ソーラーシステムって元取れるのですかね

驚きました。kwあたり50万円はかかると思っておりましたので、478−480はたしかに破格の値段ですね。この価格が普通になれば爆発的に普及すると思います。

っていうか、他で取られてるんでしょ…
大手と言えどもその値段では赤字ですから。
現在最も安価にパネルを手に入れられるのはおそらくハイムでしょうけど、ハイムでも1kwあたり50万を切るか切らないかでしょう。
パネルが安くなっていれば、それ以外のところで儲けている筈です。

>っていうか、他で取られてるんでしょ…
まぁキャンペーンって言うのはそういうもんだからね。

とは言え付けた場合と付けない場合で価格差がそれなら買う側からすれば太陽光の価格はその価格です。

なら付ける人が多いでしょうね。

因みにＨＭは多分赤字じゃないよ。費用負担は多くの場合パネルメーカー持ちらしい。
だから現在パネルの原価はその辺りかなと予想してみる。

３．２５ｋＷで５０万は安い。工事込み、新築時つけられたのですか。
後付けなら、実家にものせてみたいなぁ。

No.480です。
確かに大手のHMで立て、キャンペーンでした。私もローンを組んで家を建ててますのでこの価格でなかったら、購入しなかったか、他のオプション組んでいたかもしれません。

確かに他で取られている可能性はありますが、まぁーどこで取られてるか良く分からないのでいいかって感じです。

この値段になればかなりの普及が見込めますよね。

我が家の発電量は1kwあたり1200kw／年、売電料金に換算すると、1200kw×25円＝30,000円、初期投資はパワコン、設置費込みでkwあたり60万円でしたので、単純計算では20年で投資金額は回収できます。
それより、微々たるものですが環境保護に貢献しているという自己満足が大きく、太陽さえ出てれば休み無く働いてくれる健気な奴といったところですかね。

キャンペーンとかでタダで入れた人っていないの？
（これなら即元がとれる？）

大手の場合、もし太陽光発電をタダで手に入れても、他の部分で見えない割り増しや値引き前提の価格を値引きしないなどの裏事情はないのですかね？
もちろん無い方がいいのですが・・・。

>>489
さあ？タダでプレゼントしてるＨＭは無いみたいだから裏事情も何も無いでしょ。
もしタダプレが有ったとしても普通の物品販売と同じだと思うよ。
例えば車とか。しょっちゅう○○のオプションプレゼントとかやってるじゃん。

>488

もれなくプレゼントっていうのは、取引額の5％未満の金額のものじゃないと違法じゃなかったかな？（うろ覚えですが）

結局は新築時の正統な機器の原価や工事費を無視したキャンペーン
価格で入れた場合で元が取れる計算が成り立ったとしても意味が無くて
後付けの価格で元が取れないと得をする（損をしない？）ことはいん
だろうね。（永久に来ないかな？）ｈ

キャンペーン価格だろうがなんだろうが、自分の買った値段のもとがとれればいいんじゃない？

>>493
それだったら新築時の見積もりのソーラの金額を格安にしてもらって、
その分諸経費に入れて貰えばいいんじゃない？
（自己満足だけならそれでＯＫでしょ？）

実際に一日当たりに発電される量ってＫｗあたりどのくらいなのでしょうか？
くもっていればだめでしょうが、晴れるとどのくらい？
既に取り付けている方教えてください〜。

キャンペーンやってるＨＭで太陽光無しで価格を詰めて最後に太陽光付ければ変な風に価格操作されないでしょ。
意味無くは無いと思うよ。

後付の太陽光の価格は結局のところ大量生産によるコストダウンしだいだろう。
だったらＨＭにはバンバンキャンペーンやってもらいたいね。

>>495
実際に一日当たりに発電される量ってＫｗあたりどのくらいなのでしょうか？

難しい質問ですが、太陽光を載せている方角や、また、住んでいる県によっても違うみたいですよ。
ちなみに当方は鹿児島ですが、3.25Kwで天気がいい日は1日13〜14Kw程度です。
1Kwあたりは4〜5Kwといったところでしょうか。

