・・・
やはり、自分がやりたい行為であっても、他人が嫌がる可能性がある行為に関しては、
こういった集合住宅では、配慮してあげるのが、問題の起きにくい社会を作る鍵に繋
がると私は思っていますが如何でしょうか。
以前のマンションで理事に当たった時に納めるのに苦慮した経験から書きました。
酷い場合は永遠に平行線になってしまうので。
大体出て来る問題は、騒音(子供の足音、楽器等)、臭い(タバコ、ペット、ニンニク等
の強い食品臭、ゴミ置き場)、躾(ペット、子供等)、ゴミの捨て方(集合ポストも含む)、
違法駐車てところが尽きないですよね。
私は>>726さんの意見に賛成です。
もし健康に影響でるほどの被害を受けてるなら、こんなとこに書かずに管理人に言うべきです。
なんだかムカムカするって程度の害なら、ちょっとは我慢したらどうですか。
ニンニク食べるのに気をつかう必要なんてないでしょ。
726です。
私の書き込みに色々なご意見をいただきましたが同じお考えを持っている方がいたことを嬉しく思いました。
ちょっと話は微妙にそれますが、実は私の家のベランダにはタバコの灰が降ってきます。
ベランダの手すりの部分にパラパラと落ちてくるので上の階の方だと思います。
私もタバコの被害者でもあります。
灰が落ちてくるのはどう考えてもベランダでタバコを吸い外に灰を落としているからでしょう。
しかし、真上の方だと言う確証はないし、管理組合にも管理人さんにも言っていません。
すぐ上の階かもしれないし、その上の方かもしれない。それは分からないのですぐ上の方に文句を言うには失礼に当たりますよね。
文句を言う自信がないから言わないのです。マンション生活には苦情を出して当然の事と迷惑だけど我慢しなくてはならない事があると思います。
ペットの毛のように物体そのものを手で取ることが出来てゴミ箱に入れられるのに外に放つ事はいけないと思います。
それは上に書いたタバコの灰のように「ゴミを外に捨てる」のと同じだからです。
しかし、煙や料理の臭い(換気扇から出る生活臭)は管理しようがないですし、なんの規約にも反してはいません。
私も文章が下手なため上手に伝わるかは不安ですが、頭にきたからといってすぐに文句を言う前に「気に障ることだけど、相手は文句を言われるだけのことをしているのだろうか。本当にこの人が悪いのかな?」って考える事も必要だと思います。
灰が落ちてるんだったら言えばいいのに。誰かわかんないなら尚更。
それこそ、いつまでたってもその状態じゃないですか。
当事者(灰を落とされてる人)が、それでいいんだったら、私がとやかく言うことではないですね。
これが「匂いがする」だったら別ですが、あきらかにベランダでの喫煙してるという物証があるなら、我慢とは違うと思う。
真上じゃなくても、同じ建物の中からと言うのは明らかなことだし、それに対して文句を言うのは失礼だと思わないです。
うちで同じ状況だったら、管理室とかに言います。
736様。
726です。
タバコの灰に関しては現在は管理に言っていませんが、個人を特定できない状態ではありますが管理には言ってみようかと思います。
726さん
タバコの灰は同情します・・・。
誰かわからない場合は、きつい口調ではなく、やんわりと
管理室に相談するといいですよ。
ベランダは火気厳禁ですから。
(タバコは規約じゃなくてマナーの方かな)
ちなみに、部屋がタバコ臭くなるから窓際で吸うっていうのは
自己中心的だと思いますよ。
それだったら、空気清浄機でも買って自分の部屋の中で解決
した方がいいと思います。
自分の部屋が汚れるのはいやだなぁ
↓
だから煙は外へ
↓
※ここで終らないで。
↓
あれ?隣接しているお宅は大丈夫かな・・
↓
ってところまで考えられるといいと思いますよ。
あと、タバコの煙と料理を一緒にするのはちょっと違うと
思いますよ。
(毎日にんにくとかクサヤ料理を作っているなら別ですが)
タバコは、個人の趣向のもの
料理は、生きていくうえで必要なもの
>あれ?隣接しているお宅は大丈夫かな・・
これってタバコだからってことは無いですよね。
