マンションなんでも質問「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [更新日時] 2013-03-01 09:48:36

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか?

[スレ作成日時]2012-11-09 13:48:45

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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?

  1. 961 匿名さん

    原発が安全だとして示された報告書と同じですね。
    原発は絶対に事故を起こさない、それを信じた人や、真偽は関係なく自分の都合で他人を信じさせようとしていた人がいて、そのデータを疑ったが覆せなかったので危険な原発が50基以上もこの狭い日本に建てられてしまったが、事故が何度も起こった事実がありますよ。
    しかも、3.11では人類史上最大最悪の原発事故を起こし、未だに、どうにも出来ずにあたふたしている状態です。

    データの解釈ひとつで、全く逆の結論を出すことは簡単です。

    免震が万能なら、全て免震になるべきなのに少数派なのは何故でしょう?
    免震は、限られた建物にしか有効でないからです。
    免震が有効なのは、戸建と低層マンションです。

    超高層マンションの場合、未知数が多すぎて、都合の良いデータだけで見れば良くても、都合が悪くて隠蔽されたデータはどうなのでしょうね?

    あなたは免震の信者であり、免震を他人に強要しています。

    強要するのは間違った行為です。

    それくらいは常識ですので、せめて強要することくらいは止めて下さい。

    免震にはメリットもありますが、隠されたデメリットや免震が有効な建物ばかりではないこと、組み合わせを間違えると原発と同じ結果を招く可能性があることも認識すべきです。

  2. 962 匿名さん

    免震装置の推奨長期面圧から、1基あたりの推奨長期荷重を計算すると最大で約3000トンと計算できる。

    実際の建物がどれくらい重いのか分からないが、大臣認定の超高層でも50階以上ともなると荷重を支えるために必要な免震装置の数が多くなって不経済なんだろうな。

    しかし、20~40階程度のタワマンでの採用率を見ると経済的に成立していることは間違いありません。構造計算で地震力を低減できるので、100m前後のタワマンでは免震の方が安く作れるのでしょう。

  3. 963 匿名さん

    武蔵小杉に建つ53階建ての超高層免震タワーなんて大丈夫なんだろうか?

  4. 964 匿名さん

    免震は周期を長くする装置ですよ。

    現在、長周期の問題になっているのは、実際に発生した10秒という周期によるもので、
    20秒周期を想定した設計が必要だと考えられたためです。

    中~高層(5~12階建)や工業施設は、元々2~4秒の周期を6~10秒ほどに引き伸ばしています。
    殆どの地震は3秒以下のため、周期を伸ばす事で共振をかわし免震の力が発揮されます。

    超高層(13階~60・70m)やタワーは元々周期が長くさらに長くしています。
    そのため20秒等になるわけですが。

    免震は震度3~4以上でないと働かないように設定されています。(設計次第)

    震度4で20秒の揺れだと、震源地では一体どれほどの破壊が発生しているのでしょうか?
    硬い地盤もろとも地形が変わるかもしれません。

  5. 965 匿名さん

    >震度4で20秒の揺れだと、震源地では一体どれほどの破壊が発生しているのでしょうか?

    959みたいになってんじゃない。

  6. 966 匿名さん

    概算ですが、70平方メートルの3LDKばかりが60世帯のマンションは6、基礎を含んだ総重量は7000トンくらいが目安です。
    基礎などを別にした70平方メートルの3LDK一部屋だけで100トンくらいです。

    40階建てで800世帯くらいのタワーマンションだと、8億トン以上、10億トンくらいの重さになるのではないでしょうか。

  7. 967 匿名さん

    10億tてコンクリート量にしたら5億m3になんるだけど。

    40階建てだと高さが120m程だから100m四方で全部コンクリートが詰まっていても120万m3にしかならない。

  8. 968 匿名さん

    すいません、間違っていて「万」を「億」と書いてしまい、桁が違っていました。

    70平方メートルの3LDKが800世帯だから80000トン、8万トン以上、10万トンくらいの重さの間違いでした。

    指摘して頂、ありがとうございました。

  9. 969 匿名さん

    全ての免震装置が一基で3千トンかどうかは知らないが、仮に一基当たりで3千トンだとすると、10万トンのマンションには33基も必要ってことになる。

    一基当たりの単価と施工費が幾らになるのか知らないが、例えば1億円だとすると33億円で、800戸だと1戸当たり約410万円の負担。

    維持管理費も高くなり、大規模修繕工事ではどれだけの費用が上乗せになるのか、更に、免震装置にも寿命があるし、地震が起きなくても消耗品の交換は必要。

    どれだけ高額になるのだろう?

