購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

ずいぶん都合の良い解釈だが、マンション住まいは戸建てより圧倒的にリスクが高いのは誰しも理解できる。

>183
なんか、あんまり日本の状況を知らないみたいだけど、例えばウチの実家は商業地区にある。
下の階をテナントにして上を住居にしてる。独立前は実家暮らししてたけど、夜とかに通りで煩い奴いたら迷わず110番だよ。
民事不介入なんていうけど、110番すると絶対にパトカーが来る。
110番通報放置すると事件になった場合に大問題になるから必ず状況確認とともに、当事者から聴取する。
普通はそこで解散するよ一応解散まで警官はそこに居るから。そのまま騒ぐ奴は今度は公務執行妨害になる今度は刑事事件で逮捕。違法駐車、駐輪もそう。110番で警察が解決してくれるよ。すくなくとも警視庁管内ならそうだよ。
騒音もだけど、とりあえず警官が騒音元に行って「こういう相談が来ています」って注意してくれるよ。
民所不介入で逮捕、処罰とはならないけどね。
次には民生委員だけど例の世田谷の元警官のおじいさんは民生委員だったそうですね。
警官に言われても変わらない奴は普通じゃない奴。それこそレアケース。
概ね、そういう人は古い家か古い賃貸に居る（社会性が無くて管理のちゃんとした賃貸は借りれないし、購買力も無い人だから）から、引っ越す前に解る。

>189
>91　>180　でもあるけど、そもそも理事やってる人が問題の発信源で注意とかしないし、理事会で議題にもさせないってケースが多いみたいだよ。
子持ちの理事は子供の出す騒音に甘いし、自転車台数制限無視して違反駐輪してる理事が複数居て解決どころか問題にもされないとか。

マンションも戸建もご近所さんに関しては運だと思います。今現在は何もなくても長年住めば人が入れ代わったり今かわいい近所の子供が大きくなって騒ぐかもしれないし。マンションも長く住めば賃貸に出せばよりどんな方が住むか分からないし。トラブル恐れているならすぐ越せる賃貸しかないのでは。

なるほど

戸建でも、かかと落としや、深夜の掃除、子供の運動会が近所の騒音問題になるんですね～

この板全体を見ると「マンションの８割は問題を抱えている。」という国交省の調査結果が納得できる。

>>175
非常に稀なケースを出して何になるの？
マンションだとよくあるトラブルでしょうが、戸建ではまずあり得ません。
あ、貴殿は半島住まいかな？

レアケースじゃなけりゃ、トラブル問題だけでマンコミュがパンクする。
1000戸に一件も無いようなトラブルだとしても、1万件近いトラブルになる。

実際８割のマンションでトラブルあり。
問題のないマンションはレアケース。

アンチマンションさんの心の最後の砦はレアケースなトラブルだけになりましたね。

>>197
へ～、全てのトラブルはマンコミュに報告されるんだ。
貴方の世界はマンコミュなんだね。だから、こんなに粘着するんだ。

少しは世間に出たら？マンションさん。

他人と区分所有だから、揉めて当然と思った方がよい！

トラブルって言っても、どーでもいいような些細なトラブルばかりなんだよ。
貼り紙で解決する程度のね。

マンコミュのトラブル相談なんて、ホントに困り果てた極めて珍しい人が辿り着くところ。
だから、レアケースしか書き込まれない。

というかアンチマンが喜んで自演してるのが半分はある。

金が無限にあるなら
都心駅前タワーマンションを一棟買いだな。
つまり建物に他人を入れなくて済むなら
そうしたいという心理が働いており、俺は実は
戸建を望んでいるのだな、と感じた。

一戸建てって当たり前だけど、どの国にもどんな気候にも昔からあるんだよね。
だから様々な問題があっても解決出来るだろうね。
区分所有、特に日本では歴史が浅いからまだまだ問題を解決するのに時間がかかる印象。

トラブル云々の前に、他人の生活音に悩まされたり、他人への生活音に気を遣う生活自体がストレスなんだよ。

オメーばかだな。
他人の生活音に悩むのを既にトラブルって言うんだ。

マンションはトラブルが多く、ストレスが感じる生活だから嫌です。

戸建てです。
30坪の新しく一斉分譲された土地に家を自由設計で建てました。
全部で20邸ほど建ちます。
でも駐車場は一台しか停めれないし窓も近いから声も丸聞こえ。
見た目は綺麗な住宅地だけど騒音トラブルって戸建てにもあるんだなと実感してます。
ただ、うちはマンションと違って管理人もいないのでどこにも相談できません。
ここではマンションのトラブルばかりを言う戸建てが多いですが庶民派戸建ての実情ももっと言うべきだと思いました。

