東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう75」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-11-23 16:33:57
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんの連投画像レスも生温かく見守ってあげましょう

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288609/

[スレ作成日時]2012-11-11 10:09:21

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう75

  1. 851 匿名さん

    ネガがない=人気がない。

  2. 852 匿名さん

    あらあら。またですか。

    じゃあ、こちらも。

    震災後なのに? なぜ湾岸マンションは完売続きなのか (3/4ページ)
    2012.10.28 10:00
    http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121028/ecc1210281000001-n3.htm

    阪神・淡路大震災でも倒壊は少なかった

     震災後に分譲された湾岸マンションは、いずれも液状化をはじめとした防災対策を強化している点もプラスに評価されているようだ。例えば東雲の物件は敷地内で新たに液状化対策を追加したうえ、建物内に防災倉庫を9カ所設置し、非常用発電機を増強して非常用エレベーターの稼働時間を法規制の5倍に相当する約20時間とした。

     また晴海の物件は地震の揺れを低減するため免震構造を採用したほか、各フロアに3日分の水や食料、簡易トイレを備えた防災備蓄倉庫を設置するといった具合だ。

     さらに湾岸エリアは、防災面でむしろ安全性が高いとする見方もある。「首都圏では大震災による液状化がクローズアップされましたが、被害のあった地域でもマンションの建物自体はほとんど無傷でした。

     地下の硬い支持層まで杭を打っているうえ、液状化が地震の揺れを吸収する効果もあります。阪神大震災でも液状化の被害が大きかった六甲アイランドでは、建物の倒壊はむしろ少なかったのです。

  3. 853 匿名さん

    電線類地中化
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B...
    から引用。何もつけ加えてないよ。

    地中化のメリット

    ・景観の改善

    ・歴史的・伝統的な町並みがよみがえることで、地域経済が活性化される。

    ・住宅地としての資産価値やブランド価値の向上。
      ->株式会社ジオリゾームと不動産鑑定士の共同研究によると、電線類地中化は宅地価格に対して、概ねプラス7%程プラス影響を与えると報告されている。

    ・台風や地震といった災害時に電柱が倒れたり、垂れ下がった電線類が緊急用車両の通行の邪魔をするといった危険がなくなる。
      ->地中化された電線は、架空線に比べ大幅に地震で破損しにくくなる(阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対し地中線の被害率は45.6%と低かった(資源エネルギー庁の調査による))。

    ・災害時には電柱が様々な活動の支障になることがある。消火活動が容易になったり、緊急時には道路をヘリコプターの発着に使うことができるなどのメリットもある。

    ・電柱類が道幅を狭める事がなくなるのでベビーカーや車いすが通りやすくなり、バリアフリー化の一環として無電柱化が行われる。

  4. 854 匿名さん


    電線類地中化の効果
    http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/chichuka/seibikouka.pdf

    1.災害に強いまちづくりを進めます

    先の阪神大震災においては、電柱が倒壊し人々の生活に大きな影響を与
    えました。最も被害の大きかった神戸地区の電話回線ケーブルの被災率
    注)は、架空線が2.4%、地中線が0.03%と地中線の被害が架空線
    の80分の1程度にとどまりました。

    こうした経験を活かし、電線類の地中化により安定したライフラインを
    実現します。

    2.バリアフリーの歩行空間を形成します

    歩道上の電柱は道幅を狭め、歩行者だけでなくベビーカーや車い
    すの通行の妨げになることがあります。

    歩道の幅員を確保するとともに、電線類を地中化して、歩行空間
    のバリアフリー化を図っていきます。

    3.美しい景観を創造します

    景観の向上などにより、安全で快適な都市空間を形成し、
    地域の活性化を支援します。

    4.情報通信ネットワーク整備の推進が図られます

    高速・大容量の情報交換が可能となり、地域経済の活性化や公共
    分野におけるサービスの多様化などが促進されます。また、設備が
    地中に埋設されるため、セキュリティの高い情報基盤の整備が
    実現されます。

  5. 855 匿名さん

    http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/chika/kyoudou.htm

    共同溝


    共同溝とは

    共同溝はガス、電気、上下水道など、日常の生活に欠かせないライフラインを車道の下にまとめて収納する施設です。この共同溝を整備することにより、道路の掘り返し工事の防止、地震などの災害に強い都市づくり、ライフラインの安全性の確保、工事渋滞の軽減、環境の保全などが図られます。

