外壁通気層について

ヒント：建材の原価など総額に占める割合は知れている

回答：中小の工務店では、その比率は住宅購入希望者が考えているよりずっと高いです。仕入れ額が上がれば施工費に反映せざるおえませんので、その点へのご理解の程、よろしくお願いいたします。

>65
サッシの仕入れなど2割以下は常識らしいですね、取り付け費を認めない顧客がいるからやむえないとは思いますが。
材工が別になれば理想ですが正当な人工を認めない日本では無理かな？
曖昧さが無くなれば住宅業界も信用されると思いますが、永久に無理でしょうね？

外壁通気性を考えると、やはり近代軸組みと共に成長して来た筋交い施工が一日の長
ＴＩＰとか木づれパネルも良いかもしれない。

モイスやダイライトは、きちんと施工されてればいいけど、素材自体は非常に割れ易い
まあ薄いサイディングみたいなもの。
透湿性が良い反面、水も良く吸う。そして水を吸った状態を一度ご覧あれ・・・


中小工務店の中心的な坪単価は５０万円台でしょうか？
大手ＨＭの坪単価は７０万～ですかね？
もしどちらも同じ構造材を使ったとして、工務店仕入れで５００万、二割安く入れたＨＭで４００万
原価ベースで１００万円の差。所詮はそんなもんですよ。
別に構造材だけじゃない、設備も建具も大手ＨＭは何かと高い。仕入れは安く価格は盛り盛り。
見積りの各単価を比べるだけで、そんなものは誰にでもわかる。

一部の建材を替えたって価格比は当然それ以下、大手が安いって神話は規格住宅とローコストだけのもの
その上を走るのは大手の建売業者さんだけ。

筋交いなんていっぺん地震きて外れたら終わり
金物もそうだけど、何かに頼りすぎるのは良くない

ダイライトが割れる状況を教えてください

そのとき構造の柱はどうなっていますか？

応力以上の力が加わるとどちらも破壊するでしょうね。
柱がどうなろうと知ったことではないです。

どの様な崩壊形が良いか
その為にどの様な仕様と施工監理するかが建築士の仕事

現実は、ほとんど知らない建築士が沢山？

皆が知らなければ何も問題なし？

耐力壁のダイライトが割れ、構造躯体の柱が折れる状況とは？

それ、本気で言ってますか？

ここは外壁通気層に関するスレッド、まず耐震性を維持するのは当然として
通気や透湿についての話をしましょうよ。


少なくとも僕は、抵抗値が高い構造用合板には長期的な不安を感じますね。

筋交い施工の場合
室内＞クロス＞石膏ボード＞断熱材（防湿シート）＞透湿防水シート＞通気層＞外壁

合板施工の場合
室内＞クロス＞石膏ボード＞断熱材（防湿シート）＞合板＞透湿防水シート＞通気層＞外壁

なんだか合板が強力なストッパーであることは、想像に難くないな・・・

ビニールクロスと合板で完封リレー完成
シャットアウトじゃないか

今の時期は，熱くなり易い外壁と合板や木ずり板の間に，有効な通気層があって，熱い空気が流れて抜ける住宅とそうでない住宅の違いが良く分かるはずです。
住宅会社はそんなデモをしないの？

透湿可能な壁前提だと
室内＞クロス(ビニール不可、塗壁)＞石膏ボード＞断熱材（セルロースファイバーや一部泡断熱材、場合によっては透湿防水シートあり）＞透湿合板＞透湿防水シート＞通気層＞外壁

外側ほど透湿抵抗を低くする必要があると考えれば、断熱材の室内側で防湿
する必要が無いなら、むしろ断熱材に吸湿させる方向で。

ただしいずれの場合も外側に合板があれば、良い影響はないでしょう。
透湿性を謳ったとしても、その抵抗値を見れば応えは明らかに。

プラスターボードの裏と断熱材の間には、防湿シートがあると思うので、抵抗値を考える際には、断熱材→外壁面材→透湿防水シート→通気層、といった事で良いのではないでしょうか？