料理、子供の声、テレビの音、ペットの鳴き声、、、
周りの人が自分と同じ価値観というわけではないと思います。
>料理は、生きていくうえで必要なもの
食事は必要だけどね。料理をしない人はたくさんいると思います。
ちなみに私はタバコは吸いません。
極論とわかっていても、生きていくうえで必要でない個人の趣向が、不要だからという理由で許されない世の中になったら、なんてつまらないんでしょうね。。。
マナーなんて人によって価値観が違いすぎるんだから、論じたって仕方がない。
窓際喫煙とか、どうしても我慢できないことなら規約に盛り込むよう努力しなはれ。
マナーマナーと掲示板でいくら騒いでも、説得力がないから解決しないよ。
少なくとも文章の上では窓際喫煙で迷惑していると明言している人はいないように見えますが。
>>742
窓際で吸ったくらいでそうそう匂うわけないですから。
なんとなーく迷惑な気がするからマナー違反って言う人がいるだけで、
実際は限りなく無害。
こんなのマナー違反でもなんでもないですよ。
洗濯物に、タバコの灰が降ってきています。
マナーというより迷惑な話。
でも特定できないのだから、無理とわかっていても、だめもとで
管理室にいうなり、管理組合に相談したりして、理事会議事録か掲示板にて注意してもらうしかないと思います。
ちなみにT棟が一番多いんでしょうね。
(ベランダが狭いから? 人間関係が希薄だから?)
他に被害にあっている方は、何棟ですか。
たとえ話はなんでもいえますよ。
そんな話をしてるんではないんです。
われわれは日々生活してるんです。上や横や下の人たちとうまくやらないといけないんです。
集合住宅に生きる身として。
それができないのであれば、我慢できないのであればとことんぶつかればいいんです。
でも、その前にあなたが思っている以上にあなたのことがイヤって思ってる人があなたのまわりにいるかもしれない。って考えたらどうでしょう?
あなたが親元で生活していたときのあなたの親父やお袋や妹や兄貴。
その時はどう思っていたかわからないですが、今は?
まわりにいるのはそんな人たちなんです。
気を遣いましょう。気を負うことはない。
>ちなみにT棟が一番多いんでしょうね。
>(ベランダが狭いから? 人間関係が希薄だから?)
何棟に住んでるか知らないけど余計なお世話ですね
人間関係が希薄とかって、棟毎で偏見もったりヒエラルキーでも感じてらっしゃる?
こういう下衆な先入観を持った人間が、モラルだのマナーだの語っても説得力ないですね。
>毎日にんにくとかクサヤ料理を作っているなら別ですが
蛇足ですみませんが、実はそれが現実に居るんですよ。本当です。
家の隣は、連日連夜、強烈なニンニクと油の混ざった臭いがしていて、
それが、通常の料理のレベルでは無いのです。しかも、夜遅くに料理をする事も多々ですし、
それが終わったら、強烈な芳香剤をまいています。エアゾール一缶まるまる使ったと思える程。
こちらでは化学物質で喉が痛くなり夫婦で咳が止まらなかった事もあります。
また、このニンニク臭は、この強烈な芳香剤をまいても取りきれれておらず、
連日連夜独特のニンニクがくめた様な臭いが、24時間換気から常時臭って来ます。
おまけに、その合間に、強烈な臭いのキツイタバコの臭いを撒き散らしています。
当初はバルコニーで吸っていたみたいですが、今は、窓際と室内の両方だと推測します。
干されている洗濯物からも臭う位です。臭いを取ろうとしているのか、強烈な洗剤の臭い
(多分強烈な洗剤で且つ洗剤の量をやたらと多くしていると見える)と同時に
ニンニク臭やヤニ臭が結局が残っていて取れてないようで、洗濯物からでも漂ってきます。
その宅の玄関からも臭いはもれていて、閉めてあっても廊下でも臭う位いです。
ここは、東又は北東気流が多い日が多く、家は殆んど風下にあたってしまい、窓はろくに
開けられないのが現状です。(家は北西角、隣は北の関係)反対の西の端の窓までも臭いがきます。
このレベルは異常としか思えないレベルで、多分、嗅覚に異常がある方かと
