購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

いいたい事はわかりますけど、金持ちも貧乏人も日差しはよけないとですからね。

それが　すだれ　なのかシェードなのかの差ですよ。

その家が貧乏とは限らないですよ。

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都心でも地方都市でも利便性を求めれば
マンションになります。
マンションの立地に一戸建て建てても
土地代ばかりかさんで合理的じゃありません。

都心のマンションを八年前に6000万で
買ったけど、内訳は土地と建物が3000万ずつ
でした。この春めでたく7300万で売却しました。
一戸建てなら確実に、購入時以下でしか
売れなかったでしょうから、都心のマンションに
して正解だったと改めて思いました。

今は地方ですが、この地域の一戸建てよりも
はるかに値段の高いマンションで暮らしてます。
マンションの利便性を一度享受すると、一戸建て
には移れません。
ちなみに、育った実家は一戸建てです。

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区分所有と集合居住だけは、
好きになれないな。

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ここのマンションさんは土地が費用か何かと勘違いしてるんでしょうか？
土地は資産ですよ。
利便性の良い立地の土地は価格がどうあれ、一定の需要があるんです。
マンションの管理費みたいに払ったら、はい終わり。ではありません。

子供に継がすことも売ることも、ずっと使い続けることもできるとても便利なものです。

もちろん、自分の予算では田舎の不便な土地しか買えないっていうなら
上記の限りではありませんけどね。

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夫婦とも実家は一軒家だったから、夫婦とも
注文で家建てるの当たり前と思ってた。
>724みたいに思う人もいるって知りました。
マンションでも戸建てでも好みがあるし、
生活スタイルもあるからどちらでもいいと
思うよ。

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>>728
> 都心のマンションを八年前に6000万で
> 買ったけど、内訳は土地と建物が3000万ずつ
> でした。この春めでたく7300万で売却しました。
また妄想？
港区あたりの２００４年頃の７３００万位の中古マンションを見ても、販売時は億近くだよ。
都心ってどこさ？

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分譲マンション購入経験が
なくてよくわからないのですが、
土地と建物の金額内訳
が契約書等に明記されているのでしょうか。

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728
一般的に千葉埼玉の地域を都心とは呼びません。
田舎から出てきたあなたにとっては大都会なのかもしれませんけど。

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>>733
内訳が記載されていますね。
詳しくないのですがたしか税金のかかり方も違ったはずです。

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728です。
消費税額から建物の値段は計算できます。
場所は当然山手線の内側ですよ。
2004年、2005年はマンション価格は
底値でした。そんなことも知らないなんて、
ここの戸建てさんは不勉強な方ばかりですね。

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新築で6000万と言う事は、シングル用のマンションですか？

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投機目的のミニマンを自慢されてもねぇ〜
独身は気楽で良いね！

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戸建さんってホントに品が無いですね。
育ちの悪さ丸出し。

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私は子供の頃、団地に住んでいました。
そして、小学生の時に、親が戸建を買い、引っ越しました。

近くには、新しいマンションも建っていて、友達も住んでいました。
外から見た感じでは、子供心に、かっこいいという印象を持っていました。
でも、マンションに住む友達の家に呼ばれた時、
廊下や玄関扉は薄汚れていて、外から見た印象とかなり違っていて、
家の中も狭く圧迫感を感じ、マンションといっても団地の延長なんだと思いました。

なので、自分が家を買うときは、一戸建て以外は考えませんでした。

一戸建てで気になったことは、ここで皆さんが言うように、
実家は古い家なので断熱材も入って無く、そういう家で育ったので寒い印象がありました。
しかし、実際に家を建ててみると、最近の家は昔の家とは全く違いますね。

実家は暖房をかけると部屋の中でも温度差が出来て、暖房を切ると、すぐに部屋の温度が下がります。
でも、我が家は、暖房を掛けると数分で温まり、部屋の中での温度差は感じません。
暖房を切っても暫くは部屋の温度は変わらず、冷暖房費も年間で4,5万円程度です。

とても快適なので、マンションに住みたいとは思いません。

　…といっても、これは私個人の感想ですが。

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736
不勉強？
学校の勉強をちゃんとしてたら、マンションに住む羽目にはならないんだが。。

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735さん
有難うございます。

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戸建ての固定資産税は、土地の課税額が６分の1に軽減されるので、建物部分の金額比率が高いマンションより安い。
地価の高い都会では、一層差が広がる。

