プラウド東京八丁堀

地上げ

この場所で、子育て真っ最中の家族が大半だと、変則のDINKSにとっては困るな。
お部屋でドタバタとかダダダ～と走られたり、バイオリンだピアノのレッスンだと
音漏れや打音に悩まされるのは真っ平なので、ある程度販売が進んで層が分ってから
行っても遅くないなと思う。

382さん
私も同感なので、先日営業さんに聞きました。
今希望だしている方たちは一家族2.4人らしいですよ。
プラウドはわかりませんが、今住んでいる大手ディベロッパーの賃貸でも
隣や上下が住んでいるのかわからないほど防音しっかり
しているので、プラウドも大丈夫だと期待していますが…

私は、今は子持ちのファミリーですが、昔はＤＩＮＫＳだったので382さん、383さんのお気持ち半分分かります。反面、今はお隣がホームパーティー好きのＤＩＮＫＳさんだったら、来客時にはボリューム上がるだろうなって少し心配になります。子供は22時に寝せますので。ただ、上でご記載いただいているように今の分譲マンションで、そこまで響くケースは相当なことをした時と考えます。集合住宅ですから最後は住人のマナーに頼るしかないのかなと覚悟しています。

私はファミリーなので、上下両隣がファミリーで理解しあえる方だといいなと思っています。
足音などは歩きはじめ等は全体重を乗せて歩く為、響いてしまうことがあると思いますので。
今度担当に聞いてみます。

大人で楽器の練習する方はいると思います。
音もれがどの程度あるか分かりませんが、深夜でなければいいと思います。

楽器は勘弁。
防音室にリフォームして欲しいよね。
子供の騒ぎ声も勘弁。

＞386さんと同じ意見

楽器は勘弁です。（経験したからこそ）
電子ピアノでも今のものってすごいですよ。

自宅でこれを容認してくれと言われても、静かに過ごしたいものにとっては無理です。
マンションが、ミュージックマンションでない限り、子供大人とも楽器をしたい人は
時間に関わらず、消音機能を使うか、近隣に音漏れシナイ防音工事を施してするのがナマーだと思う。
そうでないなら、このような場所の検討は避けてほしいです。

＞384
確かに騒ぐDINKSもいるんでしょうね。
私はdinksと言っても、専業主婦の様なものなので、実際お隣の30代はじめ位のdinksが夜22～26じ頃
にベランダで通る声で夫婦で会話が始まったり、ワーキャーいう声で眠れないことがありましたから..。
（休みの日もなぜか朝や日中ベランダで話すので否応なしにわが家にはバシバシ聞こえます）
しかも、最近知ったのはその夫婦が、デべではないですがマンションの建築などにも関係する
仕事をしているというから驚きでした。

どんなマナーの方が来るのか？
ファミリーなら、子供の足の躾ができるご家族が集まるのか否か、
楽器の規約もさることながら、
本当に当たり外れはそこで決まるかと思います。

追記、

今のマンションは殆ど音はしません..の書き込みは信憑性はありません。

最近のタワーをかった方がそう言ってましたので、
ドンドンすれば聞こえるし、もちろんその頻度によったり、自分自身も家庭内騒音ほか
（いつも大き目の音でテレビがついている、何かと喋っている、家族が多い、出入りが多い）
で気が付かない生活なら別ですが、
二人夫婦で普通に家事して、趣味や勉強等割と音を発したり騒いだりしない家族にとっては
音はやっぱり聞こえるそう。

荒っぽく暮らさない、生活音ではない域の音を繰り返さない、と
言うのが皆の快適につながるのこと（これしかないのか）と思います。

多物件のN営業さんも言ってましたが、都心だから特別コンクリートを厚くして
防音機能をあげているわけでもないです。
と言っていましたから、大昔よりははるかに防音はできるものになっているけれど、
ある程度以上の過剰な防音もないという事で、
家で、体育館のように跳ねたり演奏会場のようにふるまえば、それは通常家で行う行為
ではないので、やはり音を出す側が気を付けるしかないのだと覚悟しています。

＞足音などは歩きはじめ等は全体重を乗せて歩く為、響いてしまうことがあると思いますので

コルクマットを敷くと効果的です。
後は家具の配置で走らせないレイアウトにすること。
そうしながら、少しずつ少しずつ毎日の積み重ねで、子供の足の躾はある程度出来ます。
親の考え方接し方で変わるのです。