    共同溝の機能

    1.道路の掘り返しを減らします。

    ライフラインをまとめて収容するので、維持・管理が容易になります。日常の作業やメンテナンス、掘り返し工事が少なくなるので、道路工事が減少し、工事渋滞も緩和されます。それに伴い、工事渋滞による排気ガスの発生も少なくなります。

    2.災害からライフラインを守ります。

    平成7年の兵庫県南部地震では、一部で整備されていた共同溝内のライフライン被害は全くありませんでした。共同溝の整備を進めることで、安全・安心なライフライン網の整備を図ることが可能となります。

    3.増加する都市のニーズに応えます。

    将来のニーズを予測し、ライフラインの収容空間を確保しているため、将来にわたり掘り返し工事が抑制されます。工事空間を利用して、地下駐車場など他の施設との一体的な整備を行うことができます。

  6. 856 匿名さん

    以下の資料も各自で分析してください。


    地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
    http://www.jishin.go.jp/main/index.html

    長周期地震動予測地図2009年試作版
    http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

    東京の液状化予測図
    http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

  7. 857 匿名さん

    液状化より洪水に気を付けた方が良いのでは?

    1. 液状化より洪水に気を付けた方が良いのでは...
  8. 858 匿名さん

    その共同溝とやらの耐震テストでもあるわけだ。

    次の震度7は。

  9. 859 匿名さん

    >地中化された電線は、架空線に比べ大幅に地震で破損しにくくなる(阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対し地中線の被害率は45.6%と低かった(資源エネルギー庁の調査による))。


  10. 860 匿名さん

    資料出されると、途端に元気なくなるな。

    危険度マップ、江東区には危険な場所もあるけれど、豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)はどうなの?危険度高いかな?

  11. 861 匿名さん

    311の液状化でマンションの基礎はユルユルだろうから。
    どうなんだろうね。

    震度6強とかなら、前回みたいに壁ひび割れやガラス割れくらいじゃ済まないと思うけど。

  12. 862 匿名さん

    危険度マップを見て江東区は危険だといいながら、豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)については、ノーコメントなのを見ても、ネガが、資料を恣意的に解釈するいかにでたらめな人間かよくわかるね。卑怯者の恥ずかしいやつと言わざるを得ないんではないのかな?

  13. 863 匿名さん

    共同溝もピンからキリまで
    有明ですらマンション前は支線レベル

    豊洲二丁目にどの程度の共同溝があるか
    資料を出しましょうね

    内陸の我が家界隈も共同溝化されてるし

  14. 864 匿名さん

    夏の内陸は熱中症が怖いね。
    ヒートアイランドとは無縁の湾岸は涼しいよ。

    東京の強風程度じゃ傘が壊れる程度で、
    滅多に死なないけど、熱中症はわかんないよ。
    東京は熱中症の救急搬送数日本一だしね。

    家族のこと心配じゃないの?
    ネガさんはいつ来るか分からない地震なんかより、
    毎年確実にやってくる夏の熱中症を心配しなよ。

    家族のためにさ。


  15. 865 匿名さん

    モニュメント化で揉めてる浦安の地下タンクも
    耐震化されていたのに液状化で浮力が想定より大き過ぎて
    地面を突き破った

    地下水位の高い場所の地下施設では
    通常時ですら浮力との闘い
    色々と大変なんだわ

  16. 866 匿名

    >859すぐ忘れちゃうんだからさ

    データは埋立て地に限定してくれ。 地盤がしっかりした地区でいくら共同溝が壊れなくても意味がない。

    それに一度液状化して壊れたらライフライン全滅だしショベルカーは持ってこれないし復旧は絶望的だろ?

    安全な前提ですべてが回るようにできているって福島と似てるね?

  17. 867 匿名

    猪瀬さんにNPOを装って投書しなきゃね。

    豊洲は安全らしいから貴重な血税を埋立て地の改良に使うのはやめてくれと。デフレの時代に新しい土地は不要。

    あと大地震があればぜったいに来れない救助船なぞ投入した非現実的な気休め避難訓練にも金を使うなとね。

  18. 868 匿名さん

    程度の問題なのでは?