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>742
だから、利便性を重視すると、一戸建てには
住みたくないんだって言ってるじゃない。
6000万出せば今で山手線内側に
ミニ戸建て(土地50平米、家120平米3階建て)
は買えますよ。
でも、ミニ戸建てよりはマンションの方が
格段に住み心地も暮らし勝手もいいし、便利もいい。
そうかと言って、自宅に二億とかは出したく
ないですしね。

私のように人気立地のマンションだったら、
売却益すら得られることもあります。
木造家屋なんかすぐに売却相手にとっては無価値です。
特に御自慢の注文住宅とやらは、中古の買い手にとっては
付加価値ゼロです。

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マンション名は？
売却したなら問題ないでしょう。

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>745
マンション住民は地価を知らないから、建物部分の価値しか考えられない。

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>745
日本語は正しく使いましょう。

×自宅に二億とかは出したくない
○そんなお金は僕にはありません

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都会は地価が異常に高いし、田舎では逆に無価値。
マンションのような質の高い建物は簡単には価値が下がりません。
私の住む山形でも高層マンションは超人気ですよ。冬も寒くないし皆にうらやましがられます。

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福岡市ですが高層に関係なく普通に下がっています。供給過多にも思える。

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都市部は供給過多かもしれませんが、田舎にはもっと必要です。
雪下ろしも必要ありませんし、長い冬も快適です。熊被害を考えるとセキュリティも重要です。

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確かに雪下ろしを考えるとマンションが良さそうですね。
動画でしか見たことありませんが一般的には委託が多いのかしら？
自分では怖くて出来ないなと思いました。

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ここって罵り合いの時だけ元気で、いざ戸建に関する質問が出たら具体的に答えたのは現場監督さんだけ。
多分1人か2人の注文住宅なんか建てた事もない人が戸建派やマンション派を語って煽ってるだけなんでしょうねぇ。
前にも書いたけど可哀想な人ですねぇ。

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>753
具体的な答えってなんだろうね？
現場監督の方にしても一般的には参考にならないと本人が認めていますし。
マンション・戸建て関係なく予算内で希望エリアに注文住宅は難しい。マンションにするかエリア再考といったアドバイスはスルーですか？
具体的な土地も決まっていない。どんな戸建てが良いのかもわからない。
5500万で可能？なんて質問されても望んでいるものが不明すぎて答えようがないです。
ただ言えるのは予算ギリギリで注文の契約なんてするものではないということ。
楽しくないと思うし大変だと思います。

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＞No.746
横レスで失礼するが、過去住んでいたマンション名なんか、不特定多数の人間が見ているところで書くと思う？
そういう質問するなら、まずは自分の前のマンション言えばいいよ。どう？

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>>752
雪下ろしが必要なのは北陸や東北の古い家だけ。
ここ20年位で建った家は自然に雪が屋根から落ちる構造が一般的。

北海道の家に至っては、昔から頑丈で雪下ろし不要。

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>>756
そんなことないですよ。
融雪機能がついていても年に2回位は雪降ろししますよ。

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そんな二階建て住宅よりさらに狭いマンションは平気。
マンションさんの羞恥心ってちょっとずれてますよね。

自分の感覚では赤の他人と壁一枚挟んでルームシェアする方が
よっぽど恥ずかしい。

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728です。

あのぉ、あなた方一階よりは広いところに
住んでますよ。風呂に窓もあるし、
高層階なので眺めも抜群。
リビングが二十畳以上ありますか？

何で、家のなかに段差を作る必要があるの？
エレベーター付けなきゃ荷物が運べないじゃない。
でも、エレベーターはないでしょ？

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一個一個整理させてもらいますね。

>あのぉ、あなた方一階よりは広いところに
>住んでますよ。風呂に窓もあるし、
>高層階なので眺めも抜群。
>リビングが二十畳以上ありますか？

一階よりは、ってなんで二階を無視するんですか？
ワンフロアの広さが勝ってるからマンションがいいんですか？希少な価値観をお持ちですね。
リビング20畳はありませんが、畳部屋を含めると23畳になります。