また、木ずれやＴＩＰは壁内の湿気を逃がすには良さそうですが、透湿防水シートも当然貼っていますよね？
抵抗値が、木ずれ＞透湿防水シート、という事になると、構造用合板（MDFやモイス含む）＞透湿防水シート、といった結果ならあまり差がないようにも思えますが。。。

暇なのでちょっと読んでみた。

外壁通気層を設けるのは、結露によっておこる木材の防腐が目的。だから木造住宅では重要な工法の一部。
温度差によって結露が生じない環境であれば必要ない。

しかし夏、冬と冷暖房が発達した今日では結露が起き易い。結露の元である水蒸気（湿気）を逃す、遮断、及び断熱とが家を建てる上で充分考慮しなければならないこととなった。

外側から外壁、通気層、透湿防水シート、合板（又は耐力パネル）、断熱材、石膏ボード、クロスの構成が一般的。ご存知のように透湿抵抗が小さいと水蒸気は移動しやすい。

夏の場合、外の湿度が高く（温度が高いと蒸気を含みやすい）、合板では透湿抵抗が比較的高いのでそこで多くが遮断され、断熱材の性能が高ければ伝熱遅延が大きいため結露など起きない。その為そこに留まった蒸気は、いづれ通気増を通って移動し、また外部に吐き出される。
しかし耐力パネルは比較的透湿抵抗が小さい。その為水蒸気は耐力パネルを通って断熱材に移動、同様に断熱材の性能が高ければ結露を生じることなく石膏ボードへ移動（断熱材はグラスウールを想定、硬質ウレタンは想定していない）石膏ボードは合板より透湿抵抗が小さいが耐力パネル、グラスウールより高い。つまりここで蒸気は留まる。ここでも結露を発生しない温度差であれば一部は室内へ侵入しあとは留まるだけ。しかしながらグラスウールは水を吸収することから都合がよくないのだ。経年変化と共に水分を多く含み断熱性能を劣化させ、結露を起こす確率を高める。

短絡的には冬はその逆と考えればいい、構造材、断熱材等の物性を考え合わせる防腐との関連性がどうかを理解できるだろう。

オレから言わせると透湿抵抗が小さいので結露しない等の単一な実験やＰＲは全くもって意味をなさない。耐震実験も同様
あんな箱型（四角）の家を揺らして耐震〇級なんて意味が無い。正方形の実験と同じ家なら認めるが実際は凹凸があり２階の状態も違うのだ。

余計なことを書いてしまったがそういう観点から検討すればいい。

木ずれやTIPみたいなものは、そのまま風が通る程スカスカなんだから
根本的に透湿抵抗の中には入らないのではないかな？

壁内結露等気にするのは、あくまで室内側の防湿層を越えた湿気の行き場です
そもそも「完璧です、湿気は壁内に一切入りません」ならば透湿抵抗なんて考える必要なし

残念ながら、そうそう完璧にならないし、性能維持も出来ないのが住宅
だから抵抗値の低さを売りにする合板が存在する訳です。

例えば外壁の防水が完璧なら、透湿防水シートなんて施工不要ですね
室内側の防湿も完璧なら、透湿防水シートに透湿機能は不要です。

それぞれが不安要素を補う意味でも、機能と特徴を持っています
その点、構造用合板は透湿性を犠牲にしているとは思われます。

住まいの水先案内人さんも書いてるけど
ダイライトなどの比較的透湿抵抗の低い面材使っても、ある程度の水分が壁内に入ったら、結露が起こるのが構造用合板より遅くだけで、起こるには起こるらしいよ

合板を使うよりはいいだろうけど、根本的に内部結露を防げるような通気工法とは言い難いみたい

この議論は面白いので再度参加する。

８４さんが言うと通り、透湿抵抗の大小に関わらず露点に達した場合、量的違いはあるが結露を防ぐことができないのは事実。
それでは具体的に検証してみる。（但し連続性での累計及び流動は無視）
仮に室内が２４℃、湿度６０％と仮定する。２４℃の飽和水蒸気量は１立方メートル当たり約２０ｇ　今の水蒸気の含有量は20×0.6で１２ｇ。飽和するのに約８ｇまだ余裕がある。以下は１立方メートルの単位を省略する。