想定していますが、近所関係もあるので、まだ言うのはためらっています。
と言うことで、毎日だけではなく、それも強烈な方も居ると言うこともご理解頂ければ
と思います。(まだバルコニーのタバコだけならいい方かも知れません)
ここで書いても仕方が無いと言われるかも知れませんが、もし、これを見ていて、
気付かれて、少しは配慮して頂けるものなら助かるかと思いまして。
747さん、お察ししますが、いくら臭いが付いているとはいえ、お隣の洗濯物の臭いを、自室内で感じ取れると言うことは、逆に747さんの方が嗅覚に優れているように思います。
また、文面を類推すると、風通しの良い北西にお住まいだと思います。しかし当方、北側に面した3x階前後の階に住んでいますが、その様な臭いに直面した事がありません。少なくとも、その様な強烈な臭いをだすお宅が有るとすると、少しは我が家でも匂ってくる筈だと思いますが、そのような臭いを感じたことはありません。
何をお伝えしたいかと言うと、経験上の話になりますが、一度でも対象の人を嫌に感じると、ちょっとした事でもキツく悪く感じたりしますよ、と言うことです。
私も昔ありました。イメージが先行してしまい、相手を必要以上に悪く捉えがちになります。負のスパイラルに陥り、お隣との無意味な関係悪化にはならないよう、十分に注意されて下さいね。
似たような経験者の老婆心です。ご参考まで。
>748さん
ご丁寧にコメントを頂き有難うございます。
余り細かく書くと、お部屋が特定されますので、全体にやや抽象的に書かせて頂きますが、
(家はいいですが、特定されるとお隣が気の毒なので)
まずお洗濯物は、室内ではなくバルコニーに出ていて戸境の近くでの経験です。
その他は室内で感じているものです。
また、この臭いは、料理や室内の熱に乗って上の方に拡散されて行くのと、
このお宅さんの風下にならない限り感じないと思われます。(西風になれば家でも全然平気ですので)
多分、748さんはこの階より下か東にお住まいかと思われますので被害は無いのかと推測します。
(ある意味748さん宅は近所に恵まれていて羨ましい限りです。)
この臭いは、臭いに鈍感な人が家に来たとしても、十分に感じ取れる強度だと思います。
今の所、私が言わなくても、北側窓を開けていると、家に来たお客さんは皆「強烈」て言います。
例えば、以前隣に宅配さん?が来た時などは、隣のドアが開くと体をのけぞる様にして、
終わるや否や逃げる様にEVまで立ち去り、そこで落ち着いていました。(たまたま私が帰って
きた時に見かけた風景なので良くは見ていませんので、ただ焦っていただけかも知れませんが)
おっしゃる通り「坊主憎けりゃケサまで憎い」になってはいけないので私も注意はしていますが、
とにかく一般常識の範疇では無いのです。今までに臭った事の無い強烈なレベルなのです。
多分、東又は北東風の時に来て頂ければ納得されると変な自信がある位です。
最近は、職場か何処かで体臭か何かで指摘されたのか、やたらと強い芳香剤を隣が使う様に
なった感じがします。上に書いた芳香剤は入居直後はあまりなく、最近強烈ですので。
EVで一緒になると、他の同乗者が、降りてから、昔は、すごいニンニク臭と言ってたが
最近は、鼻がおかしくなる位香水が強いなどと言うのを見かけたことがあります。
食事時だけならともかく、24時間風向きが変われば確実に臭い、また、食事も9時11時は
常連ですし、しかも不規則ですし、お風呂とかも1時過ぎで、そのあいまにタバコも確実ですし、
北東気流の日は、家が起きてる時間帯では、窓や吸気口も開けられない状態です。
タバコの話題にもかかわらず、臭い序に脱線話をしてしまい、しかも長々と書いてしまい、
お付き合い頂き恐縮の限りであります。
でも、解決策が無くて・・・ ここは気に入っているから出たくもないし・・・
合えばさわやかな挨拶を交わしているので言うには気が引けるし・・・
それにしても、毎日あの料理でお体を悪くしないのかと、最近は余計な心配をしています。
>>750
同じフロアや上階の人と相談してみたらどうですか?