    内陸
     インフラが壊れやすい
     インフラ復旧できない

    湾岸
     インフラが壊れにくい
     インフラが復旧しやすい


    この程度の違いかと。

  19. 869 匿名さん

    チープな団地
     耐震性なし
     圧死の可能性あり


    豪華タワーマンション
     スーパーゼネコン&大臣認定
     



    この程度の違いです。

    1. チープな団地 耐震性なし 圧死の可能性あ...
  20. 870 匿名さん

    低層なんて、手抜きし放題だよ(笑)





    3流5流どころか、聞いたことない施工会社が団地みたいなマンション作ってる。

    1. 低層なんて、手抜きし放題だよ(笑) 3流...
  21. 871 匿名さん

    ネガが割安だって思う団地みたいなマンションの施工会社調べてみなよ。







    聞いたことない施工会社だよ

    1. ネガが割安だって思う団地みたいなマンショ...
  22. 872 匿名さん

    共同溝で守られているインフラ
       VS
    共同溝もない電線エリア







    どっちがインフラは強いと思う?

    1. 共同溝で守られているインフラ   VS共...
  23. 873 匿名さん

    >>865
    で、共同溝のないところはどうなのよ?

    電柱ごろごろ、緊急車両が通れれなくて焼け野原になるって言われているようだが。

    人の心配するよりご自分の足元を心配した方がよさそうに思わない?

    思わないんだろうね。自分のことは諦めて、人を道連れにしようとしているだけだからね。

    根拠のないネガの流言飛語にだまされて、冬の寒空電柱またぎながら、逃げ惑ったあげく、行き着いた多摩川の河原で、遡上津波や火災旋風に巻き込まれたなくないなあ。道連れにしないでくれよね。

  24. 874 匿名さん

    有明の共同溝?







    世界最高レベルの共同溝エリアだよ。

    1. 有明の共同溝?世界最高レベルの共同溝エリ...
  25. 875 匿名さん

    湾岸が安全な事がバレちゃった。









    どうする?

    1. 湾岸が安全な事がバレちゃった。どうする?
  26. 877 匿名さん

    公明党大阪本部のHPより

    http://www.komei-osaka.jp/news/2012/07/23/17140/

    公明党の防災・減災ニューディール

    2012.07.23

    いつ起こるかもしれない大規模な地震や自然災害に備え、公明党は防災・減災対策を加速させる「防災・減災ニューディール推進基本法案」の骨子を発表しました。これには、災害時における安全確保の観点から、共同溝や電線共同溝の整備・促進が盛り込まれています。道路の地下から地域の安心を守る共同溝の特徴や沖縄・宮古島市での導入事例を紹介します。
     
    ■ 電気、ガス、水道、電話などライフライン一括収納 ~優れた耐震性、震災で実証~

    Q 共同溝と電線共同溝とは。
     
    A 電気、ガス、上下水道、電話など日常生活に欠くことができないライフラインを道路の地下にまとめて収納する施設を共同溝と言います。一方、電線共同溝は、電線や電話線を主に歩道の地下にまとめて収納するものです。
     
    Q なぜ、防災上、必要とされているのですか。
     
    A 共同溝は堅固な構造物で耐震性に優れ、災害からライフラインを守ることができます。1995年の阪神・淡路大震災では兵庫県神戸市の国道2号の地下にある神戸共同溝は一部にコンクリートのひび割れなどが確認された程度で、共同溝内のライフラインは全くの無傷でした。
     
    昨年の東日本大震災で液状化被害が出た千葉県浦安市の国道357号(湾岸道路)地下の浦安共同溝でも、施設点検の結果、特に被害が見当たりませんでした。
     
    Q その他のメリットは。
     
    A 東京23区では路上工事の約7割はライフラインの工事で道路の補修工事は3割程度に過ぎません(2010年度)。共同溝を整備すると、ライフラインの維持・管理工事は共同溝内で実施できます。このため、道路の掘り起こし工事が減り、交通渋滞緩和にも寄与します。
     
    一方、電線共同溝を導入すると電線や電柱のないスッキリした景観になり、地域の魅力を高めます。無電柱化によって緊急輸送道路の確保など災害に強い街づくりを進めることができます。

    (後略)


    「昨年の東日本大震災で液状化被害が出た千葉県浦安市の国道357号(湾岸道路)地下の浦安共同溝でも、施設点検の結果、特に被害が見当たりませんでした。」となっているのに、ネガは嘘の情報を流して、危険地域に検討者を誘導し、自分の不幸な人生の道連れにしようとしているようですよ。

  27. 878 匿名

    >868その前提はバーチャルシュミレーションで何があってもデータ元は想定外の一言で終わらせるよ。

    地震大国のヘドロの上の埋立て地に高層タワーを建てまくった前例が全世界にないから被災データがないだけ。確かに豊洲は東京駅五キロにしちゃ安いが前例がない命懸けのチャレンジする価値があるとは思えんね。ぜったい安全だと言われても原発や米軍基地のそばに自ら好んで住みたいと思わないのと一緒だよ。



    福島同様に反省の歴史はいずれ豊洲住民が作ることになる。

  28. 879 匿名さん

    安全でないと主張してるんだ?