くもっていればだめでしょうが、晴れるとどのくらい？

実際は曇っていたり、雨が降っているときでも、よほどでない限りは、わずかながら発電しています。
ただし、1時間でも1Kwに満たないような微々たるものですけどね。

1日あたりってのは難しいですね…
季節にも天気にもよりますから。
普通は1kwあたり年間で1000kw以上の発電と言われています。
ただ、それも地域によるでしょうね。

すいません、難しい質問でしたね。
晴れの日も雨の日もありますから難しいですよね。
取り付けている家は天気に敏感になってしまいますね。

日射量は年間を通すと平均化されるので、メーカーの出している予想発電量とほぼ一致します。
1日の発電量は季節にもよりますが、我が家の場合4.8kwを搭載しており、（東京）2〜30kwhです。年間にすると5,350kwhになりますので、1日平均は14.6kwh位になります。

毎月の発電量は↓
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/201.html

はじめまして初レスします。
私の家でも3KWを設置しております。
ちょうど1年経過して3,600KWHの発電でした。（地域は四国）
単純に計算すると1日あたり10KWHぐらいです。
メーカー平均値より少し良い数値かなと思います。
もう少しお金に余裕がれば4.5KWぐらいにすればゼロ光熱費も可能だったかもしれません。
費用対コスト面ではキャンペーン単価でもあり3KW/105万円です。
また、市町村の補助金25万円/3KWもあり実質80万円/3KWで設置できており大変満足しております。
CO2の増加に対応するには、企業だけでなく個人の家でのCO2の削減重要だと思います。
国も地方自治体もソーラーメーカーも頑張ってもらって設置単価の引き下げしてもらって、設置件数を増やさなければCO2の大幅削減は難しい。
温暖化による異常気象は何か不気味で怖い。

＞＞501さん

http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/105.html

↑これ読むと環境にはやさしくないみたいですね。

電力会社はこれ↓だし。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071008it02.htm

結局CO2削減できてないんじゃないの？


環境の事考えたらつけない方がいいんですかね？

だからソーラーパネルを設置して
買う電力を減らせばいいのでは？

ちなみに私の所は３．５ｋＷです。

502はいまいち意味不明だね。
たぶん件のＨＰの
>しかし、電力量で考えると、以前（電気+ガス）に比べて2倍以上になっています。
>太陽光発電の発電量を差し引いたとしても、以前より多くの電力を消費しているのです。
>何か釈然としないものが残りますが、これからも節電に励みたいと思います

あたりを指して書いてるんだろうけど、これはオール電化に関する記述だからねぇ。
電力会社の方も言わずもがなだね。
もうちょっと勉強して読解力と理解力を高めるべし。

私はパナのオール電化ですが、ソーラー搭載しませんでした。
理由は、

１．単世帯で夫婦二人＋犬のみで、電気代がそもそもそんなにかかっていない。
２．将来子供ができたとしても、一人増えただけならガンガンに電気代がＵＰしないであろうと推測。
３．契約時にソーラーをサービスさせるよりも他の商品でサービスさせたかった。
４．自分で購入したこと想定した場合には、単純に投資としてみる場合には割に合わないと判断。我が家の場合には、元本取り返すのに40年以上かかります。その間に必ず故障するのでまた出費になると思いました。。。
５．もとよりエコロジー意識がそこまでは高くない。それよりも我が家を最高の癒す空間にすることを優先した。

ということで、結局のところエコ意識がどこまで高いかではないでしょうか？
上のスレで、結局は個人のエコ意識がないとCO2の排出が云々と語られている方もいらっしゃいますように、そういう意識レベルが高くないとね。