夏で外気温を３２℃、湿度７０％になっていたとする。その際の１立方メートル当たりの水蒸気含有量は、飽和水蒸気量約30ｇ×0.7で約２１ｇ。湿度は平衡を保とうと湿度の低い方へ移動（外側から室内へ）。
全く断熱効果が及ばない空間があった場合、室内と外側の境界部分で透湿しなかった場合は２１ｇ－２０ｇで１ｇの水が発生する。５０％透湿した場合21×0.5で１０．５ｇ室内へ水蒸気移動、１０．５+８ｇで１８．５ｇ。２０ｇまで達しないので水蒸気のまま。ところが透湿抵抗２０％とすると21×0.8で１６．８ｇの水蒸気が室内へ移動。１６．８+８で２４．８ｇ　２０ｇをオーバーし室内側の側面で４．８ｇの水が発生する。
　
同様に冬の場合、外気温が１４℃、湿度３０％とする。１４℃の飽和水蒸気量約１０ｇ。水蒸気の含有量は10×0.3で３ｇ。
湿度は平衡を保とうと今度は室内から外側へ移動。全く断熱効果が及ばない空間があった場合、室内と外側の境界部分で透湿しなかった場合は１２ｇ-１０ｇで室内と外側の境界部分に２ｇの水が発生。透湿抵抗２０％の場合は、12×0.8で９．６ｇが外側に移動。９．６+３で１２．６ｇ　１０ｇオーバーするので外側側面で２．６ｇの水が発生する。透湿抵抗５０％では９ｇで結露しない。　

連続性と累計及び流動を無視した場合なので実際にはそうならないが、（現在は１日、５回で空気の入れ替え（換気）となっている）
透湿抵抗の低い方が換気の影響大なので卓上の上記計算とはならない。しかし透湿抵抗が高いことがことさら問題とは言えないとオレは思う。なお合板を使用する２ｘ４工法が着工戸数が少ないこともあるが従来木造工法以上に結露問題があると聞いたことがない。（従来木造工法は透湿抵抗が全体として低い）

外壁も含めた構造材及び断熱の種類　気密等　色々な工法も含め、空調など多岐に渡って検討し、職人の建築時のモラルが大いに関係することも頭に入れて、有効な結露対策が可能となる。局部的な検討で判断しても実はない。

夏場の逆転結露って話を聞いた事がある。一説には夏場は気温が高いので多少の結露が発生しても
乾燥も速いので問題にはならない。そういった話もあるし、確かにそうだろうなって気もする。

だけど懸念する状況ってのは、やっぱり近年ならではの問題があるそうだ。
それは２４時間空調を動かし続ける家。
断続的に冷房する家ならば、結露が発生していても冷房しない時間になれば
その間に乾燥する可能性が高い。
多少の結露ならば、そうやって毎日結露と乾燥を繰り返して乗り切っている可能性がある。
ところが２４時間冷房されていたらどうだろう。
結露する場所は２４時間結露しっぱなしだ。エアコン稼働中は常に排水があるのと似た様なもの
これではいくら外気温度が高くても、冷えたコップの外側みたいな状況が続く可能性はある。
では結露はどこで発生するのか？断熱材の外側あたりが多いのだろう。
断熱材の外側には何があるのか？それは透湿防水シートか、それとも合板か？

理想を言えば透湿防水シートが結露を緩和してくれる、乾燥を託してくれるのか
それとも合板が保水して頑張ってくれるのか。
きっと合板が漆喰みたいな素材だったら、文句なしなのではないかと思われる。

>結露する場所は２４時間結露しっぱなしだ。エアコン稼働中は常に排水があるのと似た様なもの
>これではいくら外気温度が高くても、冷えたコップの外側みたいな状況が続く可能性はある。
>では結露はどこで発生するのか？断熱材の外側あたりが多いのだろう。
>断熱材の外側には何があるのか？それは透湿防水シートか、それとも合板か？

