床暖房は必要か？

>>258
そこで説明されているのは床暖房というよりもホットカーペットですね。

>>260
大人もゴロゴロしてます。気持ちいいのでやめられません^^;

>>261
安アパートでは床暖房のよさは発揮されないのでは？

>>262
寒冷地でなくても駅やビルやデパートに床暖房を導入しないのは当たり前じゃない？
なにか論点がずれてる気がするんだけど。

>>263
＞安アパートでは床暖房のよさは発揮されないのでは？

建物の断熱悪いほど床暖房が良く感じるんですよ。

床暖は床が冷たく感じない程度にして、後はエアコンメインっていうのが好きな使い方だったな。

今の家はメンテナンスしにくいものは極力排除したかったから無しにしたけど。

>>265
そうなの？部屋全体が暖まらないと光熱費もすごくかかりそうだし、それだったらホットカーペットの方が良さそうだね。むしろ床暖房をありがたがらないのが安アパートだったりしてね。

床暖房、すっごく気持いいです。

風も音も無くて快適そのもの。

足の裏や腰がじんわり暖かくて
しあわせな暖かさです。

床暖房、とても気持いいですよ。

風も音もしなくて、スイッチ入れたらすぐに暖かくなります。

足や腰がじんわり暖かくてやめられません。
ごろごろしてると幸せな気分になります。

高高に床暖房の組み合わせはかなり快適ですね。

以前は賃貸マンション住まいでホットカーペットとエアコン併用だったけど
今考えると快適さにはほど遠かった。

>>258
それはリビングのみとかに６０％程度敷設するタイプの床暖房ですね。
やはり暖房に関しては全館床暖房が最強でしょう。
紹介のＨＰの一番下のほうに書いて有るとおりです。
暖房便座は必要ありません。だって家中暖かいからトイレも寒くないし
便座も冷たくないのですから。

素材として便座が冷たく感じないまで室温を高めるには
一体何度まで上げてるんだい？
最早薄着でも暑いレベルじゃないと、負い付かないだろう。

>>272
20度程度だよ。
全館暖房の場合、室温＝素材の温度だから別にそんなに温度上げなくても冷たくないよ。
もちろん暖かくも無いが。

>>272
こいつは、よほど断熱性の低い家に住んでいて、面積の狭いホットカーペットしか使ったことがないのだろう。

>>231
PTCヒーターやガスの床暖房でなければ、それほど高温にはならないので、痛まないはずです。
床暖房対応のフローリングであれば、高温でも歪んだりしないですし、
床板は生鮮食料品ではないのですから、20℃～30℃で痛むわけがないです。

>>266
エアコン温風は不快だから、普通は床暖房だけだ。
床暖房だけで十分快適だから。
窓際など部屋の隅々まで施工していない部分床暖房だと不快らしいけど。
どうせやるなら全館床暖房でしょう。

本物の高高で針葉樹の無垢の床なら床暖房は不要だよ

277さん

本当ですか？オプションの無垢のフローリングにすると、厚みがあってガスの床暖房は難しそうって言われ無垢を諦めるか迷ってます。

うそです。
よく高高なら冷房が要らないとか暖房がいらないとか言うけどそんなん有るわけない。
したがって何某かの暖房をする訳だが結局エアコンとか使ったら床暖房より不快になるわけで・・・

まあ日本の高高は、教祖様が何人かいて反床暖という布教活動を
しているから床暖を入れようという人は高高信者の言うことは、
信用しないほうがいいです。欧米の高性能住宅では床暖を
使っていないというのがその根拠みたいだけど、床に座る
習慣の無い国の生活習慣がそのまま日本で通用すると信じている
みたいです。

一条工務店のアイキューブと言う家はQ値０．７６

床暖房が標準でついていますが、モデルハウスでは床暖房をつけると暑くなりすぎるので寒い日でもほとんど床暖房は切ってあると言うことです。

標準でついている床暖房を使わないとは？
全く無意味ですね

>>279
高高だから暖房が要らないとは言っていませんよ
しかし、針葉樹の無垢材は合板フローリングのように素足で乗っても冷たくは有りません
もちろん暖かくもありません
暖房は、エアコンは不快なので蓄熱暖房機を使っています。