    「臨海副都心 共同溝」で検索して勉強してね。

    1. 安全でないと主張してるんだ?「臨海副都心...
  29. 880 匿名さん

    ネガの主張が支離滅裂になってきた(笑)

  30. 881 匿名

    世界一長い共同溝なんて裏を返せばなんかあったときの逃げ道に行政がそこまでやっとかなきゃいけないハイリスクゾーンという意味だから。

    本当に何にも心配がなきゃ何にもしないから。

  31. 882 匿名さん

    ネガの悲惨な人生の道連れにされてはたまらんね。

  32. 883 匿名さん

    7年と11日ネガ完敗!!!!

  33. 884 匿名さん

    >本当に何にも心配がなきゃ何にもしないから。

    さんざん地震の危険性を指摘しておきながら、なんだこりゃあ?

    ネガの書いていることを信じれば、道連れになるのは、明らかだなあ。

    人を道連れにしないでよね。我々は毎日素晴らしい眺望、最新設備の楽しい人生を謳歌しているのだからね。

  34. 885 匿名

    >877おっと豊洲教徒かと思いきやあなた公明党なのか!しかも関西からポジってるってきもちわるう〜。

  35. 886 匿名さん

    ネガさん書くことが支離滅裂すぎるだろうが。豊洲の液状化を心配するより、自分の脳の液状化を心配した方が良さそうだな。ネガの脳の液状化の道連れにされてはたまらんね。おお怖ーーーー。

  36. 887 匿名

    偏屈なまでのポジティブさがまるで****のようで豊洲教徒、湾岸教徒と呼んできたがリアルに学会員とは驚いた。

    言っても無駄ってことだから距離を置くよ、豊洲みたいな不安定な土地は学会が新規勧誘するには格好の場所だからね、


    豊洲の皆さん、馴れ馴れしく関西人が近づいてきたら学会のシャクフクだから要注意だぞ!

  37. 888 匿名さん

    末松義規(衆議院議員、衆議院東日本大震災復興特別委員会委員長)
    http://ameblo.jp/y-suematsu/day-20120421.html
    より

    共同溝の視察を終えて。


    印象としては、
    ①共同溝を走る各ケーブル等は、防水対応がしっかりとなされているので、この点は安心。


    ②液状化対策もかなりなされているとの印象。
    (実際、東日本大震災でも、震度5となった砂町共同溝や液状化の激しかった千葉の浦安共同溝も特段の被害が出ていない由)


    ③送風システム等が作動する前提で考えた場合、大震災による東京の大火の時のシェルター(避難所)や、核シェルターにも、将来的には活用の可能性があるのではとの印象も持ちました。

    (後略)

    地震で大火の際は、低層や戸建の住民は、最寄りの共同溝に避難することも検討されているようだね。

    >本当に何にも心配がなきゃ何にもしないから。

    なんて言うのは、人を道連れにしようというネガさんだけだろう。

    罪のない検討者を道連れにしないでよね。


  38. 889 匿名さん

    >>887
    別に公明党でなくても、共同溝の有用性は皆が認めているのに、このくるったネガさん、一般検討者を、自分の人生の道連れにしようとしているようね。

  39. 890 匿名さん
  40. 891 匿名

    >884湾岸埋立て地にすむこと自体がハイリスクだとなぜ気がつかない?


    天変地異があったとき創価学会員だけが生き残るのが不可能なのに気がつかないのと同じ頭の構造なんだよ。

    3.11で数多くの学会員が命を落としているのにたまたま家の手前までしか津波が来なければ創価学会のおかげだと喜ぶ思考回路と同じ

  41. 892 匿名

    >877はい注目、ここのスーパーポジティブさんは他人の不安感につけこむのが得意な公明党だ、


    豊洲住民は近所付き合いに要注意だぞ狙われてるぞ!!

  42. 893 匿名さん

    >>891
    末松義規って、創価学会でも公明党でもないだろう。

    事実は事実であって、政党、思想、信条、出自、民族とは関係ないのだが、そういう常識すらないネガさん、一般検討者をネガさんの不幸な人生の巻き添えにしないでよね。道連れはごめんだよ。

    ネガするならば、もうちょっとまともに、家庭や財産を持って、まともな精神に戻れるものなら戻り、人に笑われないようになってからにした方がいいのではないかな?


