床暖房は必要か？

検索で引っ掛かる東京電力(社長:勝俣恒久の時代)寄付講座で多額の金を貰っていた東大野郎達

鎌田元康
坂本雄三
前真之
佐藤孝輔
http://www.tepco.co.jp/cc/press/05011702-j.html
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu05_j/images/050117b.pdf

多くの既得権を失う恐れの有る業者さんが怒ってますね（笑）
床下エアコンのスレで意味もなく誹謗中傷してた業者さんもいるのでしょうね、因果応酬ですよ。
床下エアコンの宣伝をしても儲かりません、仮にエアコン業者としても儲かりません。
今時床下エアコンを採用しなくても冷房のためエアコンは売れますから販促しなくても良いです。
業者さん以外は楽しんでるのではないでしょうか（笑）
床下エアコンに限らない質問、業者さんの怪しい話が無ければ消えます、また来る事に直ぐになるでしょうね。
色んな事を無視してただ「快適ですよ」等の誤魔化しにも対応したいです。

床下エアコンおじさんって、システックの関係者？

「床下エアコン、快適ですよ」

「うん、床下エアコン快適」

床下エアコンにしたら、彼女が出来ました！

＞1185
電力会社の利益の仕組みはご存知ですよね、散在すればするほど利益が出る仕組みです。
産学協同研究を含め、理系大学は企業から援助を受けて研究資金にしてます。
企業は大学から優秀な人材を紹介して貰える、善し悪しは別として現実です。
時々私欲を増やすふとどき者が出ます（笑）

＞1187
建築とは関係ない××設計業のフィテックをやってました。
検索しても出てこないと思います、業務内容から名称を決めましたが一般的でないのを選択しました。
前の質問にもお答えします、のー天気な性格ですから髪は少し白髪が混じりますが黒髪でたくさん有ります。
レスを読んでも懲りない性格は分かりませんか（笑）

わかりやすいようにコテハンつけてよ。

素人の「快適です」が一番信頼性あります。
必死の説明でも床下エアコンの快適性は全く伝わってこないので、理系の変わったもの好きの施主、具体的に工務店から勧められれば床下エアコンスレにいくでしょう。

そうでない人が多いから、床下エアコンスレでなく床暖房スレに人がいるのです。こちらで床下エアコンのことを知って床暖房よりよいと思った人もこれからはそちらへ行くと思いますので、向こうでがんばってください。

うそをついてないのに矛盾してるとか、詳しい人ならわかるとか、こちらは詳しくない住人が事実そのままを書いてるだけです。床暖房住人が何書いても嘘になるのですから、本当に面倒です。

コテハンを付けた事も有りますが無意味な誹謗中傷が増える傾向に有ります。
また床下エアコンと関係ないスレでも同じコテハンになり余計に荒れる原因になります。
コテハンと匿名を使い分ければ良いのでしょうが繊細な性格でないため直ぐに忘れます。
業者の攻撃は利益が絡みますので、あらゆる方法で攻撃されます、殆どは無意味な内容が多いです。
商売ですから利益に反すると思えば大勢で削除依頼を仕掛けられたりもします。
削除依頼が通らないと無意味な内容のレスで流すような手も使って来ます。

本当にうざがられても「業者」で乗り越えて来てる。平和な人だわ。。。
さようなら。向こうでね。自信満々なんだからコテハンつけてね。

攻撃されるのがコテハンだからだと思っているのですか？

＞1194
床暖房は必要でしょうか？に対して別の方法も有りますと紹介しただけです。
スレの主旨に反していません。
匿名なのでスレ主旨内容と離れた質問等は業者と誤解を招きます。
業者はよく、重箱の隅をつついて内容を曖昧にしようとします。

＞1197
いいえ、都合の悪い事実を述べてるからだと理解してます。
商売の邪魔をしてる訳ですからウザイし追い出そうとするのは当然です。
上にも有りましたが少しでもミスレスをすると鬼の首を取ったように攻撃されます。
必要以上に荒れないように匿名にしてます。

＞1198
床暖房については全部ウソか業者でまとめて、床下エアコンの説明をするからここでは問題なのですよ。

ここには業者もいるのか知らないですが、ほとんど素人です。だから採用するとき参考になりました。

電気代が同じくらいだと言えばメンテ代にすりかえ、脳内計算の押し付け。あいまいにしてきているのはあなたです。エコエコ言ってますが、消費電力量が同じならエコ度は同じです。