>>282
蓄熱暖房機はやはり点の暖房器具。
近づけば熱いし遠いと寒くなる。
面の床暖とは違います。
それに運用が意外に面倒。
翌日の気温を予想して前日に蓄熱量を調整する必要がある。
間違えると熱が足りなくなったり熱すぎて窓を開ける羽目になったり・・・

268　269
だからそれって床暖独特のものではないので。

うちは床暖じゃないけど、床は冷たくないので、
座って過ごす日本人の生活にもあってる。

逆に床が熱いと、低音やけどの心配もある。
修理となると、フローリングを全部はがさなければならない。
結露対策にもならない。

少なくとも全館暖房の寒冷地には不向き。

>>268
床暖を採用して盲目的になっている人に何言っても無駄じゃないかな。
自己正当化のバイアスもあるし、断熱良い建物にパネルラジエターのセントラル暖房などの経験ないと実感できないのでは。

床暖は温風暖房よりは気持ち良いけど、床に座って生活しない人もいる反面、床に布団敷いて寝る人は困るとかコールドドラフトやら短所もあるし、全ての建物、全ての人に一番快適とも限らない。
うちは冷房やら他の絡みで気持ち良さ劣る温風全館暖房だけど、上記暖房の建物に滞在した感想。

285さんのように、分かってくれる人がいて嬉しいです。

＞針葉樹の無垢材は合板フローリングのように素足で乗っても冷たくは有りません

冷たさを感じにくいというだけですから、住む人の感覚や外部環境によりますので
言葉通りとらえない方がいいですよ。

ただ無垢の床に後から床暖つけるなんて床をはがすので耐えられないでしょう(心が)から
つけるなら新築時しかありません。

>>285
誰にレスしてるのかな？
268さんは
>床暖房、すっごく気持いいです。
>風も音も無くて快適そのもの。
>足の裏や腰がじんわり暖かくて
>しあわせな暖かさです。
って書いてるんだが？

ところであなたも床暖を否定したくて盲目的になってないかい？
>断熱良い建物にパネルラジエターのセントラル暖房などの経験ないと実感できない
とパネルラジエーターを持ち上げて
床暖のほうで
>コールドドラフトやら短所もあるし
って・・・
パネルラジエーターを窓際に置くのは定石ですが、そもそも断熱の良い家はコールドドラフトと無縁ですよ。
全館暖房は24時間が基本ですから窓が冷えたりする事は無いしね。
まぁ床に布団敷いて寝る人が困るのは確かだけど。