  43. 894 匿名

    世界の首都で電柱乱立は東京くらいじゃないかな。
    資金も技術も高いが、古くからの住宅密集地など入り込んでるのがネックだね。
    基幹共同溝の敷設は進んでるが、支線はまだまだ限られた地域のみ。
    新興再開発地域が優先されるのは当たり前だが、主要駅まわりも進めてほしいね。
    交通網を含めたインフラの防災と日常の景観は重要だ。
    ネガさんも次の賃貸探すときはその点のチェックをお忘れなく。

  44. 895 匿名

    だいたい高層タワーが売りなのに有明なんてなんだかんだ理屈つけて33階までしか作らせないから、事実危険なのです。

  45. 896 匿名

    >893はい、愚かなこの学会員は>>877でミスしたのをごまかすために適当に関係ない人を連れてきました。


    ふつうはまず学会員を否定する、はい学会確定。

  46. 897 匿名さん

    >>896
    もし俺がガーナ人だったらどう書くの?

  47. 898 匿名

    学会の悪口言うと近所まで押し掛けてくるから、しばらく消えます。

  48. 899 匿名さん

    >>898
    永久に消えていいよ。

    早く消えな。

  49. 901 匿名さん

    ネガ毎日10度は完敗して逃げているから、7年11日で何回逃げ出したんだろうか。

    こういう卑怯なやつの道連れにされてはたまらんね。

  50. 903 匿名さん

    で、すぐ差別をあおるというのは、教養の低い人の特徴ですね。

  51. 906 匿名

    >897ガーナ人は簡単にローンは組めない。

    非学会員はなるべく公明党を引用しない。人間関係を利用して勧誘するために近づいてると疑われたくないから。


    就職し地方に配属され落ち込んでいたとき先輩から鍋パーティーに誘われ面倒見のよい先輩だと思ってたら参加者が全員学会関係者だった時の絶望感を君はどう感じる?

    弱り目に祟り目とはこのこと。まあせいぜい液状化リスクエリアでがんばってくれ、わしゃ知らん。

  52. 908 匿名

    液状化に津波…埋立て地のような新興団地は人間関係も浅いし親族がそばに住んでないから格好の学会員勧誘地帯だな、狙われて当然か。

  53. 909 匿名さん

    ポジは完勝とか完敗とか、やたら使うなぁと思ったら
    学会員だったか

    某新聞みたいで違和感あったんだわ
    なるほどねぇ

  54. 912 匿名さん

    買える人はこの週末、豊洲に集合!
    あ案内図貼っておきます。
    赤いところが湾岸埋立地です。

    1. 買える人はこの週末、豊洲に集合!あ案内図...
  55. 913 匿名

    >910公明党から引用して墓穴掘ったんだから多少は我慢してもらわないと。

    べつに布教活動の邪魔はしてないしね。津波や液状化の不安に怯える人は神仏頼みな心理状態になっていても不思議じゃないからね。

    任務でポジってると知ってむしろ腹に落ちたよ。

  56. 914 匿名さん

    >学会の悪口言うと近所まで押し掛けてくるから、しばらく消えます。

    おまえな。消えるって全然消えてないじゃあないか。

    早く消えろよ。消えている間に、さんざんいたぶってやるからな。

  57. 915 匿名さん

    ここのポジは、学会ではどのクラスなんでしょ?
    あんまり高位ではなさそう。

  58. 916 匿名さん

    >>906
    > >897ガーナ人は簡単にローンは組めない。

    引っかかっているな。ガーナ人だって、コフィー・アナンのように、MITでMBAを取得して国連事務総長になっているような、おまえのようなクズよりよっぽど大物も大勢いるんだよな。それにお前よりは多少貧しいかもしれないが、ガーナ人のほとんどが、家庭を持って、子供を育て、一日中ネガしているお前よりは、よっぽど幸せな生活をしているんだよ。

    おまえの「湾岸だから危険」というのは、「ガーナ人は簡単にローンは組めない」のと同じなんだよな。

    おまえのこのアホな考えで、一般の検討者を地震でもっとも危険とされる、密集地の低層賃貸に導いて、道連れにしないでくれよな。

  59. 917 品川区品川さん

    品川区品川

  60. 918 匿名さん

    東京都都市整備局の
    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
    最終更新日:平成24(2012)年6月29日
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

    更新されてまだ半年たっていないからね。昭和などと言わないように。

    江東区の一部に危険な地域がありますが、危険でない=安全な場所も多いようです。

    1. 東京都都市整備局の 地震に関する地域危険...
  61. 919 匿名

    >916すみません来ちゃいました、住民票がガーナにある時点でローンが組めないって書いただけ。キャッシュなら中古は買える。新築は国際指名手配でもされてない限り保証人で判断するのかね?