ぶっちゃけ近くにある分譲マンションに住む友人が羨ましくなる時があります。
遊びに行ったけど騒音なんて全くなくテレビつけてなかったのにとても静かでした。
うちはテレビ消したら隣の家の笑い声や外ではしゃぎまくる子どもの声や車の音が絶対聞こえるのに。

なんかここで話されてる戸建ては静かでトラブルなし、マンションは騒音などトラブルまみれ、と実情があまりに違うので書き込んでみました。
もし時間が戻せるならマンション買ったかもしれません。

↑一斉分譲の戸建なんか買うからです。
しっかり出来上がった住宅街ならよかったのに。
いくら庶民派でも、安物を買うと後悔しますよ。

それ欠陥住宅だろww

>209
自由設計なのに何で隣家と窓が近い設計にしちゃったの？
隣家の窓の位置を考慮するのは基本中の基本ですよ。

戸建のメリットを享受するなら最低50坪弱の一種の敷地が必要じゃない？
二階建て広々4LDKに小さな庭、ガレージを確保しようと思ったら、その程度はいる。
23区内新築を試しに検索したら、そんな物件はほとんどなかった。
あったら億超え。

うちも大型分譲地ですが、隣地の幅に協定がある地域で90センチなので合計180は空いているのでそこまで気になりません。うちは部屋窓側は120開けたり、吐き出し窓以外はリビング窓は上に付けたりと工夫しました。しかし戸建てはすぐ外に道路があるのは当たり前なので車のエンジン音等は聞こえてきます。そもそも騒音レベル外の生活音も気になるようであればマンションも戸建ても住めないのでは。個人的には少し生活音がした方が防犯上はいいのかと。

>213
30坪でも戸建てのメリットは享受できます。
設計と割り切り次第です。

戸建ては、隣人としょっちゅう顔を合わすので、文句が言いづらい。それで、我慢が身について、円満にいく。
たまに、我慢できなくなった人がきっぱりと文句を言って返り討ちにあったりする。

マンションだとエレベーターで上下左右の住民と鉢合わせ。
最悪です。特にゴミ出しの人と一緒の時は、、、

＞213
あなたの戸建てのメリットが何なのか分からないが、
その上でどういうマンションならありだと思ってどういうマンション買ったの？

＞二階建て広々4LDKに小さな庭、ガレージ
これと同等（と思える）マンションを買ったのかな？
そんな戸建てが買えないから田の字70㎡のマンションでいいや、と思って買ったのかな？

いや、何を妥協するかは人それぞれでどうでも良いんだけど、
少なくともあなたは予算と物件さえあれば戸建てが良かったと言うことかね？

予算でマンションに妥協するのは大多数の一般論だとは思うけど。

>>213
都心だと50坪は相当広い部類だよ。
150平米の上物建てても30坪は庭や駐車場に使えるからな。
30坪は広くは無いけど隣との生活音が気になるレベルかな？

マンションのトラブルは立地と環境に大きく依存するでしょ。
以前、城西の閑静なファミリーマンションに住んでいたが、
タバコ、騒音、共有部での…、などなど、いろいろ問題になった。

その後、副都心の分譲タワマンに2年くらい住んだが、
・タバコ
　→ベランダで吸ってても、基本強風で上階の人が気付くこともなく、
　　そもそも洗濯物も外に干せないので、ベランダに出る機会がほとんど
　　ないため、問題にならない
・騒音
　→副都心だけあって元々うるさい地区のため、上階の騒音も気にならない。
　　というかテレビをつけたら上階の騒音なのか分からない。
・共有部
　→内廊下なので、そんなところで井戸端会議している人も居ないので、基本
　　問題にならない。