  10. 970 匿名さん

    免震とか制震とかの比べっこ好きみたいだけど。

    どちらも大きく一回作動したらおしまいなのは知ってる?

    構造だけ助かって中身はグシャグシャ!

    そんな住処買うの?

  11. 971 匿名さん

    免震はコンクリを減らせるから初期費用は安いけど維持費が高くなる。維持費はデベには関係ないから分譲するデベにとってはいいことばかり。

  12. 972 匿名さん

    こないだの震災、そうだったのですか?

    どちらも大きく一回作動したらおしまいなのは知っ てる?

    構造だけ助かって中身はグシャグシャ!

  13. 973 匿名さん

    耐震なら倒壊、免震なら410万の費用がかかるという意味ですか?

    基準は「震度6強の地震が来ても倒壊しない(すなわち建物の中にいる人は死なない)」ですね。
    これまでに被災した震度6強地区の免震マンションは、どの程度の費用がかかったのでしょう?
    大きく作動というのは想定の話ではなく現実に発生している事のはずです。

    殆どの場合、免震が壊れるというのは、結局地域が完全に壊滅するときと等しいでしょう。
    (長周期ではなく地震そのものによる被害として)
    免震が壊れる地震では、免震装置だけでなく、免震を含めたあらゆる建造物が壊れているかもしれませんね。

  14. 974 匿名さん

    今の免震は、大地震なければ50年位はもつし
    3.11程度の地震で免震装置が使えなくことはありえない。
    それが本当なら、今頃アエラの記事どころの騒ぎじゃないでしょうにw。

  15. 975 匿名さん

    長周期地震動が来なければ、持つかもしれませんね。

    長周期地震動が来なくても、建築基準法が改正されて既存の免震超高層マンションが不適格になったら、資産価値は持たないかもしれませんね。

  16. 976 匿名さん

    >970
    スレタイ読んだ?
    ここは、免震と制震の比べっこのスレです。

    大きく1回と言う「大きく」って、どれだけ大きいのか意味不明ですね。
    ちゃんと数値か何かで表して下さい。

    免震は自ら揺れて建物を壊さないようにするから、内部はぐちゃぐちゃになるけれど、制震は、揺れを小さくするから中はぐちゃぐちゃにならないのです。

    免震と制震の違いがわかってないようですね。

  17. 977 匿名さん

    3.11は、マンション等の建物だけで、津波被害を除き100以上の全壊判定になったのでは?
    3.11程度で免震装置が壊れないって、免震を過信しすぎではありませんか?

  18. 978 匿名さん


    >耐震なら倒壊、免震なら410万の費用がかかるという意味ですか?

    耐震なら倒壊って、何処で誰が書いたのでしょう?
    少なくとも、仮の話で、800世帯のマンションを免震にするのにプラスアルファする金額を算出したレスには、全く書かれていないですよ。

    あなたが勝手に付け加えたことじゃないのですか?

    しかも、免震装置が1基1億円と仮定していますが、以前のレスに3億円と書いた人がいたんじゃないかな?

    もし3億だったら、3倍になるから、1世帯で410万じゃなく1230万になりますよ。

    他人のレスは正しく読みましょう。
     

  19. 979 匿名さん

    >>976
    「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?」ですよ。
    旧来の「耐震」ではなく「制振・免震」にするべきかということです。
    「耐震」vs「制振・免震」です。

    耐震は揺れに耐えるので、内部はぐちゃぐちゃになります。
    耐震の10階は、ロッカー類はもちろん、業務用コピー機やサーバラック等、重量物の多くが倒れていました。

    免震は、揺れを免れる(まぬがれる、回避する)仕組みです。
    共振以外の場合は揺れが最も小さくなります。
    免震は、中身への被害が最も小さくするものですが、それゆえ中身が弱くていい(=上物を弱く作れる)という欠点を指摘されているのでしょう。