    あと偉かろうがなんだろうが豊洲に住民票を移せる方で平成23年度の源泉徴収票が提出できる方ね。


    消えます。

  62. 920 匿名さん

    >>919
    言い訳がましい奴だな。

    議論の本質がわかっていないようだな。でも、ガーナ人でも「個々」に検討する必要があることはわかっているじゃあないか。

    だから「ガーナ人は」という紋切り方の発想は誤りで、「個々に」検討する必要があるってことを言っているわけね。

    ネガさんは、湾岸は危険、液状化は危険と、ひとまとめてにして危険をほのめかして、検討者をネガの人生の道連れにしようとしているけれど、そんな簡単な話ではないの。

    検討者は数千万のお金をかけるわけだから、それぞれ皆さん物件ごとに検討しているから、ネガさんの道連れになる人はいません。無駄なことは止めて、永久に消えた方がいいよ。

    でもなんで、そんなに豊洲や湾岸に執着してご自分の憐れな人生の道連れにしようとするの?それが理解できないと言うか、面白くて付き合っているんだが。

    >消えます。

    と書いても、まず30分以内にはまたまた現れるだろうが。

    さあ、何分もつか、皆さんで賭けますか?

  63. 921 匿名さん

    >住民票がガーナにある時点

    そういう想定をかってにするのが、ネガさんね。

    >>897 の質問は、「もし俺がガーナ人だったらどう書くの? 」どだけだからね。住民票がガーナにあるなんて言うことは前提になっていないんだけれど。

    わからなければ質問するんだよ。僕ちゃん。

    >キャッシュなら中古は買える。

    別に中古に限らないだろうが。なぜ中古になるの?

    >新築は国際指名手配でもされてない限り保証人で判断

    新築マンション買うのに保証人いるかい?定職を持っていないネガさんが賃貸を借りる時と同じように考えていないかな?

    で、掲示板頻繁見ながら、バイトやってたら、バイトもクビにならいかな?

    まあ、頑張って不幸な人生の道連れを探すことだね。

  64. 922 匿名さん

    ポジの言動に違和感が拭えなかったのは
    掲示板で折伏と同様な言動をするためか

    攻撃的な言動は学会員そのものだな

    都合が悪くなると差別と叫び
    掲示板では削除と騒ぐ

  65. 923 匿名さん

    >>922
    おう。丁度30分待ってからでてきたのかな?まあ35分未満だから同じようなものだが。笑っちゃうね。

    >攻撃的な言動は学会員そのものだな

    なんで俺が学会員なの?根拠は検索でかかった公明党のサイトを引用したからか?

    ところで
    >折伏
    って何よ?

    ところで、もう消えるのやめたの?

    今日は俺はこれからちょっと忙しいけれど、まあ付き合ってやってもよいよ。

  66. 924 匿名さん

    自分が7年もへばりついてポジってると
    ネガも一人で7年もへばりついてると思っている人ですね

    ガーナなんてスレ違いのどうでもいい話してたしている馬鹿ネガと
    一緒にしないでね

  67. 925 匿名さん

    ところで豊洲の共同溝の資料はまだかな?

  68. 926 匿名さん

    これが一番わかりやすいのでは?


    http://www.nomu.com/mansion/1149139/
     坪274万円 6,850万円 82.5m² 2009年 41階/48階建

    http://www.nomu.com/mansion/1158528/
     坪255万円 6,890万円 89.01m² 2009年 28階/48階建

    http://www.nomu.com/mansion/1179211/
     坪234万円 5,250万円 73.87m² 2009年 21階/48階建

    ■ご参考
    http://www.nomu.com/mansion/1092506/
     坪388万円 8,490万円 72.09m² 1983年 1階/9階建

  69. 927 匿名

    ありゃ現在売りに出ている神奈川県のとある2008年築のタワー中古と同程度ではないでしょうか。豊洲のツインタワーは2009年築でいまだに売り続けてますがここは完売済みの純粋な中古物件。


    39F南 82.44m2 3LDK 6,980万
    23F南 78.24m2 3LDK 6,680万
    30F南 65.57m2 2LDK 5,680万
    45F東 73.71m2 2SLDK 6,280万
    21F東 75.63m2 2SLDK 5,480万
    24F北 71.65m2 2SLDK 5,380万

  70. 928 匿名さん

    >>924
    突然でてきたネガさんって、何を投稿した人なの?