夏型結露が発生する場所は、壁の室内寄り、防湿気密シートの外側ですよ。

結露に反応する手軽に調べられる探知機（非破壊検査）みたいなものがあればいいのですけどね。

外壁ではないですが、意外と注目されませんがエアコン内部と室外機間のパイプが問題ではないでしょうか？
廃品回収屋さんでエアコンをスクラップ化しているのをみましたが、内部の黒いこと黒いこと･･･
汚れか黒カビかはわかりませんが、あんなところを通って空気で出入りしていると考えると恐ろしいものがあります。

＞88
家を建てるときに前もって壁内に温度計と湿度計を設置してる方も居られます。
住宅設計の方が機器を提供してるようです。

＞89
＞エアコン内部と室外機間のパイプが問題ではないでしょうか？
冷媒液が入ってますので問題ないです、外部と接すれば冷媒液がなくなりエアコンが機能しません。
問題はエアコンの室内機からのドレン（水）抜き配管です。
夏の冷房時等は凝縮水が常に出ます、大量に出れば冷たいのでカビも出にくいでしょうがチョロチョロです。
常に配管が濡れている状態です、水勾配などを疎かにすると溜まり水の部分も有りますのでカビ、菌が繁殖しても不思議では有りません。
エアコンでどぶ臭が有る場合はドレン配管の水勾配が適切でないことが多いようです。

>82

>しかしながらグラスウールは水を吸収することから都合がよくないのだ。

グラスウールはガラス繊維なので、水は吸収しません。
繊維の間に水を含むだけです。
保温屋のネガキャンに騙されていません？
他にもネガキャンの嘘がありますので、一度下記ページをご覧下さい。

http://www.glass-fiber.net/damasare/damasare1.html

＞92
最初にグラスウールで多くの結露、カビの問題が起きたのですからネガキャンではないです。
ガラス繊維が水を吸うか吸わないかはどうでも良いことです、断熱材としてどうなのかが問題です。
逆に巧みにネガキャンしてるサイトですね。

>グラスウールで多くの結露、カビの問題が起きたのですから

工法や施工が悪かったヤツでしょ。
雨漏れの事例もあったしね。
施工がしっかりしてあれば問題ありませんし、今のグラスウールは撥水加工してある物が多いですよ。
古いね。

グラスウールの肩持つ理由がわからんが
積極的理由は何だね？
コスト以外で

グラスウールが湿気ったり壁が腐ったり。

以前北海道を中心とした施工法が関東にも広がった時、こういった現象が非常に多かった。

まあ今でもそんなに施工が変わってなかったりしてるそうですが・・・

＞94
＞施工がしっかりしてあれば問題ありませんし、今のグラスウールは撥水加工してある物が多いですよ。
施工がしっかりは当たり前、でも漏れは有る、漏れが有れば汚れも付く汚れが付けば撥水加工も意味もなさない、常識。

親戚宅は増築時に異常が発見されました。
柱下部の表面が腐っているものでしたが、表面のみだったので助かりましたが。
保温は発泡系の吹き付けで、保温が収縮して柱に隙間が出来て結露していたみたい。
工務店は発泡系のガス抜け＆収縮は仕方が無いと言っていましたが、他の部分も心配になったみたいで大工事になりました。
数箇所隙間が発見されたのでウレタン注入で補修しましたが、木造には合わないのでしょうか？

桧○住宅のモデルハウスの横を通りかかったときに
発砲系の断熱材の入ってる構造断面が展示してあった。

あれ見て、すごいパンパンだと手放しで喜べるとは
感覚的に思えないなと個人的に思った。

９２さん
グラスウールは水を吸収するって表現は特に変ではないと思うよ。スポンジは素材がウレタン、一般にウレタンは水を吸収しないものと認識されている。スポンジは水をよく吸い取る。グラスウールは水につければ沈む。何故沈む？水を吸収して比重が重くなるからだ。