    制震は効果がその中間に位置しますが、制震のみだとコストの割に効果が小さいという事で組み合わせる事が多いです。
    免震も一部に制震構造を取り入れているので、「制振・免震」という括りで良いでしょう。

  20. 980 匿名さん

    >>978
    どこのデータですか?
    免震が大きく動作するレベルの震災は、仮定の話ではなく実際に発生した話なので実例で示して下さい。

    というか実例あるんじゃないですか?
    津波ばかりで地震が目立ってませんが壊れておかしくないほどに大きかったですよ。

  21. 981 匿名さん

    今度は数字遊びか(笑)

    アイソレーター1個が施工費込みで1億ってどう言う相場観から来ているんだ?

    二桁間違えていると思うぞ。

    免震は大きく揺れたらとか、程度と示さず言葉遊びしているやつもいるし。972の言う通りなら仙台辺りの免震マンションは全交換が必要だな(笑)

    アンチ君は嘘つきばかりたな。これは真実。

  22. 982 匿名さん

    1億とか3億とか、誰かが書いていたので、それを下に算出しただけだが?

    違うなら直せばいいだけ。

    免震買ってしまって後悔しているからって、八つ当たりは良くないな。

  23. 983 匿名さん

    >981
    免震装置って1基の値段は幾らなのか教えて下さい。
    知らないなら、黙っていて下さい。

  24. 984 匿名さん

    ある会社のサンプルです。
    情弱なので見つけるのに5秒もかかりました。

    1. ある会社のサンプルです。情弱なので見つけ...
  25. 985 匿名さん

    大規模団地が売れなくて泣いてる業者や、買っちまった人々の悲哀が垣間見えるスレだな。

  26. 986 匿名さん

    免震か耐震かで悩んでますが、
    981の言うとおりってことでいいのかな?
    免震ネガさん、何かデータ出してくれませんかね。

  27. 987 匿名

    986さんは免震で良いと思います。

  28. 988 匿名さん

    ケンカじゃなくて、仲良く階段昇降鉄人レースしなよ。

    スポーツで勝負!

  29. 989 匿名さん

    低層で免震か制震のどちらかにしないといけないのなら、どちらでもいいでしょう。
    低層の場合、免震にしても制震にしても、あまり効果を感じられないからです。
    よほど液状化するような悪い地盤なら別ですが、低層ならどちらも不要です。
    地盤の悪い低層なら、制震の能力を発揮できませんので、免震のほうがましでしょう。

    高層とか超高層の場合、中層階や下層階に住むならどちらも不要です。
    特に免震のタワーの下層階は、免震で高層階の揺れは小さくなるのですが、建物全体が同じように揺れてしまうので、中層階や下層階も高層階と同じくらい揺れてしまうからです。
    絶対にどちらかを選ばないといけないのなら、制震です。

  30. 990 匿名さん

    >984

    直径120センチだと3000トンはきびしそうですね。それが470万ということですか。

  31. 991 匿名さん

    >990
     表に書いてある以上の事は存じません。
     情弱ですから。

  32. 992 匿名さん

    免震装置って劣化するほど壊れやすくなると聞いたが2~30年後の地震でもちゃんと動作するのかな?

  33. 993 匿名さん

    将来こんなニュースが出るかも。。

    免震装置が故障してマンション崩落

    ××大地震の際、江東区の複数のタワーマンションで免震装置が故障してマンションが崩落した事故を受け、政府は国内の免震装置をもつ建造物の緊急点検を指示した。
    その結果、大半の免震装置に何らかの劣化が見られ、うち半数以上は直ちに交換を要するとされることが分かった。国は必要な交換を行うよう管理会社に命令した。
    免震装置は劣化状況の検査が義務付けられておらず、多くの管理会社においては費用の安い打鍵検査しかおこなっておらず、本格的な劣化状況の調査が行われていない実態が浮き彫りとなった。
    免震装置の交換には多額の費用がかかるため修繕積立て不足のマンションは修繕費の特別徴収を検討するが、実現には住人の半数以上の同意が必要であり修繕が計画通り進むかは不透明だ。

  34. 994 匿名さん

    3000tを持ち上げるっていうのがねぇ。

    持ち上げるための補強工事(ジャッキポイントの補強)が必要になるんじゃない?