被害者が複数人いるのなら集まって対策を練ったほうがいいと思います。
ニンニク臭の人も悪意はないのでしょうから、こんなところで陰口を
書かれているのは可哀想です。
度を越えているのならはっきり言ってあげたほうが親切ですよ。
ニンニクと芳香剤の話を長々と書いてる人、去年も書いてたよね。
そんなに匂う隣人について、お宅以外の近所からはクレームないのかな。
管理室に相談してみたら?
ここで長々書いても「そうだそうだ。そういう部屋がある」とはならないようだし。
去年ニンニク話を書いてた人と750さんは別人のような気がします。
文面の雰囲気がだいぶ違うので。
去年の人の書き方は正直同情できませんでしたが、750さんには同情してしまいます。かわいそう。
相談できる人が近所にいるといいんですけどね。
しかし、日本人気質丸出しですね。
ここに書いても、問題解決しないでしょ。
本当に困っているんでしたら、ちゃんと認識させないと
解決できませんよ。 ずっと我慢してずっとこの板で
文句いってるんですかね? 賃貸じゃないんだし・・・・
750&747です。
皆さん、コメント&アドバイスを頂き有難うございます。(おっしゃる通りです。)
確かに、ここに書いても・・・ですね。。もう少し様子をみて、何か伝える方法を検討してみます。
ただ、臭いだけに、言い方を間違えると心に傷をつけてしまい気の毒ですし、悩ましい限りです。
実は、半年点検時に一度三井さんに、序で尋ねた事がありますが、いい知恵は出ませんでした。
皆さん、2日に渡りお付き合い頂き有難うございました。
では、またタバコや他の話題の方に戻して下さいませ。
ところで、私の所にも、アンケート来ました。
そして回答してしまいました。
もしかして三井さんでは無かったのでしょうか。
封筒は三井不動産レジデンシャルでも、悪質な業者からの、にせ手紙ということも
考えられる。
たとえ三井の本当のアンケートだったとしても、アンケートの質問内容が同封されずに、
ネットで個人情報を入れさせ、そのうえではじめて質問内容が見えるというは、
良い方法ではないと思う。
(回答するほうは、普通、質問内容を見てから、回答する・しないを決めるもの)
カタカナ会社に三井が丸投げしちゃってる感じ。細かいところに気を配らないとダメだよ。
横やりかも。
最近の書き込み、ちょっと気になってね。
あるお隣さんとの関係について、管理人に相談する、同情するなどと言っている人いるけど、初めて読んだ人間の意見として聞いてね。
はたからみると、濃い味が好きな人が自宅で料理をして、自宅で好きなタバコ吸って、自宅で洗濯物干しているようにしか聞こえないんだけど。普通の家庭なら普通にしてない?