あと、一部屋を子供のプレールームにしてしまうと、
未就学児は特にぐるぐると走りまわりますので、あえてそれは設けず、
お外（公園やお出かけ）に出れば走れる！と言う楽しみを躾けていくのも効果的です。

お友達と集まるのも、脚の躾ができない友人の子供が来るときは
敢えてファミレスやファストフード店を利用すると楽です。

基本ですが、声や音は窓を閉めれば済む話です（音は窓からって言いますよね）
家の中でボールつき、ガーガーとカート車に乗せない、ベランダを居間扱いにしない、
ベランダプールはもってのほか..等苦情になっていることを逆に封じていけば
ファミリーだからと、不安に思われることもないことを解ってもらえるのではないかと思います。

実際、今はどれくらい購入予約が入ってるのでしょうか？

ほぼ完売・・・・・・・・かと・・・・思います

重低音は、コルクマットなんかじゃ効果無いよ。ガキの足音や、モノを叩きつける音は、防げません。

子供の騒ぎ声喚き声もコルクマットじゃダメダメ。

>>391
そうなんですか？
まだ案内してるのは、形だけなんですね～

抽選これからですよ

抽選ではないと言われましたよ。

先着順？

388さんへ
たしかに隣人のマナーにより騒音するかもですね。
品川の大手ディベロッパーのタワーに住んでいる友達も
私も今まで騒音はまったくないので、大手ディベロッパー物件は
大丈夫かと思っていましたが、たまたま住人マナーが
しっかりしていただけかもですね。
ちなみに犬の鳴き声や話し声は窓から聞こえてくるので
壁や床天井は大丈夫かと思っていました。

今、事前に問い合わせをしている人は
要望書をだしているフェーズですよ。
バッティングしたら抽選と言われましたよ。

希望の部屋を伝えておくと、ブッキングしないように抑えてくれますよね？

そうですね。
第一希望ではない場所ですけどね。

コルクマットは基本、それにじゅうたんなどという事です。
（コルクマットやパネルクッションに防音絨毯ならなおいいかも）

第二希望なら無抽選、って保証もありませんので
私は第一希望で押し通す予定です。第二で抽選に外れたら悔しいので。

４０３さん
たしかにそうですよね…
私は既に入っているということで、妥協してしまいました。
まあ、どちらも一長一短ありましたが。

早い者勝ち

最上階東南角部屋とかも抑えてもらえますか？

業者サンっぽい書き込みが増えちゃったね。
なーんにも参考にならなくなってきた。
つまんない。

売らねばならぬ。

業者ではなく真剣に考えているからよく
営業担当に話をきいているだけです。
これで参考にならないなら自分で確認すればいい。

抽選日はいつ頃かご存知のかたいらっしゃいますか？

3月上旬です

2月下旬申し込みです

>>411
教えてくださり有難うございます。
希望の部屋全部がすでに希望者がいて、悩んでいるところです。

高い買い物なので、希望の部屋でいいと思います。

どうしても住みたいなら、倍率１倍の部屋を担当にキープしてもらえばいいと思うよ。

あんな道路狭いところにこの規模のマンションなんてありえなさすぎ。圧迫感ありありでしょ。
たとえ高い値段出して上層階買っても、向かい側が立替えしないとは限らないし、
南向きをアピールしてるけど、向かいに高層建っちゃったら、日当たりなんて全く望めない。
設備と立地はいいんだろうけど、あの圧迫感はないなー。

でも煩い大橋通りに面するよりは良いんじゃないですか？
全室南側で日当たり良好ですし。

日本橋の半ば繁華街に住むと言う事は、眺望日当たりは望んではいけません。
近くのブランズ茅場町購入者も、会社まで徒歩圏内だから、銀座日本橋のデパートに近いから、東京駅に近いから、という理由で選んだ方がほとんどと聞いてます。

理由として、デパートに近いからっていう人もいるんですね。
住宅にそこまで求めていいんだなあと、目からウロコでした。
デパートは、電車に乗って出かけるものと思ってた。
今はマンションは選びほうだいだから、デパート近くとか、○○駅近くとか、最優先でいける。