その代り、冬はベランダだと寒いからか非常階段でのタバコはやめてとか、
ベランダからものを落とすな（！？）とか、異質の張り紙がありましたね。

>>220
外側と内側の騒音は全く質が違う。
特にドスンドスン響く足音はいくら外がうるさくてもすぐに気付く。

あと、内廊下だろうが外廊下だろうが、ファミリーマンションでは
玄関ロビー付近でよく立ち話をしている人達がいるよ。

> 予算でマンションに妥協するのは大多数の一般論だとは思うけど。

そうかもしれんけど。マンション購入した人がほしいと思えるような戸建って実際はほとんどみないのが現実なんだけどね。
それが一般論だと思うよ。
現実的には、東京都限定にしても、マンションと戸建の平均購入金額が変わらないってことは、立地を妥協できなくてマンションにしたか、立地を妥協して戸建にしたが一般論ですよ。

山小屋みたいなのがいい。１ＬＤＫで。玄関入ったら15畳分くらいの土間が欲しい。夢です。

>222さん
あなたが欲しいと思える戸建てはどういう戸建てでしょうか？

いつもの如く、マンションは東京限定にしたい気持ちはわかりますが、
大多数の埼玉千葉マンションを忘れてはいけませんよ。

彼らが立地を妥協できなくてマンションにした？正気で言ってるの？

その通りだな

最近は　歩いて2分ぐらいの所に　体育館があると便利だと　気づいた。

＞そうかもしれんけど。マンション購入した人がほしいと思えるような戸建って実際はほとんどみないのが現実なんだけどね。

戸建ては「買う」ものでは無く「建てる」ものです。
欲しいと思える戸建てが無かったら建てればいいんです。

２２５
山奥の戸建てもお忘れなく。
見渡す限り、マンションなどどこにもない。それじゃ買えません。

どっちでも好きな方に住めばいい。
マンションが戸建を、戸建がマンションを無理やり卑下するのはバカ。

私はDINKS時代はマンション、
子供が1～１７歳くらいは学区の良い地域のマンションか戸建（通学時間、通勤時間、共働きか否かによる）、
子供が独立したらまたマンション、

が良いと思う。

人それぞれ、家庭それぞれ違う

管理費　無理

>>230
それって経済的理由でマンションにしませんでしたってことで良いの？

228
山奥だろうと田舎だろうと
戸建てを建てられる経済力をもててるだけいいじゃないか。
マンションなんて東京しか仕事ないから仕方なく住んでいる
仮住まいって感じで、惨めさが漂ってる。

なんで田舎にマンションがないのか？
冷静に考えてみるといい。

>231
違う違う。

安易な考えで初期投資が安いからマンションにした。
でも結局管理費等の維持費を含めると戸建ても買えたかも。
やっぱり戸建てにすればよかった。

こう思ってる人が実にマンション購入者の8割に上ります。
マンションの人ってどこか頭が足りないんだと思いますよ。

もちろん戸建ても買えたけど、通勤通学の不便さを考えるとマンションになりました。

いつも頼んでもいない、自己紹介ありがとうございます。

＞227さん
あなたは大工さんだからいいけど、普通の人は戸建てを建ててもらっています。工賃や資材費を支払うことを、買うといいます。

また言葉の揚げ足とりかよ。

請負契約って知ってる？なんで施主が大工から家を買うって話になるの？

マンソンみたいな売買契約じゃないんだよw

マンの特徴だよね　あと↓とかね。

管理費　無理

そんなに都心って良いかな？通勤には便利だけど、子育てにはあまり向かないよ。
地元が都心だけど、適度な郊外に一戸建ての方が伸び伸びと子育て出来る。
子供の頃は悪い誘惑や悪い連中が周りに多かったなって思う。
おかげで汚い部分が見えて人生経験にはなったけど、自分の子供にはどうかなって思うね。特に女の子には。
まあ残業が無い、年間休日130＋有給100％の仕事だから言えるかもしれんけど。
老後は逆に都心のマンションもありかなと思う。

ここでマンションさんが言ってる都心とは
千葉埼玉のこと。
お金がないから家も立地も妥協した。

>>241
違います。
このスレのマンションさんは、都心・駅直結・最上階・ルーフバルコニー・１００㎡以上の
財閥系マンションです。最低１億円のマンションに住んでいます。
まさか、千葉・埼玉・神奈川の田舎マンションなんて、恥ずかしくて居ませんよ。
そんな田舎にマンション住まいは罰ゲームを通り越して、拷問です。