こんなことを、マナー違反とか、悪者扱いされている人のほうに同情するけどなあ。
私のお隣さんがこんなこと言い出したら、私のうちも日常生活送れなくなるから、少し心配になった
(>д<)
アンケートに答えるも答えないも自由ですし、疑わしいと思うなら答えないのも確実な防衛策といえますね。
一方で、もし正規の調査なら答えたい(粗品が欲しいでもいいですが)のなら、確認できる範囲で調べてみるのも方法です。
逆にセキュリティに関わる恐れもあるので具体的な名称は伏せますが、アンケートの依頼に記載された委託業者については少なくとも
・記載されているリサーチ協会に所属する正規の会社
・プライバシーマークも本物
・記載されたURLも同社のもので、上記協会サイトからリンク有り
・会社名と「三井不動産」を併せて検索すると、まるで無関係でも無さそう
です。当然上記は全て公開情報ですから、実在する会社名そのものを詐称してくる可能性がないかといえば100%ではないです。
ただ少なくともこの条件で、URL直接入力させて騙りの別業者がフィッシングするのは殆ど不可能というのはわかる人にはわかるでしょう。こういうケースではDNS汚染も現実的ではないですし。
で、それでも信用できないのならレジデンシャルに聞くのが一番でしょうね。答えてくれるのかは分かりませんが。
追記です。
無論、私自身が安心させようとして書き込んでいる業者の関係者ということもありえますから、あくまで信用できるかどうかの確認はご自身で行ってください。それが情報リテラシというものです。
(書けば書くほど連鎖になってしまいますが、ここまで書くくらいだからこの人の書き込みは信用できるだろう、などと安易に信用しないでくださいね)
ニンニク臭の話が沢山でていたので、その話に戻して申し訳ありません。
以前住んでいたマンションにインドや近くの地域の方達がいらして、
強烈な残り香がEVを占拠していました。
暫くは、そのEVに乗るたびにしんどく感じておりましたが、
人柄はいい人達でしたので、多少会話をするようになり、お宅にも遊びに行かせてもらいました。
やはりお宅の中も匂いが染みついていました。
その時にお料理(あの 匂いの元の!)をとても美味しく頂きました。
まあ妥協ですが、それ以来仕方ないかな? と思えるようになりました。
勝手に私が、相手のお宅を外国の方と想像した上での自分の体験談を書かせて
もらいました。
見当違いなら、ごめんなさい。
普通のニンニク臭ではなく、配達員の人が逃げ帰るほどの異常臭とのことでしたので、
それはかわいそうな状況だと思いました。
おそらく、日常生活でちょっと漏れる程度の料理臭だったら、
それをマナー違反と騒ぐ人はいないと思いますよ。
そうなんですけど、そう判断したのは、他ならぬクレームをあげている人だけだなあ、と思いまして。
実際、フライパンをのぞきこんだならまだしも、キッチンのガーリック料理の臭いだけで宅配便の方がエレベーターまで逃げ帰るなんてこと、普通ありますかね?玄関に、出来立てほやほやウんチがあれば、私も逃げますが、、、
1時にお風呂に入っていることを確認とか、戸境扉のそばの隣の洗濯物の臭い報告とか、普通の人はやらないなあと、はたから感じただけです。。
私のうちも、残業で帰宅はいつも12時過ぎなので、1時のお風呂をチェックされたらたまらないと思いまして。また、戸境壁越しに洗濯物の臭いを嗅がれて、掲示板に報告されるなんて、少し気味悪いです。。。
私は変な考え方ですかね?
(x_x;)
だから、料理の臭いとタバコの臭いを混同するから
おかしくなるんだよ。
料理の臭いは、生活臭だから多少のものなら受け側が我慢するべきでしょ。
タバコの臭いも、部屋の中で吸って多少外に洩れるぐらいは、これも生活臭
だから問題ないでしょ。
・・・ただし、この最初の発端は、自分の部屋に臭いをつけたくないから
窓側で吸う。って言ってることが問題。
っで、相手からクレームがきたら辞めるのが当然。吸うのは自由だけど
理由が理由で相手からクレームを言われたら、大人しくしたがって
貰いたい。って事が言いたかっただけな気がするけど・・・。
文字だけだから理解するのには個人差があるけど、前後をしっかり読めば
ある程度はわかる気がするんだけどなぁ・・・なんだかなぁ〜〜。
単純に読めば、↑の事を言っている自己中者のグループと、普通の家庭生活へのクレーム者のグループに分かれてるぞ?
