マンションなんでも質問「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [更新日時] 2013-03-01 09:48:36

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか?

[スレ作成日時]2012-11-09 13:48:45

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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?

  1. 693 匿名さん

    パソコン画面に張り付いて埋め立て地のボロマンション買い煽ってるだけのアスペが眺望関係あるんか?

  2. 694 匿名さん

    >692
    現金で買っていれば、地震で家がなくなっても次に買い直そうとなる。大したリスクでは無い。ましてや、その大地震は一生に一回なら別にその時買い直せばいいとも考えられる。どんな構造でも関係無いな。そこにこだわるより、普段の生活に触れる内装や家具にこだわった方がいい。そして地震が来てひび割れたら新しい家に引越し。

  3. 695 匿名さん

    >694
    このスレに来ているあなたのことではなさそうだ。

  4. 696 匿名

    694は完全にデベサイドの意見ですね。一般消費者の立場に立って考えれば建物の耐久性と資産価値は大問題です。

  5. 697 匿名さん

    硬い板に刺したクギ。

    豆腐に刺したクギ。

    同じく揺らしてみよう。


    地盤の良し悪しが全てだよ。

  6. 698 匿名さん

    >697

    もちろん豆腐の下には堅い板が敷いてあって釘は堅い板まで到達しているんですよね?

  7. 699 匿名さん

    >697
    マンションの杭は支持層まで打つということをまさか知らないわけではないよな?

  8. 701 匿名さん

    >700
    まあとりあえず落ち着いてスレタイを読め。

  9. 702 匿名さん

    あえて、話題を反らすか、あまり関係ないことにしたいテーマなんだ。

  10. 703 匿名さん

    支持層なんて数千メートル地下だよ。
    311で液状化した地域は、杭周りの土圧も弛んでヤバい。
    しかも杭も中折れする。

  11. 704 匿名さん

    >支持層なんて数千メートル地下だよ。

    それはないから。

  12. 705 匿名さん

    おっ、期待の新説発表?

  13. 706 匿名さん

    東京の地下は支持層なんかない。
    どこも同じ。




    そう主張したのはウメタテ~ゼなんだがな。

  14. 707 匿名さん

    >703
    君は工学基盤と地震基盤を混同しているということに早く気付いてくれ。

  15. 708 匿名

    海抜20メートル以下の海岸沿いに住まないのは当然のことですよね。東京の不動産は西に買え、というのは不動産関係者なら常識です。

  16. 709 匿名さん

    >708
    「当然ですよね」とか「常識です」とかいう言葉に自信の無さが現れている。

  17. 710 匿名

    当然の常識ですね。

  18. 711 管理持

    どうしてスレタイを無視して地盤の話をしたがるんだ?

    何時もの御都合主義の同一条件で比較できない君みたいだが。

  19. 714 匿名さん

    新築戸建ては耐震等級3が常識になりつつあるそうな

  20. 715 匿名さん

    西高東低の話も、地盤の話も、戸建ての話も、スレ違いですから止めてください!!

    湾岸埋立地の免震タワーに住んでいる人の気持ちが、分からないのですか!?

  21. 716 匿名

    しかし、免震、タワマン、低地・埋立地は関連性があって、従来耐震、中低層、武蔵野台地・高台というのは関連性があるね。

  22. 717 匿名さん

    エレベーターが恐い。
    直下型なら停止装置が動作しない。

  23. 718 匿名さん

    >716-717

    もう、いい加減にしてください!
    そんな事は、言われなくてもわかってますから!!

    お金さえあれば、誰も好き好んで湾岸埋立地の免震タワーになんか住みませんよ!!

  24. 719 匿名さん

    そう言われれば、埋立地に建っているタワーマンションは見事に売れ残っているね。
    1割以上値引きをしているが売れないんだからね。
    中でも、免震の売れ残りが多いようだね。

  25. 720 匿名さん

    >718

    お金さえ有ればどこ買うの?

  26. 721 匿名さん

    お金有るなら、埋立地も大規模団地も無縁なのかも。

  27. 722 匿名さん

    ビバリーヒルズ

  28. 723 匿名さん

    いくら安いからって、落とし穴みたいなマンションは買わないよ。

  29. 724 匿名さん

    1億なら麻布の賃貸、10億なら千葉の戸建。

  30. 725 匿名さん

    100億なら、千代田区辺りに自分でマンション建てて最上階に住んで残りは賃貸で貸すね。

  31. 726 匿名

    発想が貧困だなあ。飛躍しすぎるのは良くない。まず1億のマンションに住まおう。

  32. 727 匿名さん

    初夢くらい、見させてくださいよ!

    年収1000万円程度の一般庶民にとっては、湾岸埋立地の免震高層マンションですら、高根の花なのですから!!

  33. 728 匿名さん

    お金あったら、湾岸タワマン最上階。

  34. 729 匿名さん

    1億が手元にあるからって、1億で購入したマンションの維持費は支払えるのかな?
    そんな考え方だから、破滅するんだよね。
    1億のマンションを購入した場合、固定資産税や管理費・修繕積立金・駐車場代の支払い、リフォーム代や消耗品の維持費などを考えると30年で少なくとも7~9千万円は必要だよ。
    リフォームしなくても5~7千万円は必要だよね。
    部屋が広くなると電気料金も高くなるから冷暖房費とかの支払いも増えるしね。

  35. 730 720

    期待を裏切られたよ。発想が貧困すぎて。

    千代田区にマンション建ててとかあり得なあでしょ。金もにはもっと無駄を楽しむんだよ。

  36. 731 匿名さん

    なるほど、そうですか。

    さて、本題に戻りましょう。

  37. 732 匿名さん

    地盤増幅率Gsは、建築基準法施行令82条の5第3号の次の数式に出てきます。

    ウイキで事前に勉強する場合はここを見ること。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E5%B1%A4%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E5%A...