    持ち上げたときに配管とかどうなっちゃうんだろうね。工事中は水周り使用禁止?

    持ち上げているときに地震が来たりしたらバッタリと倒れるのかな。

  35. 995 匿名さん

    3000トンは免震装置1基が受け持つ重さだそうです。
    建物は何万トンもあると考えるべきです。

    どうやら3000トンを支える免震装置は、一基当たり施工費や付属の部品とか建物の形状変更など全て含めると3億円近くになるらしいです。
    免震装置単体では幾らになるのかはわかりませんでしたが3000トンを支えるような大型のものは小さなものよりも桁違いに高いようです。

    誰か値段を知ってる人はいませんか?

  36. 996 匿名さん

    工業・土建用だとすると値段なんて知る人しか知らないと思います。
    大型の価格を知って何かあるのですか?

    マンションだと表を見ると全ての柱で1億7千万かな?

  37. 997 匿名さん

    免震って揺れないってことが実は弱点だったりする。建物は揺れないけど、周りの地面は揺れるから、エントランスとかつなぎ目のところが壊れちゃう。実際に、3・11では筑波で大破した実例がある。同じく配管も壊れるリスクがある。ライフラインやられたらタワーなんて陸の孤島。

  38. 998 匿名さん

    解体が見ものだね。

    二度と住もうとは思わない。

  39. 999 匿名さん

    今の時代、制震、免震でなく、ただの耐震だと、どうしても値引きを迫られることも多いんですかね

  40. 1000 匿名

    免震というのはタワマンに対するグニョグニョ揺れるのでは?という不安感をごまかすためのふりかけみたいなものだね。おいしくタワマン召し上がれって事だな。

  41. 1001 匿名さん

    アンチ君て免震アイソレーターの実物を見た事ないんだな。だから、支えられる荷重とサイズの相場観がデタラメなんだ(笑)

    それでよく免震アンチ君やってられるなあ。

    免震装置1個に3億かけていたらタワーマンションと言えども安くなんか作れないって理解できないのか?

    言っていることが矛盾だらけ( ´Д`)y━・~~

  42. 1002 匿名さん

    ここは免震物件を買えない人のネガばかり

  43. 1003 匿名さん

    いや、タワマンなんか買っちまった連中のストレス発散の場だよ。(苦笑)

  44. 1004 匿名さん

    いや、耐震だけタワマン又はただの耐震だけマンションを買ってしまった連中のストレス発散場だろう。

  45. 1005 匿名さん

    表をアップした情弱です。

    表の積層ゴムアイソレーターは
    1平方センチあたり0・15トンまで支えられるそうだから
    国内最大級のΦ1600だと大体3000トンになりますね。

    面積比で単純に考えると、Φ1200が一基500万円弱なら、
    Φ1400は一基700万円
    Φ1600は一基1000万円強?

    免震建造物のコストアップは非免震建造物のプラス5%ぐらいらしいので
    この辺が妥当な気がするけど。

    実際はどうなんでしょうね。

  46. 1006 匿名さん

    ふーん。

    マンションの建設コストは40万/坪くらいだから
    5%というと2万/坪UPだね。

    へんなオプションつけるより安い。

  47. 1007 匿名さん

    どうやら面積比ではないようです。
    面積が大きくなると製作が難しくなるようで、桁違いに高くなるそうで、1600タイプだと面積は1200タイプの約2倍になるが、値段は5倍くらいになるようです。

    1200タイプが500万円だとすると、1600タイプは2500万円くらいになるようです。

    1基が3億円じゃなくて3千万円ということでしょうね。


    ところで、建設費が坪40万円とは、木造のアパートのことですか?
    どこで聞いたのか知りませんが、恥ずかしいですよ。
     

  48. 1008 匿名さん

    コストバフォーマンスが高いことは分かりました。

    真面目に考えてみよう。

  49. 1009 匿名さん

    >ところで、建設費が坪40万円とは、木造のアパートのことですか?

    君はタワマンをいくらで作っていると思っているんだい?