>何で、家のなかに段差を作る必要があるの？
>エレベーター付けなきゃ荷物が運べないじゃない。
>でも、エレベーターはないでしょ？

うちはフラットなので段差ないですね。
荷物はどこに運ぶんですか？普段の生活で二階に重い荷物を運ぶ場面は相当限られてくるんですが。
戸建てはそもそも土地と直結して地面にあるので、エレベーターは不要です。

逆に聞きますが、駐車場から部屋まで荷物運ぶの大変じゃないですか？
うちは30秒もかかりませんね。

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そもそも車を使わない生活なんだけどね。
たぶん理解できないよね。

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ああ、旅行とかは行きますよ。車で。
生活上では必要ない、ってこと。買い物とか。

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二階部分がまさに段差です。
フラットな部分しか私は興味がないので、
一階に限定したのです。
でもリビングが２０畳もないショボい家なら
うちの方が広い可能性が高いですね。
リビング続きの和室を加えると30畳はあります
から。

マンションだから狭いとかいう先入観は
止めてください。
今住んでいる地方都市では明らかに
マンションの方が戸建てよりも
値段的にも高級住宅です。

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うちも車のない生活です。
カーポートつくりましたが、
家族分の自転車五台の駐輪場に
なっています。
子供のお友達が来たときも、
余裕があるので便利です。

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762です。

>765

一応聞きますけど、リビングってまさかダイニングキッチンを含んでないですよね？
こっちは含めると40畳ちょっとですけど。
ちなみに二階は3部屋プラス書斎とWICがあります。
WICと書斎ですが、どちらも5畳程度ありますのでマンションさんからすると立派な部屋かもしれませんけどね。

あなたのマンションは比較的広いのかもしれませんが、相対的な話をしているのですが。。
平均70m2ぐらいでしたっけ？あれが狭いと思うから今のマンションにしたんでしょう？

どこの地方都市かわかりませんが、あまり聞かないですね。
勝手に田舎の戸建てと比較してませんか？それか自然とミニ戸と比較してるとか。

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ちなみに車がないと生活できないのと
車があった方が便利は違うよ。
このスレの趣旨からすると前者は対象外になるはずだけど。

普段は電車しか使わないからタクシーは無駄、みたいな詭弁を言われても
貧乏人がまたなんか言ってるね、ぐらいにしか聞こえません。

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765と767の広さ争いは、そのうちお互い100畳越えそうだね(笑)

マンションにするか戸建てにするかは好みだとは思います。
私が住んでいる地域だと戸建てとマンションでは同じ高級住宅地でも質が違うように感じます。
マンションの方は入れ替わりが激しいですね。通常の売買の他に任意整理や競売もチラホラ聞きます。
戸建てはあまり聞かないので興味深いです。

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マンションの20畳と
戸建ての20畳の大きさ一緒？
くだらない質問ですみませんが

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㎡でしか分からないよね。

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まぁ　お互い自慢する友達しかいないからな。

わかるよ

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>>769
ホントおもろい2人 笑

個人的感想。
一億超なら戸建、一億以下ならマンションが良いな。

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>769
見てみたいわ100畳w
2軒お隣さんのリビングが60帖。二間続きの和室が50畳。
広すぎでしょう～と思ったけれど意外に違和感なかった。
このレベルだと住み込みのお手伝いさんが必要。

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和室50畳って、志村けんのバカ殿レベルだね。
殿のおな～り～ってか。

お互いを罵り合う不毛なスレッドになりましたね。
まあそれを楽しむのなら良いですけど、どっちを買おうか悩んでる人間には参考にならないな。

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マンションさんの妄想、凄いな

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20畳以上のリビングに、8～10畳の和室が続き間ねぇ。
その間取りって、ダサくね？
洋室が続き間ってなら、パーティに対応できるけど、和室の続き間なんだろ？
そんなヘンテコなマンション要らね。

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妄想だから、何でも有り！

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日経のマンション管理の連載見た人いる？
マンションって問題だらけだな！
マンションは最悪だな

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最近の高級マンションからは和室が消えているよね。
有っても客間として独立している。
流行りというより生活習慣の違いだろうね。
地方のファミリー向けの物件には未だにリビング続きの和室が存在してたりする。

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確かに金持ちって車運転しないよね
朝晩迎えに来るもんなぁ

運転もしない
迎えにも来ないって、そんな貧乏人に家を自慢されてもなぁ

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広さ間取りはその家庭において調度いいのが最適ですよ。置きたい家具などはそれぞれ違うはずですし。広すぎても掃除が大変です。
うちはその自由がきくので戸建てにしました。でも掃除するのはワンフロアのが楽です。でもうちはまとめ買いするので荷下ろし車との往復は楽です。