でもあのヒーターパネル・・・ジャマだったりインテリアに合わなかったりするんだよね。
それとソファの影とかやっぱり少し寒かったり冷たかったりするし。

288

285は284へのレスだろ

>コールドドラフトやら短所もあるし

それは床暖のことを言っている、よく読みな。

285の言っていることは正しい。
床暖がいいって言っている人は、輻射式パネルの良さを知らないのだ。

>それは床暖のことを言っている、よく読みな。
床暖のほうでって書いてある。よく読みな。

>床暖がいいって言っている人は、輻射式パネルの良さを知らないのだ。
両方知っていて書いてるんだよ。

>床暖がいいって言っている人は、輻射式パネルの良さを知らないのだ。

えーと、床暖房だって輻射式だよ。
部屋の中に立ってるか床一面に設置されるかの違いでしかない。
知らないの？

＞断熱の良い家はコールドドラフトと無縁ですよ。

ちょっと違うと思うな。
断熱気密がいいのは当然として、
コールドドラフトは窓からの冷気で、
窓下に設置したパネルで冷気を暖めている。

床暖ではコールドドラフトに対応できない。

291も認識不足。

床暖は輻射式、そんなの当たり前。

床一面？
全面の床暖なら多少いいかも知れないが、ほとんど部屋の中央部でしょ。
窓下は暖気がないから、コールドドラフト対策にはなっていない。

寒ければ冷えてしまう俺の足の裏ですが
常温になると一気に発熱を始める俺の足の裏の場合、床暖は地獄のような気がするが
どうしても入れたいと言うんです

嗚呼、困った

294
自前の床暖があるなら不要だよね。設置したら後悔するよ。

全面床暖の大勝利というわけですね。よくわかりました。

>>293
一部床暖房は大して快適でないのは前に出ていた通りで、今の話は全館床暖房だろ。
そしたら８０％程度の敷設率は当たり前なのだが・・・
コールドドラフトとも無縁ですよ。

1階全体の60%に床暖を入れる予定です。
（各居室はほぼすべて、廊下洗面パントリーなどは入っておらず、概ね60%)
機種はダイキンのビックリマルチ。

Q値　2.0
C値　1.4（未測定、同様のプランの測定値）

床暖房だけで冬を乗りきれるでしょうか？
IV地域ですが、冬は少し雪も降る地域です。

298さん
床暖にするくらいなら、FFストーブでも設置した方が、ずっといい。

ここは床暖も
ろくにつけれない貧乏人が
床暖を設置している方を妬むスレですね。

高いですもんね～、床暖。
貧乏な方にとっては大金でしょうからね。

床暖房があるからコールドドラフトが起きるんだろ？
要するに温度差ができて対流が起きるという、当たり前のことなんだけど。

この度、家を新築することになり、1階のLDK22畳に床暖を入れるかどうかで悩んでいます。

LDKは直線上に並んでいて、ダイニングとリビングの境界を腰壁or収納で幅の半分くらい仕切る予定です。
この場合、リビングでエアコンを付けても、ダイニング側では足元が寒い気がします。

仕様は太陽光発電、太陽熱利用のオール電化住宅で、次世代省エネ（IV地域）です。
設置予定の太陽熱を利用したエコキュートは床暖に使用できないそうです。
吹き抜けはありませんが、リビングの床を少し下げているので2600mmの天井高。
また、夫婦共働き、子供は保育園に通っているため、平日の日中は家に誰もいません。

我が家の場合、LDKの暖房計画はどれが良いと思われますか？
・ヒートポンプ式温水床暖房
・蓄熱式床暖房
・エアコン＋ホットカーペット

それぞれのコストやメリット、デメリット等、お話をお聞かせください。

>>298
それで乗り切れるかと聞かれれば乗り切れますよ。
居室にいる限りは快適でしょう。
でももう少し奮発して廊下と洗面所にも敷設すると快適性が段違いです。

>302
基礎断熱なら、ヒートポンプ熱源で床下放熱器という選択肢もあるよ。
床暖房のような感じで足元が冷たくなく、イニシャルコストは床暖房より抑えられる。

>>302
これが参考になると思う。
http://sumai.panasonic.jp/cwf/yukadan/chart.html

うちはオール電化の全館床暖房なので、ヒートポンプの温水式。電気代は冷暖房がない時期で1万円くらいだが、高気密高断熱住宅なので、南関東で一番寒い2月頃に24時間暖房しても1万円も電気代は増えない。

日本のほとんどの人口をカバーするために作られたIV地域向けの次世代省エネ基準は、非常にレベルが低いので、冷暖房費用がかかる。建売住宅でないのなら、IV地域だろうが、Ｉ地域レベルの高気密高断熱仕様にすべき。

無垢板フローリングなら、床暖房でなくても冷たくないというのは、業者または無垢板信者によるウソ。

無垢だろうが、バルサのように軽くて空気が多く含む木材でなければ、熱伝導率は安い合板フローリングと変わるはずもない。むしろ安い合板の方が断熱性が高い場合もある。フローリング下の断熱レベル次第。