＞1200
ここのＨＰは建築関係の宣伝料で成り立っています。
宣伝のためと云っても間違いは有りません。
多くの建築関係者が参加してるのも間違いないです。
素人の方が少ないかも知れません、もちろんタ－ゲットは大勢のロムしてる方です。

と、思いこまないと回答に困ったときに困るんですよね。

ターゲットって(笑)
業者が業者を悪くいうなんて。そのターゲットの人に効いてないから、向こうのスレが過疎ってるのでは。だとしてもここを利用しないで。

回答に困る事は無いです、知らないことは知らないと答えます。
話をそらそうと執拗に誘導するレスは適当にあしらいます。
床下エアコン　スレのレスが少ないのは利害関係者が居ないからだと思います。
＞業者が業者を悪くいうなんて。
笑い、同じ種類の製品を販売してるスレを覗いて下さい、凄まじい合戦が楽しめますよ。
いいえ、利用します、多くの方に知って頂くのは大切です。
戯言でない説明と理解されてるから何とか追い出したいのでしょうね（笑）
戯言なら無視されか笑い者になるだけです。

なんでスレ主でも無いのに、このスレで我が物で振る舞うの？
床下エアコンも有るよ、でもう十分じゃん？
自己満足の正義漢なんかもしれんが、迷惑なんだわ、
それ以上の情報は床下エアコンのスレで開陳してくんな。

あなたが一番具体的な論拠もなく、だらだらと床下エアコンを推している事に気付くべき。

床下エアコンを検討中の人にとっても迷惑。

床上エアコンで十分だよ
東京だし

結局1200への回答も「業者」で逃げるという。

＞床下エアコンを検討中の人にとっても迷惑。
そうでもないですよ。
対立する意見があるからこそ、ますます床下エアコンに対する知識度も深くなります。
床暖房にしたって同じことが言えると思いますよ。
床下エアコンという、好ライバルがいるから床暖房が際立つ。
床暖房を検討している方にとってもすごく参考になると思いますよ。
そう思いませんか？
同じ意見ばかりでは、どこがどういいのかわからない。

閉じてもらおうか。
変な偏執者が湧いてきて一気に気持ち悪い粘着スレになってしまった。

おい床下野郎、気が済んだか？
あんまり人の迷惑になる事はいい年なんだからやめろよ。

床下エアコン推しのお前がアタマのおかしい反論しかできてないから、かえって胡散臭くなるんだよ。
つまり迷惑。

床下エアコンがオカルトにみえてくるね。

皆さんが迷惑と思うならスル－が一番良い方法ですよ、知ってるでしょ（笑）
皆さんが批判するほどロムの方はどのように感じるのでしょうね、無駄にスレが伸びるのでしばらくは退散。

>1212 百年くらい戻ってくんなよ、床下カルト。

＞1200　＞1207
何故、偽りと述べたか説明しましょう。
＞1148
＞諸経費など（床暖房も含まれて）全部込で坪40万の超ローコスト住宅です
＞おおよそですがQ値=2.0、C値=1.5程度の仕様です。
＞うちの熱源機（コロナ）は売価28万でした。
＞電気代もうちとは変わらないみたいなので…（床暖で3,000円ほど）
＞1159
＞ＰＴＣメーカーに掲載の価格でうちと同等面積敷設すれば定価の3割引くらいとしても60～150万はかかりそうなのです
＞Ⅳ地域です。積雪1.5mほどにしかならない地域です
＞1155
その他暖房のエアコンですが、月1,500円程度です。

上記からどのくらいの大きさの家か推測してみます。
床暖電気代は3000円、コロナの熱源機の効率は気温7℃でＣＯＰ3、エアコン電気代1500円は新製品の小型ならＣＯＰ6
積雪1.5ｍですから冬の外気平均気温は0℃くらいですかね、コロナＣＯＰ2、エアコンＣＯＰ4くらいと推定。
１ヵ月の暖房熱＝3000円÷電力単価25円/Ｋｗｘ熱源効率2+1500円÷25円/ｋｗｘエアコン効率4＝480Ｋｗ/月
内部発熱は不明ですが仮に220Ｋｗとします、積雪1.5ｍですから日射は期待できないとします。
1時間当たりの暖房熱＝480Ｋｗ／月＋内部発熱220Ｋｗ／月÷30日÷24ｈｘｗに換算1000＝833Ｗ/ｈ
平均外気温は0℃、室内温度を20℃と推定。
家の推定面積ｍ2＝833ｗ/ｈ÷Ｑ値2.0ｗ/ｍ2÷室内外温度差20℃＝21ｍ2（6.3坪）
電気の床暖60～150万の話からは30畳（15坪）の床暖が入っていそうですが？
ロ－コストでも小さな家は床暖込みで40万/坪は無理ではないですか？有れば顧客が殺到しそうですね。