やっぱり自分が一番なんだよね！
周りがどうなろうと知ったこっちゃ無い！
島が沈もうが異常気象が起ころうが
そんなのかんけーねー
そんなのかんけーねー

自分良ければ全てよし！

新築で太陽光発電分がいくらか？なんて議論するなんて無意味だと思う。

家3000万+太陽光発電50万と言われたとしても、、、

実際は、
家2800万+太陽光発電250万

で、250万円/3kwなんて感じでぼったくられてるのかも。

>>507

いや、だから設計をある程度進めて価格をおおよそ出してから太陽光の話を出せば良いだけ。

逆に最初から太陽光で設計を進めて後で予算が厳しいから外すといくら減額するか聞くとか。

簡単なことじゃん。

最初に太陽光発電の設置費用を聞いとけばいいだけの話。
どこのメーカーも１Ｋｗあたりいくらか教えてくれます。

議論するのが意味無いならこのスレの存在意義なくなるよ。
議論に意味があると思う人だけ参加すればよいのでは？

本日のヤフーのニュースによれば原油価格が高騰し１バレル９０ドル超なんてことになってしまっていること、柏崎原発の再稼働の目処がたっていないことで東京電力が赤字になるそうだ。
ということで電気料金値上げが検討されているらしい。
しかし１バレル９０ドルって・・・・新エネルギーが石油より有利になるのが１バレル５０ドル以上になったときって昔なにかの雑誌で見た事があるが（本当かどうかよくわからんけど）、はるかに上回っているなぁ。

確かに原油の高騰はすごいですね！
温暖化防止のために国が太陽光発電導入に
もっと積極的になればいいのに！


バイオ燃料が実用化されたおかげで
食料品の値上げが激しいですね？
特に砂糖や植物油脂は原料がバイオ燃料に使われるので
高騰しています。
食糧不足で餓死する人がいるのにおかしな話です。
日本も輸入に頼らず食糧の自給率を上げないと
その内に食費で住宅ローンが払えなくなるかも？

投資１に対して
原子力１７．４倍
中小規模水力１５．３倍
（大規模は不明、たぶんもっと効率がいいと思うが）
太陽光０．９８倍
なんだそうです。
太陽光は効率のアップと補助金が現段階では不可欠です。
また、驚くのは水力の効率が予想外にいいことです。
日本は、外国と比べて急流河川が圧倒的に多いので、もっと活用すれば原子力は必要なくなるはずなんですが

それは水力発電による弊害とか、デメリットをまったく考えてないからでしょ・・・

もはや原子力発電には頼らざるを得ない状況になっているのだが、国が本気で太陽光を推進すればもう少し状況も変わるのかもね。
某商社もCO2排出権の獲得に失敗したようだし。
今後新築の全ての家屋屋根・ビル屋上に太陽光パネルもしくは緑地帯の搭載を義務化、補助金1〜2割を国が負担、税制面での優遇、売電価格の優遇、是非やって欲しい。

取り返しのつかないデメリットを持つ原発よりは水力と考える人の方が多いと思うが、脱ダム宣言のようなPRに誤魔化されている。
設置しやすい、効率だけで原子力を選ぶのは、功利主義の典型。

日本は脊梁山脈の両脇に都市部がある特殊な国の特性、ヨ−ロッパの学者が日本の川を滝と言ったほどの急流、このエネルギ−を活かすべきと思う。

温暖化が進めば積雪が少なくなり、１００年後には北海道と本州の高地を除いて積雪が無くなるといわれている。

耕作地の灌漑にもダムは必要となるはずである。

そう言えば来月からガソリン価格が上昇するって話をテレビニュースでしていたね。出荷卸価格がリッターあたり６円上昇して小売価格１５０円越えが濃厚になってきたらしい。数年前のほとんど５０％アップかよ〜。たしかガソリン税ってガソリン１リットルあたり53.8円だから、税金をのぞくとほぼ２倍近い価格上昇じゃないのだろうか・・・今の軽油価格がその頃のハイオク価格くらいだった気がする。
電力はたしか３ヶ月遅れで反映されるシステムだったかな？