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  50. 1010 匿名さん

    コストパフォ~マンスが高いのはわかる。







    売り手がな。(笑)

  51. 1011 匿名さん

    免震装置の面積2倍で価格5倍ならありうるかもね。

  52. 1012 匿名さん

    >1009
    RC造の建物は、躯体だけで坪40万円くらいですが、内外装費用と設備費がプラスされるので、安いものでも坪60以上で、普通は坪70~80万円くらいだよ。

  53. 1013 匿名さん

    1009
    坪40万円だと30坪、約90平方メートルの建設費は1200万円にしかならない。
    まさか、坪単価と㎡単価との違いを知らないのかな?

  54. 1014 匿名さん

    バブルの時の建設費って坪200万以上とか普通だったんでしょうね。

  55. 1015 匿名さん

    タワマン建設費坪40万がそんなに信じられないんだ。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  56. 1016 匿名さん

    坪40万というのは延床面積で割った値じゃないの?

    延面積に対する専有部面積の割合を70%とすれば
    専有部面積当たりに換算すると
    40/0.7=60なので
    坪60万ということですな。

  57. 1017 匿名さん

    建設費ってなに?
    材料、運搬、機材にかかる費用?
    人件費込み?
    設計、デザイン料込み?

    一般的な建設費で、細誤なく正しい定義で投稿者の意思統一できるの?

  58. 1018 匿名さん

    普通に考えて
    建設費とは、デベからゼネコンへの発注金額ってことでしょ。

  59. 1019 匿名さん

    木造の戸建でも土地を除く建物だけで坪50万円以上です。
    住友林業に在来工法で標準で注文すると坪80万円以上になりますよ。
    一般のマンションの場合、すべての設備を含め坪当たりで平均した金額を出すならRc造の場合、坪80万円以上になります。
    販売価格3000万円の70平方メートル(21坪)の3LDKの販売価格には土地の金額や販売営業費用も含まれていますが、単純に坪に直すと140万円になります。
    それから土地代や販売営業費用などが25%含まれているとしても坪100万円以上になりますよ。
    建物が高いほど部屋数が多くなるので販売する床面積が増えるので土地代金の負担は少なくなりますので、さらに販売価格に含まれる建設費の割合は大くなりますよ。

  60. 1020 匿名さん

    地方によくある安めの分譲マンションで、坪40万の共用部も割り当てた延床面積だと、むしろ良い値(高値)だと思う。

    坪60万の延床面積だと、首都圏のマンションか、地方の高級マンションに限られると思う。

    てゆーか、70平米が3千万もいる感覚でないと思う。
    地方でも土地代はそんな安くない。
    タワマンでも容積200%以下に公開割増だし。

  61. 1021 匿名さん

    一般的な外廊下マンションの延床面積に対する占有面積の比率は85%前後で、タワーなどの内廊下場合は共用廊下の両側に部屋が作れるので90%以上になります。
    販売価格が坪120万円(70平方メートルだと2500万円)だとしても坪100万円くらいになり、そこから土地代と販売営業費などを引いたとしても90万円くらいになりますよ。

  62. 1022 匿名さん

    「元営業マンがこっそり教える マンション価格の内訳」
    http://allabout.co.jp/gm/gc/29693/

    これによると坪60~65万が正解だね

  63. 1023 匿名さん

    >1022
    データは、取り扱い方を間違えると何の役にも立たないのを知っていますか?
    このデータは「当社にて」と、この著者の会社だけのもので、一般的なものではありませんよ。
    それを知らずにか「正解だね。」とは言えないですよ。
    それに、建設会社が出した見積もりで施工していても、最後になって支払いを渋り値切ることで無理やり下がっているデータかも知れませんからね。
    業者は、この現場で利益が出なくても、たとえ赤字でも、仕事が続いてもらえるのなら、いつか取り返せると言うことで値切られても受け入れますからね。

  64. 1025 匿名さん

    でも、データの下には「当社」限定ですよ?

  65. 1026 匿名さん

    デベがどんだけボッタくっているかがよく分かった。

  66. 1027 匿名さん

    あのデータが本当なら、坪60万で作ったマンションを坪150万以上で売ってるんだからね。

  67. 1028 匿名

    デベのBSPL読んだ方が早いのでは?あれこれ推測しても意味ないっしょ。

  68. 1029 匿名さん

    本当の原価などを公表する訳ないですよ。

  69. 1030 匿名さん

    例えば最大手三菱地所の四半期決算でいうと、

    営業収益4359億円
    営業原価3397億円
    原価率74.8パーセント

    ということになりますね。これには人件費(販売費及び一般管理費)は含みません。

    やっぱり原価は一円でも安くしなければなりませんから、建設費は一円でも安くしなければなりません。免震マンションが増えるのも当然ですね。

  70. 1031 匿名さん

    連結決算の数字ですね。念のため。

  71. 1032 匿名さん

    坪40万円くんは、誤魔化すのに必死みたいですね。

  72. 1033 匿名さん

    おーい、ここ何のスレだ?
    帰ってこ~い!