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>>728,736
マンション名は特定しなくてもいいけど、どの駅の近くで、間取りと広さがどのくらいか位は教えてよ。
ここのスレの住人が参考にして良いデータなのか、投機用マンションの異常値なのかくらいは判断したいから。

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>786
最近ネットや探偵事務所で情報収集して
殺人＆自殺したストーカみたいでなんか怖い

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地方都市で35坪115平米の平屋に住んだ後、都内に転居した時に2階建て床面積120平米の注文住宅を建てた。
家族の生活パターンにあわせて1階、2階の部屋の機能や動線が整理されて不便は感じない。
注文戸建ならわざわざフラットにする必要はない。

マンションは住居として重要な占有面積が狭すぎて、フラットのメリットなどまったく感じなかった。

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マンションは70㎡でいいんだよ。
もちろん広くはないけど。
その物件と同予算の100㎡のマンションも、同予算の120㎡の一戸建てもそりゃあるだろうけどさ。
広さ重視ならそもそもマンション選んでないでしょ。

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フラットってそんな良いかなー？
個人的に階段って好きだけどな。子供も喜ぶし見せ方次第でカッコ良く見えるし。階段ロフトなんか良いよ。
マンションでもメゾネットとか憧れる。

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ロフトって全く使えないイメージ

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791

うちはロフトまで普通の階段（梯子ではない）で
つながっていますので上るのに特に問題なく、
一方を収納、他方を子供がブロックやシルバニアの
遊び部屋として利用してます。ちなみに子供部屋は勉強と就寝用。
こどもがロフトで遊ばなくなったら収納として活用したいと考えてます。

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マンションさん、逃げたかな？
バレバレの不動産投資話で恥ずかしくなったかな？

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>792
無知はほっときなー
無知が故にマンションなんか買っちゃうんだから
でも知らないって幸せで彼らはそれで満足してるの
お陰で狢が集合住宅に集まり、住宅街から輩が居なくなると

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乞食戸建さん達、今日も下品ですねえ。
育ちが良くわかります。

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>>794
あのーロフトって戸建特有の設備ではないですが？^^;
いちいち反応しすぎじゃない？

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40過ぎると階段もきつくなる。
戸建てに住んでる人だって本当はワンフロアの方がいいでしょ。
東京じゃ難しいけどね。
田舎に住んでる従兄弟は平屋の大きな家建てた。土地がタダみたいなとこ。

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>>795
育ちとかどうとか下品だとか、PTAのババアかと

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>>797
いや40でキツいって、そりゃあ体力無さ過ぎかメタボだろww
自分は階段があった方が良いな。逆に高層階だとエレベーターは面倒

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大規模マンションは、敷地に入ってから自室(自宅ではないな)まで時間かかりすぎ。

広告表記の駅からの徒歩時間は、駅・マンションそれぞれの敷地境界までの距離を分速80mで除した時間。
敷地・フロア内の移動や、エレ待ちの時間が加算されないから実態より数分以上短い。
戸建は大邸宅以外、敷地から玄関まで徒歩数歩だから違和感がありません。

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朝のエレ待ち、相乗り、各駅停車が趣味なのでは？

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>796

ほー階段無しに拘るマンションさんが、
階段ロフトはマンションにもある設備だと？
相変わらず、支離滅裂な主張っすなー(笑)

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>802
よしなさい。
カタログからしか選べない設備を戸建より優れるとか言ってるレベルの馬鹿に付ける薬は無いって。
馬鹿が集合住宅に集まるから、その分住宅街の治安が保たれるんだから、馬鹿は放っておこう。

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夫婦二人になったらこんなマンションも良いかな。
階段は気にしない。

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いやメゾネットはないな。
ワンフロアじゃないマンションって魅力半減でしょ。
価格は低めだけどね。
戸建ての方がマシとまでは言わないけど。ないな。

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あれ？なんか自慢スレになってる。

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>ワンフロアじゃないマンションって魅力半減でしょ。

どんなに狭くてもワンフロア？
マンション住民の最後のよりどころ。

区分所有、集団居住、騒音、狭い。
デメリットに目を瞑って、フラットを叫ぶ万損。

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ワンフロアにこだわると気に入る物件を探すのが大変なんだよね。
主寝室やリビングが狭すぎたり、収納が足りない、書斎にする個室がないとか。