まさか、このスレで書き込みしているマンション派で田舎住まいは居ませんよね？

億単位のマンションや戸建を購入出来る方がこんなサイトに書き込みしたりするんでしょうかね。

>>215
そりゃ、割り切ればどんな戸建でもOKになるでしょうが、そのような戸建がマンションより良いとは思えませんでした。

>>218
メリットと言うより、騒音問題が起こらず、日当りがマンションに劣らず、リビングから公道まである程度の距離をおける等でしょうかね。
すみません、実家をイメージして考えただけです。

自分のマンションですか？
約100平米のマンションにしました。
ゲストルームがあるので、来客時はそこに泊まってもらっています。
トラブルもなく快適に過ごしています。
この価格では実家レベルの戸建を買うのは無理でした。
同地域、同価格で比べた時に、戸建よりマンションに魅力を感じたのでマンションにしました。
今のところ快適に過ごしています。

>>240
田舎なら戸建にするかもしれないです。

＞238
ムキになるのはわかるが、単なる契約のことを「建てる」と言い換えるのは滑稽だと思うけどな。

>>244
凄いですね。当然、都心マンションですよね。１．５億近くしたのでは？
まさか、地方の１００㎡マンションじゃないですよね？

年収書けよ

>>248
前年は２，０００万円程度でした。
なので駅直結マンションまでは購入できず、駅５分の１００㎡超えマンションです。
業績悪化で、前年年収を割りそうです。
皆さまは高所得で良いですね。

244ですが、249は私ではありません。
ところで何故、私個人の事を聞き出そうとするのですか？
少し気持ち悪いです。

246

おまえは小学校に戻って日本語の勉強をもう一回してこい。
滑稽って意味わかって使ってるのか？
バカには日本語は難しすぎたか。

英語も中国語も話せないのね
俺はめちゃくちゃですね。
シンがポーと話すと　すげぇ～めちゃくちゃになりますね
日本語なんてどうでも良いですね。

誰か知らないけど、下品な人が居るね。

戸建の人って、何か下品だよね。
やっぱり、育った地域が良くないんだろうな。
親の質が悪かったのかもしれないけどさ。

基本、マンションって人格攻撃する奴が多いよな。

まぁな　そこしかないもんな。

そう人格攻撃する時点でマンションさんの人格を疑う。
育った環境がどうとか親の質がどうとか育ちの良い人は言いませんよ？

皆が本当の事をストレートに言うから
万損さんが狂っちゃうんだろうな。
哀れだよ。

戸建てを買って鼻高々なのは分かるが、品のない弱い者いじめはやめよう。

>>257
育ちの良い人ほど、相手の品を気にするものだよ。
もちろん、相手によって付き合い方を変える。

人格攻撃されてるって、遊んてもらってるだけだろ？
感謝した方が良いよ。

ふ～ん、そうは思わないけど。 育ちが良い＝性格が悪いなんだ。
まあなら育ちが良く無くても良いや。

マンション住まいだと、人格が歪むというのが最大のデメリットだね。

育ちが良いとか悪いとか、おのれはPTAのおばさんかと。
気持ち悪い。

まー大変。

今日も激しいね。
ここにいる人はマンションも戸建も、全て思い通りのものを購入した人はいないんじゃない。
気になるから、見て、レスしているんでしょう。
他人のほうが羨ましいのではないのか？

それとも、情報共有の場なの。

うちは、路地おおいので、貧乏地区の戸建になるのかな？区画整理できてないもの。区画整理するの大変だよ。燃えないと無理。
土地の広いとこは、区画整理されているけど、昔からある街はゴミゴミだよ。
都区内は基本区画整理されていない。区画整理されているのは、埋立地と畑、川沿いの工場跡地とかの区ぐらいでない。
区の面積が小さいとこは、一歩路地は入れば、ごちゃごちゃだよ。

都区内は、土地３０坪でもいいほうだと思うよ。（建平80％容積200〜300％）だもの、いくらでも広く建てられる。がお金がない。駐車場２台。２F建て１００㎡もとれば、周りは数＋cmぐらいにしかならない。
このレベルで、立地の良いマンションにすもうとすれば、倍ぐらいの値段が必要かな。おかねないもの。

貧乏なので、自分の要望をできるだけ盛り込むため、戸建にしました。（駐車場２台とかロフトとか吹き抜けとか住設のグレードとか、立地は地元なので、ゴミゴミOKです。それ以外はあまり重要視してないので、マンションの選択肢が無かった。）

