購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

マンションさんはローコストマンション。
暖かいマンションは上下左右から熱が来る。

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自分はマンション派です。
共働きなので駅近が良かったのと、とにかく楽です。これに尽きます！

維持管理費や駐車場代は一戸建てより高くつくと思うので、その分予算を低く抑えました。

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>>2
要するに「戸建が買えなかったから、仕方なくマンションにした」と言う事ですね。

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乞食さんのお恵み頂戴な自演連投（笑）

生まれと育ちが悪いとこうなっちゃうんだね。
嘆かわしい。

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マンションは輻射熱で夏は暑く、冬は寒い。
ただし、ローコストマンションは上下左右から熱と音が駄々漏れなので、夏涼しく冬温かい。
要するに、このスレのマンションさんは「ローコストマンション」に住んでいるから、
夏涼しく冬温かいと叫んでいる。

この事はマンションさん自体が認めた事実なので、変更は不可ですよ。

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マンションの方が楽って言う考えは理解に苦しむよ。
マンションの実態を知らない人がよくそう言うけどね。
マンション管理組合って超かったるいよ！
これは購入してからじゃないと、無知な人には分からないのかな？
お気の毒としか言いようがない。
確かに分譲賃貸や賃貸マンションに居住すると楽だけどね♪
分譲マンションを購入して居住するのとは全く違う。
これ分からないのかな？

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>>5
まだ、断熱ネタやるんだ（笑）

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>>3
マンションより高いお金を払ってまでの魅力を感じなかったって感じです。

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管理組合の役員なんて10年に１年だよ。何が大変なんだろう？？
戸建ての管理は毎日でしょ？
どっちが楽か、考えるまでもないよね。
暑さ寒さ、セキュリティー、管理の楽さ。マンションの３連勝だね。

一戸建ての何がいいのか、誰か教えてくれませんか？？
ローコストマンションを批判するばかりで戸建ての良さが伝わってこない。
ウチはローコストマンションじゃないからマンション批判もあたってないし。

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まず、マンションは貧乏くさい。
住んでる本人に羞恥心がないのであれば問題ないんだろうけど。

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ずぼらな人、家で寝泊り出来ればOKな人はマンションでいいんじゃない。
誰も止めないので、どうぞご自由に。

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もうちょっと頑張って伝えてくれなきゃ、そんなんじゃ一戸建ての魅力を感じないんだなぁ…。

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>>2 要するに「戸建が買えなかったから、仕方な くマンションにした」と言う事ですね。

例えば、7000万で一戸建てを買える地域があって、予算が5000万の時、マンションにした人はお金がなくて、郊外の一戸建てにした人はお金がある人なんだ？
同じ金額なのに？

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一戸建ての良い点
維持費が安い　駐車場が近い　駐輪場も近い　楽器可　自分の意思だけで改築、修繕できるしその額もマンションより安い
自転車何台までとかしみったれた規則も無い　規則違反の住民に悩まされることも無い
実はマンションより安全　エレベーター待つ必要ない　
立て直せば何世代に渡っても住める

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〉マンション管理組合って超かったるいよ！ これは購入してからじゃないと、無知な人に は分からないのかな？

年一回か２回しか総会がない管理組合なんて対したことないよ。こんな発言をしていること自体が、無知な人だよ
管理組合が面倒なら、庭の草むしりの方が数倍面倒だよ

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自分はマンションは半分賃貸感覚で住んでます。駅前なので売りやすいので、10年くらい住んだら売って新しいマンションに移るつもりです。フットワークの軽さもマンションのメリットですね。

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私はマンション在住だけど、戸建てに住めるものならすみた～い


マンションなら８千万くらい/70平米だけど、戸建てだと億超えるからなあ～～～

年収の３倍以上のローンは組みたくないし。

都心でショボイ戸建てだと防犯が危うし、郊外にいくと通勤に時間かかっちゃうからねえ～それはそれでストレス。

というわけで仕方なくマンション。

お金があるなら戸建て！

以上☆

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一生に一度は戸建てに住みたいと思わないか？マンションで本当に満足か？通勤の便を優先してないか。家族にとってはやはり戸建ての方が喜ばれるよ。男なんて家族の為に生きてるみたいなもんじゃない。自己犠牲だけど、戸建てでいいんじゃない？

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>15
区分所有の怖さを知らないんですね。

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てか、マンションなんて仮住まいみたいなもんなんだから賃貸で充分でしょ。

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そもそも都心の駅前マンションは億近くするよ。
殆どの人は都心駅遠マンションか郊外駅近マンションと郊外徒歩10分一戸建ての選択肢
同じ立地、金額なら一戸建てって意見が殆どだね。

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>>16
いや賃貸にしろよ。金が有り余ってんなら良いけど