    なんで
    >ガーナなんてスレ違いのどうでもいい話してたしている馬鹿ネガと
    >一緒にしないでね
    と書くのか、脈絡がなくてわからないなあ?

    案外別人を装ってるだけじゃあないの。ここの長期滞在ネガさん、頻繁にそういうことを繰り返している人だからね。

    で、肝心のネガ主張が抜けているようだけれど?

    湾岸と火災危険地帯を
    >一緒にしないでね
    ということかな?


  71. 929 匿名さん

    >>927
    物件へのリンクくらい貼らなきゃ、何とでも書けるのでは?

    個々の物件を比較しなければ、あまり意味ないと思うけれどどうなんだろうか?

    ネガさんの情報って、案外25階建ての39Fだったりするからね。実際、日本の震度は7までしかないの震度10とか18とか言ってるネガさんがいるからね。

  72. 930 匿名さん

    ウマシカと煙はなんでも高いところがお好きですからね。

    売りたい価格書いてご満悦。

    売れるといいですね。(笑)

  73. 931 匿名

    >929失礼、豊洲のほうが安かったね。
    そりゃそうか土地に価値がない分安いに決まってた。
    減価償却も早いだろうねバイバイキーン。

  74. 932 匿名さん

    何とかと煙は高いとこが好きだから

    内陸高台に住みたがる。

  75. 933 匿名さん

    ここは低地だけど高い場所(高層)でごまかそうとする
    それなりの値段でちょっとセレブっぽい(笑)マンションを
    考えてるおのぼりさんたちが集う場所。

  76. 934 匿名さん

    津波・液状化危険地帯=湾岸

    火災危険地帯=下町のごちゃごちゃした小さい民家がいっぱいあるとこ


    同レベルということです。

  77. 935 匿名さん

    「ちょっといいかげんだなあ」。東京の湾岸部 にある44階建てのマンションのモデルルームを訪 れた30歳代半ばの山田隆久・裕子さん夫婦(仮 名)の正直な感想だ。 まず、年収や予算、月々の支払い可能額などを 調査用紙に記入。「ホテルのような豪華設備」と 訴えるビデオを見た後、モデルルームを見学し た。担当者は地震に強い構造や防犯対策をしきり にアピールした。 ■説明に疑心暗鬼 「35年返済ならご希望の予算に収まります」と 担当者がローンの返済など月々に必要になるお金 の試算表の説明を終えたときだ。「これはどうい う意味ですか」と山田さんは「備考」欄を指さし た。修繕積立金の金額だ。 5年後には当初の金額の2倍、10年後には3 倍、17年後には 4倍になる。しかし、試算表に書 いてある金額は当初の6000円という金額が続く前 提で計算されていた。 管理費について聞くと、他社との比較表を手に 安さを強調したうえで「管理費は修繕積立金と 違って一切上がりません」と担当者。山田さんは 信じてよいのか疑心暗鬼になった。 52階建ての別の物件を見学したときも似た感じ だった。ビデオを見た後、概要説明を受けながら 資料を見ると、修繕積立金の将来の値上げはどこ にも書いていない。「管理費等は経済情勢の変更 で変わる場合があります」とあるだけだ。担当者 に尋ねると初めて「緩やかに上がっていきます」 と説明し始めた。 マンション購入者の多くは、巨額のローンを抱 えて月々の支払いをやり繰りできるかという不安 を抱える。ロー ン返済とは別に、修繕積立金や管 理費も毎月払う経費だ。分譲業者は顧客が購入し やすいように少しでも安く見せようとする。 当初は安く、段階的に上がる修繕積立金の設定は 妥当なのか。国土交通省は「デフレが続き、マン ションの資産価値も上がりにくいから問題がある のは事実。購入者にわかりやすく説明してほし い」(日原洋文・建設流通政策審議官)と話す。 分譲業者がつくる長期修繕計画やそれに基づく 積立金は、マンションという「商品」の一部だ。 それならば、分譲後に建物の点検を業者に義務付 けているように、修繕計画などの見直しも業者の 責務だろう。販売後は管理組合に責任が移ると いっても、居住者が多いのが超高層マンションの 特徴だ。住人だけで見直すのは容易ではない。

