【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板

>>84
勝手に妄想されても困りますね。
私は正真正銘別人の契約者ですが・・・。他は知りません。

ずっと読んでいましたが、どう考えても道理が通らないと
思ったから書いただけですよ。購入者全員があなたと
同じ感覚だと勝手に思わないでください。

公開空地が建築条件で、それによって高層建築を許可して
もらっているもの。それがなければパークシティはない。
だからごみでも落ちていれば周辺住民の仕業とみなして
立ち入り禁止など、あまりにも傲慢でしょう。
単純な物事の道理ではないですか？

それを掲示板のルールの一点張りで謙虚に受け止められない
方ばかりで、私は正直驚いていますよ。
同じマンションに住む人間として、本当にショックです。
ひょっとしたら私がおかしいのかもしれませんが。

私は８４さんと同じ印象を持ちましたけども。

ここは煽りを目的とした人のせいで
疑心暗鬼にさせるスレになった感がありますね。

誰が成りすましてるか分かったもんじゃない。
しかも、購入者の方達は、１人として
「ゴミが落ちていたら即周辺住民の仕業と見なして
立ち入り禁止にする」などと書いていないでしょう。
そう書いたのなら確かに傲慢ですが、そうではない。
あなたが故意に悪い方へと受け取っているようにしか思えません。

自分たちが管理していない場では、ゴミを捨ててしまう輩も
出てくる可能性があるかもしれないから、心配だ。
また人によっては、そうした場合は
何らかの処置を管理組合で考えてもいいのではないか
という意見が出ていたと理解しています。
それも同じ契約者同士の話としてです。何もここでは決まっていない。

８５の書く言葉遣いや
ひねくれた論旨の持っていき方は、
今日ずっとここに張り付いていた人と全く同じ論法と解釈します。

＞たばこの吸いガラ、ペットの糞、落書きとかがあった場合は、
＞まず公開空地だろうが周辺住民の立ち入り禁止にするべき
＞だとも思います。
＞ある程度高い金額を出して買った人々が、
＞みすみす自分たちの庭を汚す可能性は低いでしょうし。

81です。
どう読んでも「ゴミが落ちていたら周辺住民の仕業と見なして
立ち入り禁止にする（べき）」ですが。

>たばこの吸いガラ、ペットの糞、落書きとかがあった場合は、
>まず公開空地だろうが周辺住民の立ち入り禁止にするべき

>また人によっては、そうした場合は
>何らかの処置を管理組合で考えてもいいのではないか
>という意見が出ていたと理解しています。

いくら何でも話変えすぎじゃないの？

とりあえず、庭園の話は休止で行きません。
良き庭園が出来てからまた話すっという事でいかがでしょう？

メーターボックスってありますけど、
あそこはちょっとしたトランクルームのようにして
荷物を入れている人がいると聞きました。

ここって、そんなに荷物置けるくらい、
スペースってあるのでしょうか。

図面では結構広そうですけど。

今住んでいるマンションのメーターボックスには
荷物は入れられません。
図面上でも実物でもかなり幅は大きいですが
奥行きがそれほどないし、中には、どどんとメーターが
入っていて、ちょっとしたトランクルームのようには
使えないと思うのですが。
それに東京ガスの人がメーター点検に来るとき、いつも
勝手に開けて点検して帰って行くので、
それは無理なのかな。

部屋のドアの前にアルコーブ（というでしたっけ？）
まず柵があって、個別の広い玄関スペースがあるタイプ。
確か新川崎のイニシアがそのタイプでしたが、
メーターボックスのすぐ近くに
荷物を置けるような広い棚がありましたが
ああいった作りの物だと便利ですよね。

話を変えて申し訳ないのですが
ミッドスカイの重要事項説明書に
まず「本マンションの北西側約100メートル先、北東側約170メートル
先には送電線および送電線鉄塔があります」とありまして
その1つ上の項目に、
「北西側北100メートルさきには、東京電力の中原変電所がある」（
将来、地下に移設を行う予定）と書かれていますが、
そうなると上の項目の「送電線、送電線鉄塔」も、いずれは
地下に埋没されたりするのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？

170メートル先ならそれほど心配するほどはないと思いながらも
鉄塔がなくなるなら、それに越したことはないなと思いまして。

>>97さん
上記二つはそのままだと思います。
SFTとMSTの間は地中化されますけどね。

やはりそうですか。
100メートル先の中原変電所と100メートル先の送電線は
関連性があって、中原変電所が地下に移設されるなら
送電線も、もしや…と思ったのですが
希望的観測でしたね。