元は同じ煙草論議から始まっているが。
ちなみに、自宅についている換気扇は自分の部屋に臭いを籠らせない、外にニオイを振り撒く設備。
たばこの受動喫煙について。
健康増進法は、多数の者が利用する各種施設の廊下、階段、出入口等まで
言及してますから、マンションのベランダは御止めになったほうがよいようです。
部屋の中で吸うにも空気清浄機等があるといいですね。
隣の方が尿検査し、受動喫煙が明確になったら怖いですよね。
>>765
764さんはタバコの話しは触れてないよ。
普通の家庭臭なのか異常臭なのかについて今は話してるんだと思う。
タバコの話しはとりあえずおさまってたのに、ごちゃ混ぜにしたのはあなただよ。
766さんも768さんもスルースルー♪
関連性がない話題なんだからほっておきましょう。
ここのマンションは、タバコについては寛容みたい
だし、ほっておけばよろし♪
ピザの宅配したり、マックとか買って帰った日には、何言われるのかな・・・
しかし、にんにく臭い。タバコの窓際喫煙による受動喫煙
にしても、このマンションの667戸?の中で、本当に一部の区画
なんだろーけど、あえて言いますが、こんなところで議論する内容
か、非常に疑問です。
ここに問題を投稿するのは、解決したいんですかね?
いや、愚痴りたいか、釣りネタでしょう。
1年以上、ほんとうに悩んでいる人なら、もっと他の道に進んでいるはず。
773さんに、一票。
本当に悩んでるなら、住人以外が見れる公の場じゃ言わない。
あえて釣ろうとしてるのかなあとか、愚痴にしか見えないです。
管理組合の掲示板に子猫のチラシが貼ってありましたね。
「迷い猫の飼い主を探しています」というのは
すでに飼い猫である→元の飼い主を探している
迷い猫→新しい飼い主を探している
どちらなのでしょうかね?
まあ現実的に考えれば、捨て猫なんでしょうけど。。。
どこに保護されているのかな。
日曜日の昼頃、R棟の1Fエレベータ近辺でずっと子猫の鳴き声がしていました。
音源に近づくと(おそらく怯えて)鳴きやんでしまって姿は見えず、ポーチ内のようにも聴こえたのであまり覗くものでもないと思いそのままにしましたが、その子猫でしょうかね。
さっき、駐輪場→クリーンコーナー通路→L棟 へとマウンテンバイクに乗ったまま入ってきた人がいて、
危うくぶつかりそうになりました。床にはタイヤのスリップ跡もついてました。
注意しようと思いましたが、とっさのことで言葉が出ませんでした。
ウェアや装備もそれなりだったのでツーリングか競技の帰りだと思いますが、非常識な人がいるものです。
今のところ、自転車の持ち込み自体は禁止されていませんが(ポーチに置くのは禁止)、
結局このような人がいるから、いろいろと規則を作らねばならないのですよね。
いや・・・・注意してくださいよ。
え?大の大人が自転車に乗ったまま廊下を走ってたんですか?それは料理や煙草の匂いとか、マナーや規約というレベルじゃあないですよ。下手したら刑事事件になります。絶対やめて欲しい。
素朴な質問。
T棟上層階東側からラゾーナSCのルーファー広場は見えますか?
東側からは、絶対見えないでしょうねー
すいません。逆でしたね・・・・
おとといの夜、廊下から駐車場側エントランスに向かってマウンテンバイクに乗りながら自動ドアにぶつかる男性を見ました。
私は車で帰宅し、駐車場入り口でシャッターが開くのを待っていたのですが、私の視線に気がつき目が合うと一気に加速し道路の方へ走っていきました。
自動ドアがあくまでも待てないほど急いでいたのか、なぜ乗りながら出てきたのか不明ですが、信じられません。
それともう一人、若い男性なのですが夜中にロビーのソファーに土足のまま横になり携帯電話で大きな声でしゃべっているのをよく見かけます。
それをカッコイイと思っているのか分かりませんが、背伸びをしたい子供にしか見えず。。
つかまえて叱りましょう!
時間帯を教えてほしいです。
>>783さん
こんな所に書いても何も解決になりませんよ。
目撃した時間帯を管理室につたえて、対策してもらったらどうですかね?