理由がデパートでも良いと思いますよ。
歩いて、有名デパートや銀座にショッピングに行ける事に憧れる女性も多いんじゃないですかね。
１ＬＤＫ位の部屋なら、独身女性や趣味を生かせるセカンドハウスとして、無理なく買える価格でしょうし。

隅田川より先はしりませんが、中央区で銀座や東京、日本橋
近くだと眺望を気にする人には向かないでしょう。
文句を言っても事実そうなのでやめるべきです。
ここは究極の利便性を重んじてコンクリートジャングルでも構わない
方たち向きでしょう。
ニューヨークのミッドタウンがそうですよ。

411さんの情報違っていますよ。
今日聞いたら３月中旬の一週間が販売期間です。
締め切りは２４日と言われました。

セカンドハウスにいいですね。
眺望などより利便性。

幹線道路に面してなくて静かな環境だと言うけど、あのせせこましい道路だと、一方が幹線道路に面していた方が見栄えがする。

この辺に限らず、日中レースカーテンは閉めるので気になりません。

南側は最大でプラウド規模の建物にしかならない、そんな感覚です。

大型消防車が通れる道路だったら何でもいいです。

居室はどのタイプも南に面していますか？
北にしか窓が無い部屋などは無いですよね？

>428
HPの間取りみればわかることだと思うよ。
わざわざここで質問する意味がわからない。

全ての間取りが出ていない

すべての間取りがＨＰに出てなくても物件のレイアウトは
しっかり出ているので、どの向きの間取りがあるかはひと
通りわかると思います。
また428さんの質問の北向きの居室というのがまさに居室が
北向きかどうかという質問であれば当然北側（開放廊下側）
はありますよね。それはＨＰでも、また一般的にも容易に
想像できるんと思います。
ただ、質問でいう居室というのが、住戸のことを指して
いるのなら、北向きはないですよね。ＨＰの敷地レイアウ
トからも見えます。

>428

431さんの仰る通りです。
全部の間取りはでていないけど、
外廊下で、全戸南向き。これで普通はわかるよw
んで間取りみれば、北向きの居室があることもわかる。

南向きなんだから当然南側は明るいし、開放感があります。

内廊下では無かったんだ..

それと消防車ってあの道路で入るの？そんなゆったりした道路では無かったですよ。
（南面道路もそんなに広い道路でなく、北側は路地？と言う感じ）
少なくとも、私が見たときはそんな印象でしたけど。

出も一日カーテン、どうしようかな..まだゆっくり悩もう。

建築基準法で決められている道幅に達しているので消防車は問題なく通れますよね！ただ目の前の建物が大地震などで、プラウド側に倒れてきた時には、きっと消防車は入れないと思います。そのリスクはありますよね。
ちなみに、北側は遊歩道が設けられるようなので、少し道幅は広くなるんじゃないかと思います。

消防車どころか、普通自動車通るのがギリギリいっぱい、すれすれですよ。
ドアミラーすりそうでした。
前の住宅の方々が自宅の前に自転車やらなんやらいっぱい置いてましたので、
まずはそれをどけてもらうことからですよね。。。

あの道路は何度見ても狭い。。。うーん、って感じですね。
営業の方も道路のことには一切触れず、いいことばかりを仰ってますが、きちんと説明して欲しかったです。
逆に不信感を抱きました。

話を変えてすみません。ここは銀座・日本橋のデパ地下へ行きやすいのですが、普段使いのスーパーはありますか。うちは、毎日デパ地下で食材買うほどリッチでないので、リーズナブルなところを知りたいです。
マルエツプチは、小さい店の割には想像以上の品揃えでしたが価格は今一歩ですね。野菜・くだものは、万営プロデュースが安そうでした。肉類は、昭和通りかどの肉のハナマサで、どでかいの売ってますね。あと、週末にクルマで東雲イオンでまとめ買いですかね。クルマなら御徒町多慶屋も遠くないですね。
その他、自転車で行けるスーパー、100円ショップなどの情報ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

↑
自分で分かってんなら話し変えんなよ!!