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  78. 936 匿名さん

    湾岸で44階建てのモデルルームって
    一つしか思い付かないが。

  79. 937 匿名さん

    消えると言いながら、ずっと臭い煙がただよっているようだね。

  80. 938 匿名さん

    彼が存在意義を感じられる唯一の場所ですから。。。

  81. 939 匿名さん

    震災後なのに? なぜ湾岸マンションは完売続きなのか
    2012.10.28 10:00
    http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121028/ecc1210281000001-n1.htm

    を簡単にまとめると、

    1)湾岸エリアのマンションが売れ行き好調で、震災前をもしのぐほどの盛況ぶりだ。
    2)本質的に湾岸エリアが持つ優位性がその要因。
    A)都心に近く、震災時の帰宅困難度が低い
    B)城西・城南エリアの坪単価と比べると割安
    C)震災に対する安全面に不安がない
    C-1)先の大震災で液状化の被害を受けたのは湾岸でも千葉県などの限られた地域
    C-2)大半のエリアではほとんど被害がなかったからだ
    C-3)首都直下地震ではより大きな被害も想定されるが、一般的には湾岸エリアの震災リスクへの懸念は薄らぎつつある。
    C-4)震災後に分譲された湾岸マンションは、いずれも液状化をはじめとした防災対策を強化されている
    C-5)湾岸エリアは、マンションの建物自体はほとんど無傷で防災面でむしろ安全性が高いことが証明された
    C-6)阪神大震災でも液状化の被害が大きかった六甲アイランドでは、液状化が地震の揺れを吸収する効果を発揮したことから、建物の倒壊はむしろ少なかった。
    C-7)湾岸エリアは道路が広く整備されており、直下地震で懸念される火災に対しても『防災力』は高い

    だそうだ。

  82. 940 匿名さん

    完売したのは震災後建設かつ安いマンションでしょ

    震災前建設の高値売れ残りは先行き無理目

  83. 941 匿名さん

    >>935
    >修繕積立金の金額だ。 5年後には当初の金額の2倍、10年後には3 倍、17年後には 4倍になる。

    これってマジなの?湾岸のタワーマンションだけだよね?

  84. 942 匿名さん

    当初の修繕積立金の設定が低すぎるんですよ。
    詐欺まがいの売り方ですね。
    そんなマンション買うと将来、未納者続出で大問題になりそう。
    そのときに問題を収集しないといけないのは管理組合で、販売したデベは関係ないという態度でしょう。

  85. 943 匿名さん

    >>941
    6年ほど湾岸超高層に居住者していますが、「5年後には当初の金額の2倍」なんて、事実はありませんよ。嘘の情報を流すのは止めましょう。





  86. 944 匿名さん

    >>941
    7年前から芸風成長せず。

    恥ずかしいくらい陳腐なシナリオも変わらず。

    少しは発達しろよ。(苦笑)


  87. 945 匿名さん

    ガレリアなんてたった5年で管理費高騰で、
    もう買い手が不在だからな。

  88. 946 匿名さん

    ネガさん、低層賃貸道連れ作戦お疲れさん。

    震度7なら豊洲は震度10とおなじようなガセネタを自問自答で流布しているんじゃあないの?

    地震を考えると、低層賃貸こそ体力がある20代前半までだと思うよ。みぞれまじりで雪の降る冬場に、迫る火災から嫁や子供を連れて逃げられる自信のある人にだけお勧め。そんなものの道連れにはなりたくないな。

  89. 947 匿名さん

    年金がまるまる管理修繕費で消えるな。

    ありえない失態だよ、人生台無し頭悪い。

  90. 948 匿名さん

    管理費不足や積立金不足の深刻化は大規模に付きものの、付帯サービスみたいなもんだ。

    住民板にもたまーにそれを指摘した書き込みがあったのだが、尽く削除。

    311以降は書き込みすら激減。


    あるのは花火がキレイだの夜景がどうのだのって…。

  91. 949 匿名さん

    プリンスホテルがもう一泊5000円なんだよな(笑)
    ほんと時代も先も読めない、頭悪いやつが買うんだな(笑)

  92. 950 匿名さん

    20年後、この家に子供が住むって言い出しても
    管理修繕費が15万とか、ローンもあるし、

    誰も住めねー


    ゴミじゃん。

  93. by 管理担当

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