変電所の施設は、Ａ街区の再開発に合わせて、
地下埋設されるんじゃなかったんでしたっけ？

このての話は、川崎市の街づくり政策を担当している部署に
聞いてみるのが早いんじゃないんでしょうか。

>>100
変電所が地下化されるのは皆さん理解していますよ。
変電所が地下化されるかどうかじゃなくて、変電所の
地下化に伴ってパークシティ側にある送電線が
一緒に地下にならないものか、っていう話です。

すいません。
ここってオフィシャルの契約者専用サイトってできないんでしたっけ？
どなたかご存知の方教えていただけませんでしょうか？

出来ますよ。
オフィシャルの契約者専用。
そしたら入居者でこんな板誰も書きこまないですね。
89〜93まで消されてるような醜いことが起こる板ですし。

この管理人さん、誰もが思っていますが、
今時、住居版のセキュリティもっと高めてください。

すぐに信頼性なくしますよ。

三井ってそんなオフィシャルのページなんて作らないんじゃないですか？
聞いたことないし、住民は住民どおしで喧嘩になったりするので管理人置かなければならないし。
別のところが建てた横浜のマンションとかにはあったの知ってますけど三井は無いと思いますよ。
後、消されていた89〜93はあらしの粘着質に腹を立てた数人が書いた住民側の発言が消されていますよ。
ここの管理人の削除基準が「気まぐれ」なのも困りますね。
確かに三井には契約者板を作ってもらいたいですが、より個人が特定されやすく、仕切り屋とか出てきたり自慢話だの住民関係悪化になりかねない可能性もあるから良し悪しですね。
マンションは隣も上も誰か良く知らない方が住みやすいと思いますし。

削除された部分は、住民側が「金持ち」とか「貧乏人」とか
唐突に持ち出したレスとその周辺ですね。
104さんのおっしゃるとおり住民側の発言です。
結局、「住民側」とか言ったって確認しようもないですし、
「住民じゃないお前は消えろ」という1点だけでは
運営側も削除まではしにくいのではないでしょうか。
我々からすればあんなのどう考えても闖入者なわけで、
排除したいのは当然です。ですが、運営側からフラットな
目で見た場合、言っている内容は削除するような
不適切なものではないと判断したということですよ。
（実際、皆さん問題にしていたのは住民じゃない、という
部分だけで闖入者の主張自体は誰も否定できていなかった
ような・・・）
残念ながらそういうことです。

まあ、この話はせっかく終わったのですからやめて
おきましょう。

パークシティ周辺は（普通の）電線は地中化すると
ウェブサイト等に書いてありますよね。電線がないと
町並みがきれいになりますから、それは気に入っています。

ロータリーを作ったりするのに邪魔な気もしますから、
送電線も地中化してほしいところです。単なる願望ですが。

ロータリーといえば、パークシティに入居しても
ロータリーはまだできていないんでしたっけ？
イメージ画像のように駅まですっと行けるのは
いつなんでしょう？

>>107
ちゃんと重要事項説明会で説明されましたよ。

C地区待ち・・・。まあいずれにせよ駅には近いし完成を楽しみに待ちましょう。

武蔵小杉地区の今後について・・・【４】の
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/res/901-910

を見るとパークのミッドははもう55階を作ってますね。
一週間で一回くらいのペースみたいなので後一月くらいで59階まで行きそうです。
でも・・・入居は先だなあ。

ここの住所って、番地名以降、パークシティー〜 が長いよね。
書く度に疲れそう。MSTも長いけど、SFTはもっと長い。
アルファベット3文字で省略して書くわけにもいかんだろし。
番地以降部屋番号だけ書いても郵便物は届きそうだが、
武蔵小杉なのが判らずに新丸子東口みたいな地番も判りにくいし。
後で書き換えるの面倒くさいし、入居までに地番区割り変更するついでに
新丸子東から変更して欲しいところだよなぁ。小杉○丁目とか小杉東○丁目とか。

住居表示変更大賛成です。
こういう働きかけをデベがしてくれると助かるんですが。
横須賀線新駅設置にはデベが資金負担するようなことを前に何かで読んだ気がするので、住居表示変更も再開発に参加するデベ共同で行政に働きかけてくれるといいと思いますが、難しいですかね。
元々の住民の方には失礼かもしれませんが、どう考えても場所は小杉駅前なのに今の住居表示は実態にそぐわないように思います。