今後油が値下がりする見通しって立たないよね・・・
投機熱が冷めれば下がると思うがそれでも上昇傾向は続くと思う。
電気料金も上がる一方か・・・

そうすると、ソーラーによる初期投資回収までの機関が短くなりますね。

東電が２８年ぶり赤字、柏崎刈羽原発の復旧費用等６０３５億円を計上することが要因。連結最終赤字は９５０億円

＞５１８
売電価格は変わらないからその考え方は間違ってますよ。
発電分を自己消費という説明文で勘違いしちゃうんですが、
システムとしては発電分は売電して、消費分は買電しているので
買電−売電＝実質光熱費なんです。
売電価格が上がればよいですが、無ければ回収期間は変わりません。
以上は我が方の電力会社ですので地域によって違うかもしれません。

>520
売電価格と買電価格は一緒のはずですよ。
電力会社が値上げすれば売電単価もあがります。

>513さん
原子力は、廃棄に掛かる費用が税金でロハ（隠蔽）されていると思います。投資１に対して原子力１７．４倍という計算の根拠があるのなら示して頂きたいです。（地層処理も唯一手を挙げていた自治体にキャンセルされています）

そして、もしも、茨城県付近で大きな地震が起こると関東では、慢性的な停電が起こると予想します。（この夏の東京電力は、東北電力や中部電力などから電力を借りてしのいでいたそうなので）


ところで、現在築3.5年で太陽光発電とオール電化を検討中なのですが、

太陽光発電の平均価格（相場）？って65〜69万円/Kw
エコキュートの平均価格（相場）？って75〜85万円
オール電化は、IHの性能によって幅があって100〜120万円
位って聞きました。


上記の相場の情報って合ってますか？
(工事費諸経費全て込みだそうです)


私は、あんまり安くっても工事が手抜きだと怖いので、
平均相場で人を見て決めたいです。

＞５２２

この数値は、あるシンポの講演からメモった数値です。
有名な先生なので、アドレス解れば照会してみます。
ご指摘のとおり、私も廃棄の費用が含まれていないのではないかと思っています。

原子力発電の会議の座長が、水力発電を細かく（水路の水車など）行えば原子力は必要ないと言って物議を醸したことがあるそうです。
そんな話もされていました。
日本学者も御用学者ばかりではないようで、にっこりです。

今日の日経新聞に、とうとう業界二位のドイツQセルと業界四位の中国サンテックパワーが日本市場に進出するってでていたな。来年くらいから日本企業も非液晶やアモルファスの技術革新製品がでてくるから価格競争が起こってさらに安く買えるようになるだろうね。

なるほど。今は待ちが正解ってことね。

今は住宅建築件数が激減しているから、キャンペーンをこまめに捜すと驚くような割引があるかもよ。

>>526
ソーラーの値段だけで家を決めるのか・・・
（家はソーラーのオマケってこと？）

太陽光発電装備もいまや重要なポイントになってきていますので。

１Ｋｗ３０万以下になれば元は取れるんじゃない？
原油価格が上がってるし
それに伴ってガスも上がってるし
そのうち電気も上がります。

うちは、ソーラーシステムでは元は取れていません。
数年経ちますが、回収するには30〜40年かかる計算になります。
（購入時の機器のメンテナンス費用を除いても。）

ただ、気分的には満足しています。
なんとなくエコに貢献している”気分”になれるし。
その日の発電量と消費量を見るのも好きです。

コスト面で本当にペイするには、もう少し技術開発が必要ですね。
（今回私が払った費用が、今後活かされれば良いです。）

電気料金が上がった場合、電力会社が買電料金の
優遇制度を何処まで維持してくれるかは微妙でしょうね。
ソーラーを付けてもらっても、電力会社的には一文の
利益に繋がらないばかりか返って損になるし、いまは
微々たる量だから系統電力に影響はないけど、もし
量が増えた場合は配電網の電圧調整が必要になり
そのコストを買電価格に反映させると現在の半額以下の
風力並みの買電料金になる可能性も高いかも・・・

将来的な化石燃料高騰による電気料金値上げを考えたら
自家消費だけで元を取ることを考えないといけないかも
しれないですね。