床暖房に対応した無垢板フローリングもあるが、長時間高温に晒しても伸縮しない木材を使うので、それなりに高価になる。

全館床暖房の温水式なら、床下の断熱が悪くない限り高温にする必要がないため、床暖房用フローリングでなくても問題が出にくい。電気式や蓄熱式は局所的に非常に高温になるタイプもあるので、注意する。

うちは年末年始の帰省時など何日も家を留守にして冷え切った床を暖めるとき以外、床温の設定を25度以上にすることはない。室温は家中どこでも厳冬時で20度くらいだ。

全館床暖房　う～～ん

なぜそこまで床暖にこだわるのか分からない

コスト的にも、窓下設置の輻射式パネルが一番いいと思うが。

＞無垢板フローリングなら、床暖房でなくても冷たくないというのは、業者または無垢板信者によるウソ。
私の所は杉の浮づくりの床ですが、暖かくはないけど冷たくもないですよ。

断熱性とかは関係なく、足の裏の感触（空気層？）の違いだと思います。

無垢フローリングでもウレタン塗装なんかでは、合板フローリングと変わらないとも思います。

現在新築の前は借家の合板フローリングの家に住んでいましたが、合板フローリングは素足では芯まで冷えました。（家全体の断熱性の違いももちろんあるとは思いますが）

ウチはⅡ地域なんで寒冷地なんでしょうね。
ログハウスなんですが、床は28mmのパイン材にウレタン塗布のみです。
暖房は薪ストーブ1台のみですが床が冷たいと感じたことないですよ。
＞307 by 入居済み住民さんは
＞無垢フローリングでもウレタン塗装なんかでは、合板フローリングと変わらないとも思います。
と書かれていますが、無垢材ウレタン塗装程度なら冷たく感じることはないと思いますよ。
合板フローリングは傷が付きにくいように表面硬度を高く加工してしまうので冷たくなります。
まァ、無垢材は傷が付きやすいですが、傷と思わず「味」と思ったほうがいいでしょう。
個人の好みの問題でしょうけど。
傷が付きにくく暖かい床が良い方は・・・・合板フローリング＋床暖房
傷を「味」と思える方は・・・無垢材のみ
ってところでしょうか。

無垢信者が床の塗装の有無のみで床暖房が要らないと主張しているみたいですね。
靴下やスリッパをはけば、素足より暖かいだろうが、それで床暖房が要らないというのと同レベルだけれども。

Ⅰ・Ⅱ地域以外で床暖房必要なんてよほど造りが悪いか材料のチョイスミス。
あるいは、冷暖房計画の失敗だろう。

必要ではないがあったら快適。
大げさに言うとコタツに変わる団らんの象徴かな。

＞310

そう思います。

エアコンの風が・・・とかいう意見も出るかと思いますが、
なんで風が当たる位置に設置するんだろうかと思う。

最近のエアコンは暖房の場合、壁沿いに真下に温風がでます。

足の裏の感覚で冷たい・温かいは確かに変わるが、それなら無垢と合板みたいなわかりにくい比較じゃなくて、床材をフローリングからカーペットに変更するなりラグを敷くなりすればいい。
温暖地域で床暖という、化石燃料使うのが贅沢の証明なんだぜみたいな家や、そういう考え方のHMは個人的に好きじゃない。
特に全館床暖房なんて狂気としか思えん。
スリッパ履けよ。

本来、木ってあたたかい素材。
傷を付きにくく表面加工して冷たくなってしまったから床暖房って発想が高気密高断熱住宅にして24時間換気まわしてる状況によく似ている。

>>310
>>312

だれも必須だとか言ってないよ。
より快適な装備って事でみんな書いてるんだけど？

>エアコンの風が・・・とかいう意見も出るかと思いますが、
>なんで風が当たる位置に設置するんだろうかと思う。

最新のエアコンほどわざわざ人を狙って風を送ってくるのだが・・・
人を避けるモードを持ったやつもあるけど。
312さんは部屋の隅々に風が送れる位置にエアコン設置しないの？
変わってますね。