  73. 1034 匿名さん

    耐震等級1の耐震だけマンションに住んである方は大変ですね。咲いていでも制震、できれば免震マンションに住みかえましょう。

  74. 1035 匿名さん

    免震と非免震の原価コスト差が5%で建設コスト60万/坪なら、
    原価はわずか3万/坪の差しかないけど、売値は違うよね。
    免震ということでもっと吹っかけて売ってるんじゃないの。
    それだけ免震の方が利益率が高いということ。

    デベが必死で免震をゴリ推しする訳だね。

    逆に言えば免震はそれだけボッタクられているということ。

  75. 1036 匿名さん


        免震詐欺 ですね。
     

  76. 1037 匿名さん

    免震が住宅性能評価の耐震等級の判定対象だった頃、ほとんどの免震マンションは耐震等級1だった。揺れないと壊れにくいって別物。3・11でもあちことで壊れちゃったよね。

  77. 1039 匿名さん

    坪3万の差なのですから
    買えないんじゃなくて買わないんです。

  78. 1040 匿名さん

    電化製品の価格でも比較するかの様に書いている輩がいるが、一品制作もののマンションを免震の有無だけで比較するなんてナンセンスなことだって分かってるのか。

    非免震のボッタクリマンションの方が多いかもしれないぞ。

    精々溜まったガスをここで脱いてストレス発散もいいが恥位は意識した方がいいんじゃないか(笑)

  79. 1041 匿名さん

    >1038

    買えないじゃなくて免震は買わない。長周期、直下(縦揺れ)には無力だもの。

  80. 1042 匿名さん

    >1039

    坪単価で3万円?
    物置でも買うのか(笑)

    100平米だと約100万円の差だな。

    1039レベルだと目一杯頑張った2000万円物件に対して、更に100万円上乗せする決断は厳しいと言う様に限界での上乗せで想定しろよ。

  81. 1043 匿名さん

    悪い。更に60万円の間違いだ。

  82. 1044 匿名さん

    原価は安く売値は高くなら、非免震の方がボッタクリが多いのは明らかだろ。

    1基3億円の免震装置を50基もつけたら全然儲からないじゃん。
    500戸のタワーマンションで、
    免震装置だけで150億、一戸あたり3000万だよ。

  83. 1045 匿名さん

    タワーマンション自体がマス大量安売りだということに気付こうよ。
    大量なのに安くない。
    つまりボッタクリってことに。

  84. 1046 匿名さん


    >1042

    坪と平方メートルの違いを知らないなら、黙っていたほうが良いですよ。

    1坪を平方メートルにすると、何平方メートルなのか知らないのですね。
    ググれは直ぐに出て来ますので、確かめましょう。
     

  85. 1047 匿名

    タワマンでも中層でも大規模は嫌ですね。

    大規模だと免震装置を使ってコンクリ減らす経済設計が可能になり、分譲坪単価はノーマル耐震よりも上げられる。

    これを大規模免震商法と名付けましょう。

  86. 1048 匿名さん

    免震使うのは、建物の上ものでコストダウンできるからなんだよね。

  87. 1049 匿名さん

    >1046

    約100万円じゃなくて90万円にしてくれって?
    その10万円が出せないほど金が無いのか(笑)

  88. 1050 匿名さん

    1048の言う通りなら、これからの時代は免震以外ありえないな。

    安くて安全なら言う事ないだろ。

  89. 1051 匿名

    なんで鉄筋とコンクリ減らして安全になるの?免震装置込みで耐震強度は同じという建前でしょ。

  90. 1052 匿名さん


    >1049

    負け惜しみ?

    見苦しいですね。

    100万を1043で60万だと訂正したのを忘れたのですか?