> 住居表示変更も再開発に参加するデベ共同で行政に働きかけてくれるといいと思いますが、難しいですかね。

同じく新丸子東3丁目のレジデンス・ザ・武蔵小杉が入居間近だし、
もう変更は難しいのでは？そもそも元から変更など諦めてるのでは？

南武線を越えてまで新丸子というのは、確かに不自然だけど。

私も思っていました。
住民の力で何とかしたいです。
ぜひ変える動きしましょう。

市役所に知り合いはいませんが・・・

はいはい。
さようなら。

>>116さん
感情にまかせて中傷するのは品位を落としますし、
比較で出した物件購入者にも迷惑かけるだけですよ。
こちらは住民限定の掲示板です。

>>115さん

周辺施設はあなたのものですか？
違いますよね？
みんなの物ですよね。
建てられた時から、そこは行政が作ったもの。
ここの住人になれば税金も払います。
使う権利は当然ありませす。

しかし、公開庭園は少なくとも我々の購入資金の
一部から作られ、作ったのも民間です。
出発点は違います。
ただ、行政が公開しろ規定しているに過ぎません。
自分たちのお金で作られたのにと、
割り切れない気持ちがあってもおかしくないでしょう。
綺麗につかってもらえるという保証もないわけですし。

>>116さん
コスタでもなければ、レジの方ですか？
SFTは別にして、MSTはそれなりの視認性から
なにかしらのランドマーク性は得られると思いますよ。
ただ、ランドマークというのは、住居よりオフィスのビルがなる
ことの方が多いと思いますので、ここがランドマークと呼ばれる
ことはないでしょう。

ランドマークになるかもと思うのは、
人それぞれの願望なので、別に構わなくないですか？
書いてるのだって、PCMの検討板だったはず。
煽りかもしれませんね。

住所は、それは武蔵小杉の駅近に買って、
物件も武蔵小杉とついているのに、新丸子だとげんなりする
気持ちをお持ちになる方もいても不思議ではないでしょう。
ほとんどの方は従来からの住民ではなく、
引っ越してきたわけで、新丸子に愛着がないのは当然です。

＞１１９
公開庭園はそもそも制限解除の条件でしょう。
何も購入者がえらそうに提供しているわけではないですよね。
そもそも地元の方々や川崎市民の税金によって整備・発展されて
きた土地に住むのですから、お互いに共存する気持ちが大切で
しょう。

公開庭園なので、お互い共存しましょう。
しかし、汚れてきたり、荒れてくることも想定し、
パークシティ管理組合は責任を持って、行動していかなければいけません。

その為の議論を入居予定者としているので、部外者は勝手に入ってこないでください。

別に周辺住民を排除しようと思っているわけでもありませんし、そう思う住民がいても、それをこちらから説明して、理解していただき、最善策を模索していくだけです。

話は変わりますが、先日記事で↓

2007/07/03 　川崎市は、大規模マンション建設が続く武蔵小杉駅周辺の自転車対策を本格化させる。民間事業者と合わせて計二千八百台分の駐輪場を整備するほか、市民も通行できるマンション敷地内の公開空地も、管理者の要望を受けて放置禁止区域指定を行う方針。

というのが出てましたね。住民としてはうれしい限りです。

>>119

>公開庭園は少なくとも我々の購入資金の
>一部から作られ、作ったのも民間です。
>出発点は違います。
>ただ、行政が公開しろ規定しているに過ぎません。

「『ただ』行政が公開しろと規定しているに『過ぎません』」

気持ちはわかりますが、他の方もおっしゃっている通り、
これは根本的な履き違えではないでしょうか？
あなたの言い方ですと、
「我々の購入資金の一部で民間が作った事実が前提としてあり、
その事実は公的な規定に優先する」
というような書き方になってしまっています。

仮にあえて同じ言い方をするならば、
「公開庭園は行政が公開を規定しているものです。それが前提で、
マンションの購入資金で民間が作ったというだけに過ぎません」
という方が正しいでしょう。

まっとうな社会人であれば、どちらが社会的に優先される事項かは
わかるでしょう。日本は法治国家ですから。

繰り返しになりますが気持ちはわかります。
あくまで公的な規定・条例・関係法令が優先される大前提の上に
「割り切れない気持ち」があるのは問題ないと思います。

そんなつもりではなかったのかもしれませんが、
このような法を軽んじる言い方をしてはいけないと思います。
その法に基づいてパークシティは建っているのですから。

>>122

>公開庭園なので、お互い共存しましょう。

この当然の一言が住民側から出てこないことも
外部の方が入ってこられる原因かと思います。

>その為の議論を入居予定者としているので、

>別に周辺住民を排除しようと思っているわけでもありませんし、
>そう思う住民がいても、それをこちらから説明して、
>理解していただき、最善策を模索していくだけです。