結露した段階では、水にグラスウールが触れれば水を吸収し内部に広がる。
21年前に家を建てたが、建てる最中に家をよく見に行った。天井から壁までグラスウールが敷き詰められ満足感があった。当時はアルミ箔？銀色の防湿面を外側にして施工していた。ところが１０年目を過ぎたころから徐々に天井の角が黒ずんみ、蛍光灯付近は線状にクーラーを取り付けた箇所は部分的だがほぼ四角形のうっすらとした黒ずみ。

天井裏に入ってグラスウールを見たらコーナー部のグラスウールは一部黒くカビが発生し乾燥した痕だった。
サーモグラフィーという２次元でカラー表示できる温度測定器で一度、冬にその箇所を見た。温度が高いと赤く表示、低いと青く表示する。黒ずみの箇所は、青くなり視覚と一致した。

推測だが、ヒートブリッジで天井角の横の柱に結露が発生、その水がグラスウールに入り込み、乾燥する前にカビが発生。蛍光灯付近は蛍光灯の器具の温度差があってやはり結露が起きた。クーラー部はクーラーを取り付ける際に、グラスウールに穴を開けた配管部分に結露が発生し、水がグラスウールに浸透、自重で下にグラスウールが下がり、ほぼ四角形のグラスウール欠損部分が３０ｃｍから４０ｃｍ発生したのだろう。場所は茨城県南部。次世代省エネ基準ではⅣ地域。

当時、外壁通気層の工法で建てていなかったこともあろうが（外壁通気層という言葉を聴いた記憶がない）自分の意識の中では、断熱材としてグラスウールを使用したくない。
その為２軒目を今年３月末に近くの場所に建てたが、断熱材は現場吹き付け、材質は硬質ウレタンフォームＢ種２を用いた。詳しくは下記ＵＲＬを参照のこと。
http://www.urethane-jp.org/qa/koushitsu/k-1.htm

余計なことだが外壁は、へーベルライト厚さ５０ｍｍで通気幅１５ｍｍの外壁通気工法。

>97

漏れが有れば、セルロースファイバーなんか最悪ですね。

９８さん

その家は、築何年、基礎は布基礎ですか？

２１年前に建てた我が家は、布基礎。当時もベタ基礎があったが価格が高くて施工できなかった。

家財を新しい家に運んで分かったことは、通気の悪い床は一部腐ってペコペコになっていた。恐らく床からの湿気も大いに関係している（基礎の通気口にはファンを取り付けて湿気対策をしていたつもりだが・・）

柱下部の表面が腐っているとのこと、業者さんの言うことでほぼ正解だろう。あと下部ということで床下（土台）から熱の移動が起きるヒートブリッジと布基礎であれば床下の湿気が更に影響を大きくしたと思う。

木造に発砲ウレタンが合うか合わないかは、発砲ウレタンにも種類（アクアフォーム、フォームライトＳＬ他　いっぱいある）のでその特性を見ないと分からない。一般論としては木材への付着力は悪くはない。あと環境問題もありノンフロンが一般的で細りはおき難いようだ。日に当たるような露出がなければ３０年以上はもつとか。
その真意は、今度自分の家で実証することになるが・・・。

家には隙間が有る、経年により変りもする。
C値を計測するのは意味が有る、計画換気で隙間からの漏れが生じるか分るからだ。
計測しても生かさなければ意味が無くなる。
家の室内の一番高い所に小さな穴を開けてそこから漏れてるのか、吸い込んでるか時々チェックすると良い。
冬の室内外温度の大きいときが漏れ易い、漏れてるときはまず換気扇フイルターチェック・・・サッシシ－ル材劣化など色々と有る。

>102

98です
築年数は11～12年程度で、まだ吹き付けの断熱が一般的では無かった時に採用したと聞いています。
基礎はベタ基礎らしいです。
砂地で湿気の心配は無い様ですが、強度的に強いベタを選んだ様です。

原因の詳細は知りませんが、結露が溜まったので腐ったとの工務店は言っていました。

104さん

まだ新しい家ですね。
結露が発生しても乾燥してくれればいいのですが・・・。吹き付けの細りはイメージ的には10ｍｍもいかないと思うんですが腐ったということで結構細りの幅は大きいんだろうな。