    1坪の意味を知らないから、こんな無様なことをしてしまうのです。

    簡単で誰でも知っていることなので教えてあげますから覚えて下さい。


    1坪とは1間四方の面積のことです。
    1巻とは昔の長さの呼称で1.82mのことです。
    昔の京間の畳の長辺が1.82mで短辺が0.91mだったのが由来です。
    つまり、昔の京間の畳2枚で作った1巻四方の正方形、つまり1.82mの正方形を1坪としていたのです。
    1.82mの正方形の面積は約3.3平方メートルです。
    平方メートルを3.3で割ってもいいですが、通常は平方メートルに0.3025を掛けます。
    ちなみに0.3025の単位は「坪/平方メートル」です。

    100平方メートルに0.3025坪/平方メートルを掛けますと30.25坪となります。

    30坪と33坪では10%もの無視できない大きな違いになります。

    このように、理屈がわかれば簡単なことですし、基本ですので、これから用いて下さい。
     

  91. 1053 匿名さん

    免震は、1階も大きく揺れるから、建物の損傷は少なくなるかも知れないが、部屋の中は高層階と同じで、ひどい状態になります。
    設計で想定した揺れに対しては安全ですが、設計範囲の揺れと言うのが何処まで設定されているのかが大問題なのです。
    3.11のように、事故が起これば日本の国を脅かす脅威になってしまう原子力発電所であっても、何年も前から危険なので改善すべきだと指摘されていたことは設計時点では含まれていなくて改善もしなかったので、想定外と言うことで取り返しの付かない最悪の事故を招いてしまいました。
    タワーマンションが原子量発電所の想定を越える想定で設計されているとは思えません。
    何故なら、建物が存在する間に起こる可能性がほとんど無いものを想定して設計することが有り得ないからです。
    そこまで想定して設計すると、建物は非常に不経済となり販売価格が高額になりますので、売れなくなるからです。
    東京著家型の巨大地震の想定が3.11のことがあり、昨年から被害状況が引き上げられているのは、地震の強さなどが大きくなったからですから、特に今の免震には、全くの想定外の揺れとなるのです。
    通常の耐震や制震なら、想定外であっても躯体事態がしっかりしているので縦揺れに対してはコンクリートが、横揺れに対しては鉄筋が何とか耐えてくれるでしょうが、コンクリートと鉄筋量が少なく柱などの断面積が小さくされている免震では耐えられなくなるでしょう。
    特に縦揺れに対して免震は無力ですので非常に心配です。
    横揺れに関しても、限度を越えるとどうなるのか全くの未知数ですから非常に心配です。
    倒れることは無いと言われていますが、想定外の実験を行ったこともないので、全くの未知数ですから誰にも結果はわからないのです。
    そんな免震を勧める人の気が知れません。

  92. 1054 匿名さん

    揺れが少ないから安全って勘違いしてるんだろうね。建物の強度を落としてるから、トータルの壊れやすさとしては変わらない。と、言ってもそれは構造部分の話し。非構造部分の乾式壁やALCは耐震基準の対象外だから3・11で壊れまくり。

  93. 1055 匿名さん

    >>1053
    周期が何か分かってますか?
    船酔いって感想を分かってますか?
    縦揺れがどこで発生するかわかってますか?
    免震が何か分かってますか?

    また、完璧に万全な方法は現状存在せず、免震制震が耐震に対しベターというだけです。

  94. 1056 匿名さん

    耐震のマンションは、今更、買えないなあ。最低でも制振でしょう。

  95. 1057 匿名さん

    免震最強なら、何故低層の免震出さないんだろうね。タワーは軽く造るために張りぼてだから、余計な装置つけないと持たないってだけでしょ。

  96. 1058 匿名さん

    1057さんみたいな無知な人が、このスレで発言している時点で終わりだよね。

  97. 1059 匿名さん

    震度7の地震動を入力した免震タワーと耐震タワー高層階の揺れの比較。

    設置した家具の移動距離
    免震:数十センチ
    耐震:ゼロ

    耐震に設置した家具はズレるのではなく空中を飛ぶから
    移動距離ではなく飛行距離にカウントされるそうだよ。

  98. 1060 匿名

    免震が売れないと困っちゃう人が多いみたいですね♪

  99. by 管理担当
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