これを実践していきましょう。
122さんのおっしゃる内容には同意です。
ただ、これまで、この掲示板で書かれているようなことが
住民同士であまり実践されていたようには見えません。

最後の文章がわかりにくいので修正します。

ただ、これまで、この掲示板で書かれているようなことが
住民同士であまり実践されていたようには見えません。
　↓
ただ、これまで、122さんが書かれているようなことが
この掲示板で住民同士であまり実践されていたようには
見えません。

119です。

地元住民が譲歩したというような書き方がありますが、
であれば、再開発反対運動して、絶対建てさせないように
するべきでしょう。

結果論として、建物が建つということは、
周辺住民は何もしていなかったことと同じです。

公開庭園が、公開されるのは仕方ないでしょう。
ただ、手放しでようこそお越し下さいという気持ちが
どうしても残ってしまうのは、当然だと思います。
周辺住民にしても、いきなりマンションが建って、
新入り住人が来たよって、気持ちはどうしてもあるでしょう。
公開庭園の議論はその程度のものです。

ただ、>>122さんが、おっしゃっているような法を軽んじるという
ことではありません。
もっと心情に近い部分で、税金という話ではなく、
仕事や作業として一から十までお役人が手を下して
やることと、一部に民間負担が入っているのでは、負担者
となる人々になにかしらのわだかまりがあることは、
避けがたい事実だということです。

なので、PCMの住民側から共存しましょうなんて話が
すんなり出てくることを期待することに無理があると思います。
最終的には、受け入れなければならない事実であることは、
誰しもがわかっていることです。
ただ、使用され方がずさんであると、費用を負担している側から
すると、ちょっと使い方考えてよとか、極論使用禁止にすべきだという
心情はどうしても存在してしまう部分ではあるでしょう。

あと、話が出たついてで言わせて頂くと、
自転車放置についてダイエー近くに放置自転車が並ぶようであれば、
すぐさま強制撤去してほしいと思います。
我々PCMの住人は基本的に駅に自転車で乗りつける必要はありません。
お互いのモラルを言い合うのであれば、自転車放置などは
もっともモラルがない部類と言わざるを得ないでしょう。
駅まで自転車で行くなどの苦労したくないがため、
駅に近いマンションを購入した側としては、駅から遠いことを
納得して買ったのなら、そういう放置行為は自分の決定と行動に
責任を持っていないという、社会人として最も恥ずべき
行為だと思います。

素朴な疑問なのだが、
公開空地としていくら解放されていても、
自分が住民じゃなかったら
入りたいと思うものなのでしょうかね？
駅へ行く近道とか通路として利用するというのは
分かるけど、子供を遊ばせたりしたいものかな？

例えばですが、私はコスギタワーの公開空地に
入りたいとは思いませんが。
もし一戸建てに住んでいたとして、
駅前にタワマンができても、その公開空地に入ろうとは
思わない。

でも利用したいと思う近所の住民がたくさんいるってことなのかな？
住民以外の人が、こんなに熱い討論を吹っかけてくるってことは
そういうことですか？

>>122
です。
はっきり言わせていただきますが、
この板は住民限定です。
部外者が何を言ってもなんとも思いません。

住民は高い金を払って、真剣に考え、住みよい環境にしていきたいだけです。

文句があるなら、川崎市に言ってください。

高さ規制があったのにとか、それが条件で公開庭園になったとかの経緯は知りません。

決まった条件で、購入しただけです。

とりあえずは、公開庭園であろうと、私たちの管理下にあることには変わりはありません。住民同士の話で文句言われる筋合いはありません。

もう決まったことをあとでウダウダ文句言う人こそ最低ですよ。

これから武蔵小杉は劇的に変わっていきます。いい街にしていきましょう。

>公開庭園は少なくとも我々の購入資金の
>一部から作られ、作ったのも民間です。
>出発点は違います。
>ただ、行政が公開しろ規定しているに過ぎません。

住民からしたら当然の意見です。
文句があるなら行政に言ってください。
こちら側も荒れてくるようでしたら、お金を払っているものの責務として川崎市と協議しますので。

みなさん攻撃的な発言が多いですね
釣られないようにしましょう

そもそも公開空地に周辺住民が入ってきてほしくはない。
場合により立ち入り禁止も
↓
入居者としては当然の気持ち

そもそもパークシティが建ってほしくはない
↓
決まったことをあとでウダウダ文句言うのは最低

住民専用掲示板であることを差し引いてもダブルスタンダード
過ぎますよ。
どちらも法に従って「決まったこと」でしょう。
これでは結局この掲示板が荒れるように仕向けるだけです。