    Pdi=1.6mi × Bdi × Z × Gs

    Pdi  各階に水平方向に生ずる力(単位 キロニュートン)
    mi 各階の質量(各階の固定荷重及び積載荷重との和(第八十六条第二項ただし書の規定によつて特定行政庁が指定する多雪区域においては、更に積雪荷重を加えたものとする。)を重力加速度で除したもの)(単位 トン)
    Bdi 建築物の各階に生ずる加速度の分布を表すものとして、損傷限界固有周期に応じて国土交通大臣が定める基準に従つて算出した数値
    Z 第八十八条第一項に規定するZの数値
    Gs  表層地盤による加速度の増幅率を表すものとして、表層地盤の種類に応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値

    実際のGsの数値は、http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/ ここで見れる。うちは1.48だった。まあまあかな。

    Gsが高い地域では、免震装置による低減係数Fhを使って地震力を低減して構造計算して、結局コンクリと鉄筋はそんなに増やさなくても良いことになる。地盤の悪い地域と免震設計の相性が良い所以ですね。

  38. 733 匿名さん

    ちなみに、豊洲の駅前は2.26でした。勝どきは2.25、東雲は2.26でした。地盤増幅率は2001年の建築基準法改正で導入されたので、2001年以降に湾岸地域でマンションを建てる場合は(建設コスト増加を抑えるために)免震装置が必須になったということになります。

  39. 734 匿名さん

    >732
    さっぱりわかりません。

    免震装置による低減係数Fhが式に入っていないので、式との関係がわかりません。
    表層地盤増幅率は、支持層に杭を打ったマンションにどの程度関係するのかわかりません。

  40. 735 匿名さん

    Fhについては

    >670

    を読んでください。

  41. 736 匿名さん

    >732
    >733
    良くお勉強なさっているとは思いましたが
    その式は限界耐力設計法という特殊な設計法で用いる略算式で
    中高層建物に限られます。
    60m超の超高層を設計する際はその式は使いません。

  42. 737 匿名さん

    >736

    平12建告第1461号ですね。告示で地震動の波形を決めちゃって、これに基づいてシミュレーションするんですね。

    >(1) 解放工学的基盤(表層地盤による影響を受けないものとした工学的基盤(地下深所にあって十分な層厚と剛性を有し、せん断波速度が約400m毎秒以上の地盤をいう。))における加速度応答スペクトル(地震時に建築物に生ずる加速度の周期ごとの特性を表す曲線をいい、減衰定数5%に対するものとする。)を次の表に定める数値に適合するものとし、表層地盤による増幅を適切に考慮すること。

    これでGsから逃れることができるということですね。湾岸地域で超高層マンションが乱立する理由がよくわかりました。結局、湾岸地域の超高層マンションは、Gsによる割り増しをされることなく、Fhによる割り引きだけが適用されているということになります。恐れ入りました。

  43. 738 匿名さん

    >737
    その式を使わないということはGsも使わなければFhも使わないということです。
    「表層地盤による増幅を適切に考慮する」とは、実際には地盤の非線形地震応答解析を行って
    設計用地震波である告示波を増幅させた波を入力波として建物の地震応答解析を行っています。
    建屋の地震力をどの程度低減させるかは、応答解析結果をみて決めます。

  44. 739 匿名さん

    激震予想地区に住みながら、どんぐりの背比べみたいな耐震性比較してもね。

  45. 740 匿名さん

    結局、表層地盤増幅率が大きい地域に超高層建物を立てる場合は、耐震強度を上げる必要があるのでしょうか?

  46. 741 匿名さん

    タワーマンションにするのなら制振ですね。
    免震は安全性が確保される低層じゃないと怖いですからね。
    でも低層なら免震の必要はありませんから、東京駅のような金を掛けて壊したくない建物以外は、普通の耐震で十分ですから免震は一般のマンションには不向きですね。

  47. 742 匿名さん

    H12建告2009 建築基準法に基づく告示、免震建築物の構造方法に関する安全上必要な技術的基準を定める等の件

    第2 免震建築物(高さが60mを超える建築物を除く。)の構造方法は次の各号(建築基準法(昭和25年法律第201号。以下「法」という。)第20条第二号に掲げる建築物にあっては、第二号又は第三号)のいずれかに、高さが60mを超える免震建築物の構造方法は第三号に該当するものとしなければならない。

    一 建築基準法施行令(以下「令」という。)第3章第1節及び第2節並びに第3及び第4に定めるところによる構造方法

    二 令第36条第2項第二号に規定する耐久性等関係規定(以下単に「耐久性等関係規定」という。)に適合し、かつ、第6に規定する構造計算によって安全性が確認された構造方法

    三 耐久性等関係規定に適合し、かつ、令第81条の2の規定により建設大臣が定める基準に従った構造計算によって安全性が確かめられたものとして建設大臣の認定を受けた構造方法

    ----------------

    結局、60mを超えた場合の免震建物の地震力の減衰方法は、「運動方程式に基づき確かめること」ということになるわけです。60m以下の場合の0.4倍(地震力6割低減)という歯止めもありません。免震装置をつかったシミュレーションで減少した全ての減衰量が考慮されることになるわけです。

  48. by 管理担当
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