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>>803
マンションに比べて戸建の犯罪率が低いデータでもあるんだろか？
ニュースを見てると戸建でもしょっちゅう事件は起こってるみたいよ？

そう言えば、親と同居の人を全然見かけなくなった。
匿名さんに戻ったのかな。
よっぽどコンプレックス刺激しちゃったのかな？
ごめんね。

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>>802
階段なしに拘るマンションさんだからこそロフトを否定してるんじゃない？
但しメゾネットマンションがあるようにロフト付きマンションだって沢山あるってことじゃない？

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>>801
朝のエレベーター待ちは、そのマンションの階数と何戸に一台エレベーターがあるかで変わります。
7階建て3戸一台だと乗り合わせる事はそんなにない。

また敷地内をエレベーターで移動するデメリットの代わりに見晴らしや採光を得ているのだし、それは仕方ないんじゃない？
マンションにデメリットはあるでしょう。
それと価格や立地を天秤にかけて、どちらを選択するかということ。
都内限定だけど、家に一億以上かけるなら戸建を選択するけど、それ以下ならマンションがいいな。

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マンションのロフトは吹き抜けが出来て天井が高くなるけど、個人的にはロフト作らずに全て天井高にした方が良いと思う。

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これも東京限定かもしれないけどさ、団地仕様の建売地区は別として、普通に一軒分の土地を買って家を建てたら周りは皆高齢者住宅ばかりって結構あるよ。
東京は高齢化率が高いからね。
町内会に入れられ若いからと役員にされ…と大変そう。
ファミリータイプのマンションなら比較的若い世代が多くて安心。

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>813
それはあるね。
だから、気に入った土地があっても
まず、周りの調査をしてから買ったよ。

注文住宅の団地仕様はほとんどないからね。
稀にあっても自由設計の怪しい業者ばっかり。
このあたりはマンションに比べれば、かなり面倒だし
時間もかかるね。うちは買おうと決めてから2年かかったよ。

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>町内会に入れられ若いからと役員にされ

これはなまだマシな方。
労害が自己中なルール決めて押し付けてくる方が余程迷惑だよ。

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813です。
ま、マンションも築年数が経てば高齢化してくるんですけどね。
だからと言って今高齢化社会に飛び込む気にもなれないんですよね。

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>>814
そこまで調査して買うとはすごいですね！
落ち着いた住宅街であればある程、高齢化率は高そうなので大変だったでしょうね。

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都内高齢化は問題ですよね。

我が家の周りも高齢のお宅が半数ほどあります。
ただ、建て替えて息子家族と同居し始めるお宅も多いです。
30代夫婦の家族が3割、40～50代夫婦の家族が4割、それ以上が3割と言った形です。

町内会、そんなに大変な仕事は無いですけどね？
一ヶ月に1度程度、回覧板が廻ってくるのと、1年に1度ゴミ当番が来るくらい。

土地を買う際にご近所の様子を見るのは当然の事だと思います。
マンションを買うにしても、私ならご近所ﾁｪｯｸしたいですけどね。
高い買い物ですから、なるべく後悔しない物件を選びたいものです。

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マンションで近所チェックは不可能。
できるとすれば売れ残り物件だけ。
つまりはギャンブル。

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確かにマンションはギャンブル要素は強いですね
土地の高齢化は場所次第、調べ次第で回避出来ますから。

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>>801
確かにエレベーター待ちは面倒だよね。
乗り合わせたら駅徒歩プラス数分はかかるからね。
かと言って台数が増えれば維持費も増える

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>811
>都内限定だけど、家に一億以上かけるなら戸建を選択するけど、それ以下ならマンションがいいな.

かけるならじゃなくて、「かけられるなら。」だろう。
狭小建売はマンションと同じ位の価格だろうが、都内の注文戸建てなら
土地代含めて1億円前後の予算からスタート。

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エレベータの維持費って、一台あたり月5万程度？
100戸クラスなら一戸あたり、500円程度。

大した額でもないような。

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100戸に一台ですか。
マンションさんが書いてる３戸に一台だと大変ですね。

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貧乏さんには大した額なんですよ。
管理費も修繕費も。

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３戸に１台？？
馬鹿なの？

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