自分で調べることも出来ないのかね？

確かマイナス面はいいませんな〜。

マルエツプチで価格がイマイチですか？高いってこと？
八重洲通りを月島方面にいくと、マルエツがありますが、価格はそんなに変わらないと思います。むかえにリンコスがありますが、そこは高級スーパー。
月島の駅までいくと文化堂がありますね。この辺では品揃えが一番いいかな。
100円ショップは晴海トリトンにダイソー入ってます。
いづれも自転車で移動できます。

あとは東雲のジャスコまでいかなくても、木場にヨーカドーありますね。ここも、電チャリなら、自転車で行ける距離ですよ。

437です。
440さん情報ありがとうございます。
月島の文化堂、トリトンの100円ショップですね。マルエツプチは、デフレ戦争激しい西友、マックスバリュー目線から見ると高いと思いました。

438さん、439さん
レスありがとうございます。ただ、情報ないのであれば、お手数でしょうからレス結構です。

437さん
門前仲町に赤札堂があります。
リバーシティにフーデックス、月島にフジマート。
赤札堂内にキャンドゥがありますよ。

リバーシティのフーデックスはだいぶ前にマルエツに変わってますよ。

443さん
442です
ご指摘ありがとうございます
月島駅に文化堂があるのを知らなかったので今度行ってみます

437です。
442さん。たくさん教えてくださってありがとうございます。確認してみます。

by 匿名さん　2013-02-11 08:38:31

＞＞八丁堀だけじゃ価値観ないから無理やり東京とつけたんだね。 広島の八丁堀と勘違いされるし。


はいっ？誰がそんな勘違いします？広島の人以外でそんな人います？テレビで時代劇みて大抵の人は八丁堀は広島より東京だと思いますけどね

みんなリッチなんですから、毎日のお買いものはデパートでしましょうよ。

南面道路幅は地図上では１０メートルくらいありますけど。

何の地図をご覧になっていますか？

４メートルの一通だよね、南面道路

南は4mです。
10mって東側のすずらん通りのことじゃないですか？

>442さん
文化堂は月島駅と直結していて、地下にあります。
外からだと、もんじゃのおしおさんの真下です。

南側４メートル道路で、日当たり十分保てますか？

営業さんは、いいことだけ謳うのが仕事の一面かもしれないけれど、
一目置きたくなる営業さんって、メリットデメリットをきちんとありのまま伝えられる人。

気になるところ（デメリット）って、ある程度はすぐ目に入ったり気づきますもん..
それに覆いをかぶせるようなことばかり言われると確かに違和感を感じたりします。
（誤魔化すような言葉は一切要らないのに）

結局は、そのデメリットも含め、決める作業は買う人がしなければならない訳だから、
メリットデメリットの情報は、きちんと欲しいです。

そうでなければ、買った後に営業さんへの恨みつらみになってしまう。（高額な買い物なだけに）
そうであってはいけない筈です。

文化堂の場所ありがとうございます。
地下だと気づかないです。早速行ってみます。

現時点で、日当たりが保てる住戸（高層階とか）はあると思うけど、南面の区画には空き家が数軒あるから、建て替わって真っ暗になる可能性はあるよ。日当たり気にする人は諦めたほうがいいと思います。

営業担当者は、南側ブロックの24（だったと思う）の、土地文筆の状況と、全ての登記簿謄本を持ってますよ。ある程度、教えてくれます。じっくり見たいなら自分で、法務局（閲覧500円、謄本1000円）へいく必要があります。
南ブロックの南の並び、私も気になります。「しばらくお休みします」と貼り紙がある家屋で人がいないのかなって、ところに、こんにちはって、人が入っていきました。
今度は平日に行ってみようと考えています。

何回も書いていますが、南側は全部地上げないと
高い建物建てられませんよ。
だから中層以上であればあまり影響を受けないと思います。

とりあえず現時点では、何階以上なら日照が得られそうなんでしょうか。
南側すぐ向かいは低層住宅が多いですが、そこを挟んだところに結構高めの建物がありますよね…。

>>460
その建物も同じ１２階なので，抜けるのは難しいです．

全部地上げないと、高いものはたたないけど、全部地上げられる可能性はあるよね。近隣の湊の再開発みればわかるけど、古家だけじゃなくて、既にある鉄筋マンションだって解体されるみたいだしね。本気でやろうと思えばやるよ、きっと。

460です。
461さん、ありがとうございます。
どちらにせよ、眺望はおろか、日照も微妙なんですかね。
全戸南向き、四方道路の開放的な物件…みたいな雰囲気で広告打つの、やめて欲しいです。

予算的に厳しいわが家は、検討できるとしても半分から下しか選べない。
何もかも期待できない部分の部屋しか選べないので、他もいろいろと選択肢を模索中。

利便を求めれば環境が劣悪、環境を選べばまた他に困ったことがあったりと難しいですが..