全般に、〜を目撃した。〜で迷惑を受けている。などなど・・・・
解決した事っていままであったかな。
午前中に駅前に続くラゾーナ前の道路を清掃していたのは
どういう方たちでしょうか?
自治会さんの活動でしょうか? 掲示板見落としたかなって
見逃してました。 次回は 参加したいと思います。
R棟居住者です。
この1カ月くらいの間、線路に面した道路の線路側歩道のある街燈周りの空間に、徐々に身の回り品(“ハードロックカフェ”のスタジャンなど)が置かれて行っているのが気になっていました。
最近、その量が増えて“住居”として完成に近づいています。
レジデンス前の道路にホームレスが住み着くというのはどうでしょうか。
管理組合?警察?誰に相談すればいいのでしょうか。
多摩川河川敷からレジデンス近くまでこのような流れが波及してくるのはいかがでしょうか。
>>787さん
書き方が足りてなかったです。
問題が発生して、管理組合等に連絡したけど
住民への注意喚起に使うのは、問題ないと思います。
ここに書けば、なんとかなるみたいな流れがあったので・・・
私は、787さんの意見に賛成しますね。
良くこの掲示板に書いた方に対し、ここに書いても仕方ない等の意見が書かれるけど、
そうしたら何の為の掲示板でしょうか。
直接的な解決策にならないと言う意見を否定はしませんが、
他に手段が無いとか、取りにくいなどの場合に、少しでも、住民同士で情報を共有し、
今後の発生の抑制や、見ている方々に自粛などを促すと言う意味合いもあり、
私は、こういった意見は遠慮なく、たとえ無意味と思えども書かれて良いのではと思います。
私自身は、今このマンションでどのような問題が生じているのか、どのような
話題が持ち上がっているのか、さらには、普段合わない方がどのような意見を持っているのか
等を知りたいと思っています。
この掲示板への書込みはしょせん陰口と同じです。
本人に直接注意するほうが効果的だし、気分的にも良いと思います。
あまり陰口的な書込みが増えると「あの掲示板使ってる人たち、怖い」と
逆に評判になってしまいますよ。
>>792
そういう利用の仕方をしたいのなら、マンション運営の専用掲示板を
立てるべきだと思います。
ここが一部の人しか見ていない任意の匿名掲示板である以上、世間話
以上の話題は避けるべきかと。
突然ですが、川崎周辺に良いマッサージをご存知の方いますか?
接骨院でのクイックマッサージを数件やったのですが、いまいち、合う店がなくてー
>>793
>そういう利用の仕方をしたいのなら、マンション運営の専用掲示板を立てるべきだと思います。
そう言うくらいなら、動いてくださいよ。
それがあるくらいなら、誰だってここには来ないでしょう。
それが無いから、結果ここに集まるんでしょう。
>795
794は、世間話しかしないんでしょ?792の例の内容を書きたい人がいるなら、別に内部専用掲示板を立てるべきだ、と言っているようにしか聞こえない。
書く人が建てるべく動き始めるのが第一で、その二段論法は前提が破綻してるよ。
それに人が集まる集まらないは、別の議論。
794です。
797さん、保険対象外、いわゆるクイック等です
専用掲示板を立てて、そこで議論・書き込み相談などをしたい人はそこに、
ここで書き込み相談したい方は、ここにでと、冥々自由に行えば良いのではないでしょうか。
この掲示板の評判が悪くなるからと懸念する人は専用を立て、そちらに移ればいいでしょう。
逆に他人の意見書き込みの制限をする権限まで無いはずですね。
後は、冥々が自己判断で、倫理も考慮した上で書き込めばどうでしょうか。
いずれにせよ、投稿ボタンを押す前に冷静に読み返すことをお勧めしますよ皆さん。
感情的な書き込みが増えています。
個人的にはもっと気軽な雑談が多くてもいい気がしますね。公開の掲示板だし。
マッサージ屋は私もこれといった店が無くて、情報欲しいですね。強めにしっかりやってくれるところがいいかなぁ。