>>314
木の表面加工しないと汚れは落ちないわ、毛羽立つわ、傷が付くわで大変だよ。
まぁ好きな人は好きだろうけどねぇ。

>>313
>温暖地域で床暖という、化石燃料使うのが贅沢の証明なんだぜみたいな家や
温暖地域ほど局所エアコンと大して変わらなくなるんだけど。
まぁ住んだこと無いなら仕方ないけどね。

木は本来暖かいと言っても部屋全体を暖めるほどじゃないでしょう？

へえ〜。
うちはエコキュートの温水床暖だけど、エコキュートが化石燃料だって初めて知りましたp(^-^)q

φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

>>316
＞温暖地域ほど局所エアコンと大して変わらなくなるんだけど。
大して変わらないということは、床暖製造分のコストだけ無駄ということですね。

>>318
＞エコキュートが化石燃料だって初めて知りました
知らなかったなら覚えておこうな。
運転や製造、メンテナンスに化石燃料と無縁だなんてことがないってことを。

>>319
残念な人ですねぇ。
買い適度がまるで違うのに・・・

>>320
無意味なことは止めようね。

コスパで言えば、基礎断熱の床下にＦＦ式の石油ストーブを設置した方が一番効率的だね

パナの高性能ホットカーペットを二万円で買うから床だんいらない。

冬に家の検討をしていると欲しくなるね
俺は初夏から検討を始めているが、真夏時はとにかく涼しくクーラーの効く家を検討していた

迷うなぁ

高気密高断熱＋全館床暖房なので、快適ですね。
エアコンは冷房（夏）しか使いません。

買い適度って何？？？

＞床暖房は必要か？

前住んでたマンションについてたけど、エアコン無しで部屋全体が暖かいと感じる位に
するとガス代は高くなるし、すぐ足の裏に汗をかくしであんまり好きになれなくて
結局エアコンメインにしてたから今の家は床暖無しにしたよ。

夏、冬どちらも活躍してくれるエアコンが経済的で使い勝手も良いし、エアコンだけで十分快適です。

寝室はLDKと違って狭い分温風と乾燥を感じやすいので、オイルヒーターを使っています。
寝るときと明け方だけ暖めるようにセットしてとても快適。

全館床暖で床の温度を不快でない程度に抑えておいても、性能の良い住宅で連続運転させれば家全体をほんのり暖めることが可能なように思います。高高＋全館床暖の方、いかがですか？
うちはイニシャルコストの壁で断念しましたが。

まぁ家ブログで一条とか見れば一目瞭然だが、全館床暖房を入れて快適性に文句言う人は殆どいないからねぇ。
いちゃもん付けてるのは何故か導入したことの無い人ばかり・・・
まぁすごく高い装備だし妬みたくなる気持ちも解りますけどね。

>コスパで言えば、基礎断熱の床下にＦＦ式の石油ストーブを設置した方が一番効率的だね

見えないところに火の気があるのは何かイヤです。

床下にFFストーブはありえない。
置くなら輻射式暖房機。

床暖信者に聞きたい。
輻射式パネルに比べて、全面床暖の利点って何？

＞全館床暖房を入れて快適性に文句言う人は殆どいないからねぇ

絶対的な快適性だけを問題にしてるのではない。
コストに見合ったものか、他の手段と比較してどうかが重要。

コストがどんなに高くても、床暖房は良いよ！！！

全ての床を暖めるなんて贅沢だなぁ。無駄が多すぎ。もったいない。

床暖房は光熱費高くなるよ。（ガスも高い）

電気が一番。

家電の雑誌に書いてあった。

>置くなら輻射式暖房機。

寒冷地在住でこの方式。足元というか足裏が暖かいのでとても快適。室温は19℃くらいでも
底冷えなしどころか足元の方が暖かいのは例えようがない心地よさ。

床材によるかも。ウチは植物系塗料のパイン系なので吸汗性もありベタベタしない。
床下暖房をお考えの方！床材にも拘って下さいね！

>>329
女を主体にしてもな

おっさんのヒガミほど醜いものはないな。

>>336
電気には、電熱、電熱による深夜蓄熱、ヒートポンプ温水式などあり。

電熱は、べらぼうに電力を消費する（ヒートポンプの５倍前後）から、電気代払いきれないくらいになる。
灯油やガス含めて最も環境に負荷も大きい。電気ストーブで家全体を暖房するのと同じようなもの。