質問：屋根って塗りかえるのは、どんな種類の屋根。瓦でない、いまどきの住宅は基本塗り替えるのかな？

戸建ては立地を妥協して、埼玉千葉が多いね。

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/yhyou18.pdf

18-3 都道府県，住宅の種類・建て方，建物の階数別住宅数

　　　　　２階建て　３階建て　　　６階建て以上　11階建て以上　　
埼玉　　　　1326　　　52　　　　　　356　　　　　126
千葉　　　　1088　　　14　　　　　　322　　　　　141
東京　　　　1428　　 172　　　　　 1563　　　　　704
神奈川　　　1337　　　49　　　　　　668　　　　　220

>>255
まぁ、ここのスレにレスしている人に性格の良い人はいないだろう。

ここにスレ書くこと自体人格が歪んでるよ。まー自分もだけど。

＞246、＞251
滑稽
［1］おどけていて、面白いこと。おかしいこと。また、そのさま。
［2］いかにもばかばかしいこと。くだらなくみっともないこと。また、そのさま。
［3］常識をはずれていておかしいさま。

246はまさに正答だな。それを揶揄すること自体が滑稽。

マンションは「買う」であり、一戸建ては「建てる」です。一家の大黒柱として、一戸建てを「建てる」のが当然の責務でしょう。

いいえ。戸建ては、築30年の木造を買ってリフォームする時代です。

なんということでしょう！
匠の技ですね！

日本の築30年住宅でリフォームを念頭に住みたいと思えるような物件を探す方が大変。
…と思うのは注文で建てた経験があるからかな～。

>272
同意。
エリア、周辺環境、建物が全て条件にあうなんて奇跡に近いと思う…

空き家だらけの昨今、築30年超の家を自分の好みにリフォームしましょう。

初めて買う家はなるべく新築が良いけどな、リフォームは長年住んで勝手が分かってる家のが良い
新築で建てて30年後にリフォームがベスト。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289085/
かわいそう過ぎる。　やっぱりマンションは借りるものだよ。

275さん

トップはフッ素を支持してください。

マンションのデメリットのオンパレードで、マンションさんが意気消沈していますね。
さすがのマンションさんも、ここまで真実を突き付けられておとなしくなったかな？

今時の家はメンテナンスもかなり楽になってると思うけどな。
シロアリのリスクも減っているしね。

そもそも定期的なメンテナンスをするかどうかなんて金の問題もそうだけど家主のやる気のほうが大きいでしょ。
壁でも屋根でもやろうと思えば自分で塗れるよ。　昔は近所のトタン屋根を近所のおじさんがよく塗り替えてたな。
イギリスあたりだと自分でやるのはむしろ当たり前みたいだし。

トタン屋根の塗り替えはいいんだけど、前面の道路や側溝にペンキ垂れ流しは勘弁。

塗り替えなんて10年～15年に一度40坪で60万位で出来るぞ？
30年塗り替え不要の100万位のもあるし。
それすら厳しい人って居るんか？

綺麗に維持したいなら、ケルヒャーで水のはねない壁とか床用アタッチメント付けて2～3年ごとに一度すれば新築状態キープできるよ。あれ、5年分の汚れも余裕で落ちるし。もちろん大変ではあるけど、お金は掛からないし二階の壁くらいなら延長パイプで地上からできる。二階の窓から乗り出してやることも出来るし、もちろんハシゴでも。
家の正面だけでもやってればいつまでも新しい家をキープできる。少なくとも汚い家とはならないよ。

ウチは年末の恒例で毎年やってるけど、最初の1,2年は新築から数年分の汚れが溜まってたから後から後から汚れが落ちて大変だったけど、3年目（3回目）からはあまり汚れがつかないというか、前の年に一通り汚れが落ちているのとコツがつかめたのとで簡単にアッサリ綺麗になるよ。

>>286
良心的な所見つければあるよ。10年持たす位なら大丈夫。
実家は築30年で一回塗り替えただけだけど、綺麗だよ。まあ新築時の計画と建材、色にもよるけど
どのみち外装塗装なんて対してかからんよ。少なくともマンションの維持費に比べたら。

汚れても味がある外壁にすれば良いんだよ。レンガとか手入れもいらないし。
初期費用は高いけど。

赤さびを旨く使うんだよトタン外壁
結構　かっこ良かったよ　麻布のあれ
仏像もいい味出していたしね。