この物件に割高なお金がつぎ込めるのは、年収がものすごくある人やそもそも資産家とか
地方のお金持ちに投資やセカンドで買わせるとか..親が援助するとか..
そんな人じゃないかと思ってます。

前の前の建物が１２階部分はA.Bタイプですよ。
なので抜け感を求めるならそこを避ければいいだけです。
日照条件なら先日１４時くらいに確認してきましたが、北側の民家は
前にプラウド建設の柵しかない状態（建物一階くらいの高さ）でしたが1階までさんさんと
日が当たっていました。
ただ、一区画前になるのと建物の状況によって変わるかもですね。
真剣に検討していて心配なら現地をみに行けばいいと思いますけど。

私もこの辺りの新築物件相当みてきましたが、
内容に対して価格は相応ですよ。
この辺りは坪単価310万あたりですが、プラウドも中層は
それくらいに収まっています。
他は日照条件や道路問題クリアしていても内装がかなり
安っぽい感じです。内廊下も相当な高級物件じゃないと
お粗末感満載でしたよ。
中身か周りの環境どちらをとるかだけかと。

あえて細かな内容は書きませんでした。営業担当者を特定してしまうと考えたからです。一定の信頼関係があると思いましたので。
おっしゃる通り、合筆はいつ行われるか分かりません。例は違いますが、月島のタワーは、再開発事業とのことで770戸中、220戸が地権者です。24区画なんか簡単かもしれません。

外廊下のお粗末物件なんですかね？

>469さん
地権者の数でいくと、ここも200人ほどいるようです。営業がいってました。

低層階は間違いなく日当たりは悪いし、圧迫感があるでしょ。
ただそのぶん@275だから、中央区では高くない。要はお金をとるか、環境をとるか。
@300が高いと思うなら、別の区にした方がいいかと。

４６７さんへ
プレサン●の営業は３１０万でこの地区で一番安いと
言ってましたがプラウドの同じ階だと３１２万でしたよ。
あのスペックと場所が新大橋を超えることを
考えるとプラウドより高いと感じました。
リビ●茅場町も細かな価格みてないですが、５７平米で
4900万くらいからスタートでしたからスタート価格としては
高いと感じました。
どちらもエントランスは簡素なものでしたし、
後者は駐車場もなかったですよ。
あとこの辺りの６０平米の賃貸料は２０万円
超える地区ということをお忘れなく。
中央区でもマンション乱立地区の隅田川越えとは
わけが違います。

＞@300が高いと思うなら、別の区にした方がいいかと。

いかにも売ってる側の言い方ですよ～
サラリーマンは、もし少し余裕があってもそんないい方しません。
高飛車にとられますもんっ

＞低層階は間違いなく日当たりは悪いし、圧迫感があるでしょ。

見に行きましたが、この意見は確かにその通りだと思います。

どう、考えましょうかね。悩むのもまた楽しと考えよう。

この辺りはそもそも日照がどうとか道幅がどうとか
気にする人は無理だと思います。
前にマンションやビルがたっていても賃貸料は
普通に６０平米で２３万円くらいしますからね。
その価格で需要があるから価格も高いわけです。
あと京橋地区で６０平米越えの分譲物件は
ここ２０年でたったの三件と言われました。
希少性が高いのではないでしょうか。

>476さん
いまは希少性が高いと思います。
ただ、これからはわかりませんよね。

定住人口増やすために、区はマンションたくさん建てさせてるし。

もともと、自分が住むために購入するのでなければ、あなたのような考えで全然いいと思いますよ。

自分の居住用なら
日当たりや圧迫感が気になりますものねえ。

常時住むのでしたら気になりますね。
でも、セカンドハウスや賃貸用で購入なら、大して気になりません。

４７８さん
自分用でも私のように全く不要と考える人も
いますよ。
私は平日は働いていますから日照を気にする
ことないです。
専業主婦は気になるのかな？
私は今は子供いませんが、これから子供ができることを
考えると職場まで１５分くらいで保育園にも事欠かない
この場所は魅力です。
会社まで歩いても２５分くらいですし。
時間を有効に使えます。