ヒートポンプの場合、寒冷地でなければ、低消費電力なので電気代も安くあがる（原理の同じエアコン並）。
深夜蓄熱の場合、高消費電力だが低料金体系やら割引やらで、電気代は安くはなる（将来は知らないが）。

床暖の選択以前に暖房方式に合わせて熱源をどうするかが極めて重要。
暖房方式は１階２階で使い分けなど複合的な選択も可能。

ババアの戯言なんて聞いてたら金がいくらあっても足りないしな

床暖＋コタツ（電源は入れない）が最高に快適です。

その使い方だったらホットカーペット＋コタツの方が良いでしょ。

うちは床暖房＋ブランケットです(^^)

ホットカーペットは電磁波がすごいので個人的にはやめたほうがいいと思います。
妊婦は早産の率が上がるみたいなので妊婦はやめたほうがいいと思います。

>その使い方だったらホットカーペット＋コタツの方が良いでしょ。

ホットカーペットは熱すぎるのでダメです。

>>346
>妊婦は早産の率が上がるみたいなので妊婦はやめたほうがいいと思います。

デマですよ。

床が冷たい部屋が寒いと、後の苦情を予想される業者さんは
ほぼ間違いなく床暖房を薦めて来ます。

つまり薦めてくるからには必ず理由がありますから、素直に言う事聞いて
導入しておくのが吉。

>>347
暑すぎるのだったら単に温度を低く設定すれば良いだけでは？

なんか偏った意見がここは多いですね

つまり、低気密低断熱の家は床暖が良いんですね。

＞暑すぎるのだったら単に温度を低く設定すれば良いだけでは？

ホットカーペットは電熱線なので温度を低く設定しても、ON－OFFが
繰り返されるだけでON時には熱すぎます。

＞つまり、低気密低断熱の家は床暖が良いんですね。

いいえ、高断熱教祖は床暖がダメというのを宣伝文句にしているだけです。

床暖よりホットカーペットの方がエコだと言うのを今テレビでやっていたよ

＞高断熱教祖は床暖がダメというのを宣伝文句にしているだけです。

床暖がダメとは言っていないと思いますよ

しかし、暖かい地方では床暖は過剰装備ではないかと思います。

＞＞高断熱教祖は床暖がダメというのを宣伝文句にしているだけです。

＞床暖がダメとは言っていないと思いますよ

いいえ、高断熱先進（？）地の北海道では普及していないから床暖は
ダメっていうインチキ教祖がいっぱいいますよ。

床暖房はあくまで補助暖房と言う位置づけでしょうか？

リビング、ダイニング、キッチン、和室に床暖入れました。
これだけで十分暖かいです。
まだ現在のところ弱で使っています

ただ、廊下と洗面所にも入れても良かったかな～と思っています。

床から暖める家は、住んでみないとその良さは分からない。
大抵の人はパッと見で気に入り具合を判断するから、
設備費高めになる床暖は薦め難いんだろうな。

床から暖める家は、住んでみてもその良さは分からない。

＞床暖房はあくまで補助暖房と言う位置づけでしょうか？

ヒートボンプ式と蓄熱式は補助暖房が必須の主暖房、電熱線式は補助暖房と
いったところでしょう。
ガス式はガス料金によって主暖房か補助暖房かが分かれそうです。
何れにしろ立ち上がりが遅くて、急速な室温調整はできないので
他の暖房との組み合わせは必須ですね。

前の家で使っての意見だが、無駄が多い割に不快だし不要と言える。
将来的なメンテナンスも大変。

おっさんの意見です。
自分はエアコンが好きだなあ。