例えば3階建ての家の2階の外に接しない真ん中の部屋のエアコンで暖めた場合は無駄はゼロですよね。
真ん中の部屋から漏れた熱は接する6方向の部屋を暖めます。
今の住宅は断熱気密性能が良いので上記に近い状態です、殆ど無駄は無いです。
ただし熱の伝わる速度が床などにより阻まれるため遅くなります。

だから、床下エアコンの話しは床下エアコンのスレでやれ！

イニシャル、ランニング、メンテ費の全てが安いです。
蓄熱を利用した場合は蓄熱暖房機のＣＯＰ分の1になります、ＣＯＰ4なら1/4のランニングコストになります。
メンテ費は蓄熱暖房機は壊れ難いのでエアコンの方が劣ります。
しかし今時は冷房をする所が殆どです、温度制御が殆ど出来ない蓄熱暖房機ですからエアコンの補助を受けることになります。
単体で機能しないためメンテ費も安いことになりません。

来年は騙されたと思って小型のエアコンを購入して床下に設置して下さい。
後からの設置は室外機との通路確保が難しいですが価値が有ります。
驚くほど蓄熱暖房機の使用電力が減ります。

スレ違い

床下エアコン粘着キモい

床暖房は温水、電気、床下による方法が有ります、床下は色々な熱源と方法により更に種類が有ります。

＞1214
述べ35坪です。計算通りで個別暖房ですので24時間暖めている空間は床暖房が入ってる30畳分です。それ以外の部屋はほとんど暖房不要です。室温は22度。室外は0度くらいです。床暖房はタイマーで5:30～10:00、日中は必要に応じて(妻がいます。聞くと6割ほどつけている)、16:30～0:00についています。

計算式は私にはさっぱりわかりませんが、実際の電気代が今年一番高い月で14,000円でした。エコキュート、IHのオール電化です。エアコンのリモコンで表示されるのが1,500円、どちらも使わない直前の月が9,500円だったので、おおよそ床暖房が3,000円だと思いました。

暑がり寒がりなので、夏もほとんど冷房は24時間運転です。2ヵ月ほど。
電気代は安い地域だそうですが、年間の消費電力量を全部足してみたら、ご提示の実験ハウスより1割ほど小さかったです。

21ｍ2広さの家を20℃差で暖める熱量しか無いのです。
30畳（50ｍ2弱）を22℃差で暖めるには絶望的に熱量は不足です。
前にも話を本筋からはずすだけの方がいました、おそらく同一人でしょう無駄なのでこれ以上は返答しません。

当然、室外はずっと0度ではないですよね？あとは実際はＱ値、Ｃ値がそれぞれ個別計算、実測値ではなく工務店のカタログ値なので、実際はもっとよいのか？うちの温度計が壊れているか？それくらいしか考えられないです。

理論値しか信用できないとのことですのでこちらもどうしようもないですが、これから床暖房の採用を検討される方に参考になればと思います。

良くも悪くも理論値ぴったりにはならないものなんですね。もう返答がないようでよかったです。
床暖房採用され方の実際のお話がもっと聞けるといいですね。

粘着、連投、ストーカーみたい。

坪40万を無理とはそもそも世間知らずでは。

良く読んでね6.3坪の家で床暖付きで坪40万は無理と云ってます。

＞1226のレスでもいい加減さが分かりますよ。
前に積雪1.5ｍ、0℃と書いて、⇒ずっと0度ではないですよね
Q値2.0⇒Q値がもっと良い
温度計が壊れているか
熱は少し足りないのでなく倍以上足りないですから全ていい加減です。

心が壊れているのではないですか。

>1232
平均気温は2℃くらいだったようです。平均を間違えてすみませんでした。

うちのQ値はこれだけです、というのはもらってません。工務店のカタログに載ってます。標準仕様で建てたので、これか、どうせカタログよりは悪いものだろうと思ってたので、よかったのならうれしいですが。

たとえばうちも床下エアコンのほうが得だったのでしょうか。
熱量が足りないという理論だと、LDKどころか床下を含む全館を温めるのにエアコン1台ではさらに熱量が足りないことになるということですよね…おかしなこと聞いてるのでしょうか。