桧屋住宅、富士住建、その他多くの会社が木造住宅で吹き付けを採用してるけどそういう話は聞かない。

>105
＞桧屋住宅、富士住建、その他多くの会社が木造住宅で吹き付けを採用してるけどそういう話は聞かない。
仮にあったとしても公表はしないと思う。
原発と同じで臭いものには蓋をするし、外壁を改修しなければ発覚しないから、築11年の＞98さん宅のようなケースは稀だが、稀なケース（改修工事）で偶然見つかったとは思えない。
断熱材吹きつけメーカーは築11年前後の施工現場において公開検証をすべきではないのかな。

＞＞９５　グラスウールの中で起きる対流を無視してはいけない。
　壁内で冷たい側の壁の表面近くでは下向きに空気が流れている
土台近くで湿度１００％なんてことが簡単に起きる。
　さらに悪いことに飽和点を超えて結露を発生させた空気は
暖かい壁の方に移動して今度は上昇しだして桁のところまで登る
そこで結露になった分、気体の体積が減ってるのだから気圧の変化が起きて外部から
空気が補充されるので結露が発生しないわけがない。
これを防ぎたいなら土台から桁までの間をいくつかのパーテーションで
仕切るしかない。

絶対に通気層は必要！！外壁がモルタルだろうがサイディングだろうがガルバだろうが、断熱材がセルロースファイバーだろうがウレタンだろうがグラスウールだろうがロックウールだろうが関係ない。外壁通気層、棟換気、軒裏換気なんでもあれば有るだけ良い。
建物の老朽、劣化の原因の１つは湿気！！よくそんな事言ってる工務店で建てる気になりましたね！？もう一度考え直した方が良いと思いますよ。考えが古いし、素人。よくCMでやってる大きい会社も今、通気取らず家建てて、家中カビだらけで数百棟建て直ししてますからね。

　触ったら手を火傷しそうな外壁材屋根材である程度湿度があったら
そりゃ蒸れますわそんなんに対抗できるのは無機質系の材料しかない。

　泡ロックとロックウール と組み合わせて
防火性能があって吸水性がなく軽くて防音性もあって
ある程度の断熱性もある夢のような外壁材作れないかな。

現在設計事務所と契約し、横浜に在来工法で建て替えプランを作成中です。
こちらのスレッドをみて気になったため、現在の仕様確認したところ

内装材
PB
袋入りグラスウール
耐力壁
透湿防水シート
通気層
外壁(サイディング)

と、なっています。
外壁通気層があって安心したのですが

①この仕様では壁内結露など心配ないのか。

②丁寧に施工すればこの仕様で十分気密も高いといっていますがどの程度の気密性になるのでしょうか。

現在の古い家とは違い、冬でも暖かく快適な家になるとの説明を受けていたので、構造や仕様はプロには任せれば安心と思っていました。しかし、こちらのレスを読んでいると、このままでは欠陥住宅になるのかと心配になりました。

詳しい方にアドバイス頂ければ幸いです。

>>111 通りがかりさん
極めて一般的な外壁通気工法の構成です。ちゃんと施工すれば全く問題ない施工ですが、グラスウールはちゃんと施工するのが結構大変です。気にされている壁内結露ですが、グラスウールの袋が防湿シートとなっているので、袋の破れがなく筋交い等でシートが適切に処理されていれば心配ありません。正しい施工方法と注意点はネットにたくさん転がっているので調べてみたらと思いますが、工事が始まればもう工務店を信用するしかないでしょう。
気密性は設計よりも施工の要素が大きいので、要は測るか測らないかです。当たり前ですが気密性を実測してないとこはあまり気密は気にしてないとこが多いです。心配なら実測をお願いしましょう。

>>112 周辺住民さん

111です。
これから工務店と契約なので、丁寧な施工をお願いしようと思います。
また、気密性能の試験についても相談します。
ありがとうございました。