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金は有り余ってないけど。分譲賃貸は無駄に家賃高いし、賃貸マンションは設備ショボいし、よって新築分譲マンションを買って、移り住むのが良いかなと。

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アスペのマンションさんが「３連勝」と騒いでいますが、
実際は「全敗」の間違いですね。

なにせ「データは信用しない」がマンションさんのポリシーですから。

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マンションを「買う」という感覚が未だに理解出来ない。
区分所有という中途半端な権利に数千円も出して恒久的に徴収され、そのくせいっぱしのリスクだけは背負わされる。

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>>データ？そんなもん何の信憑性も無いわ！情弱が

流石に苛めすぎたかな？
マンションさん気がふれた様子ですね。

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家はマンションですけど、段々マンションの角住戸なので
結構寒いです。
温めてくれくれる住戸が少ないことと窓が３面あるからでしょう。

その代り、夏でも窓を開けると風が抜けるので涼しいことが多いです。
それとバルコニーが広いので、利用できる面積はトータル２００㎡くらいあります。

メリット・デメリットありますね。
窓の面積が広いところは明らかに断熱弱いです。
ペアサッシですが。

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☆ 1 上階のこどもの足音に悩んでいます【２】 1018 2012-11-05 20:29
☆ 2 大人の足音【その3】 761 2012-11-05 20:26
☆ 3 下階からどんな音が聞こえますか？ 999 2012-11-05 20:09
☆ 4 マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２ 1131 2012-11-05 17:06
☆ 5 たばこトラブル 879 2012-11-05 11:42
☆ 6 マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３ 6 2012-11-05 04:38
7 136mmの乾式壁ってどうですか？ 39 2012-11-02 23:23
8 騒音被害はあって当然なのでしょうか？ 568 2012-11-02 11:57
9 ベランダでの騒音 その２ 91 2012-11-02 11:54
10 【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい 279 2012-11-02 11:53

騒音問題は、マンション全体の問題。殆どのマンションで発生しています。
異論があるなら騒音版で主張してきてから言いましょう。チキンマンションさんは出来ないだろうけどね。

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アンチマンションの方の発作が始まりましたね。
いじめられて、キレちゃった（笑）

忍耐力無いな〜

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理解力の無いアンチマンションの方の為にわかりやすくしてみました。
さすがにわかるかな？

マンション(内断熱25mm) 
　　　　　　　　　　最上階角住戸 年間空調費　　94,000円 
　　　　　　　　　　最上階中住戸 年間空調費　　79,100円 
　　　　　　　　　　中層階角住戸 年間空調費　　64,100円 
　　　　　　　　　　中層階中住戸 年間空調費　　49,300円 

マンション（外断熱50mm) 
　　　　　　　　　　最上階角住戸 年間空調費　　71,214円 
　　　　　　　　　　最上階中住戸 年間空調費　　59,345円 
　　　　　　　　　　中層階角住戸 年間空調費　54,743円 
　　　　　　　　　　中層階中住戸 年間空調費　43,116円 

マンション（外断熱100mm) 
　　　　　　　　　　最上階角住戸 年間空調費　35,607円 
　　　　　　　　　　最上階中住戸 年間空調費　30,036円 
　　　　　　　　　　中層階角住戸 年間空調費　27,129円 
　　　　　　　　　　中層階中住戸年間空調費　21,556円 

SR社　木造　年間空調費150,000円
MH社  木パ　年間空調費124,000円
MH社  2x　　年間空調費98,000円※OP仕様 
SH社　2x　　年間空調費117,000円
IK社　木造　 年間空調費85,000円※OP仕様 
　 　　　2x　　年間空調費56,000円

SH社　軽鉄　年間空調費170,000円
DH社　軽鉄　年間空調費164,000円
PH社　軽鉄　年間空調費198,000円

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あれ？
データは信用しないと豪語していたマンションさんがデータ出すの？
支離滅裂だね。しかもソース無いし。

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≫28

異論というか…
マンションで騒音問題があることは事実でしょうが少なくともうちは皆無ですよ。
やはり上階の人によるんだと思います。

全てのマンション住民がみんな騒音問題に悩まされてるわけではないです。

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>32
どこに全てのマンション住人が問題を抱えているなんて書いてる？
そういう事実がある、或いは被害者だったり加害者だったりする可能性があることがストレスなんですよ。

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>>31
マンション派にはいろんな人がいるのでは？
アンチマンションさんは一人だから、意見が単純で楽ですね。

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>>31
脳味噌がノミレベルの人に難しいソースは無意味。
豚に真珠。
>>30の計算結果だけで十分だよ。
それ以上の内容はとても理解出来ないから（笑）

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４連投乙！
解りやすい自演ですね。

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>35
この板に付きっきりのようだけど他にすることないの？
仕事とか。

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>>15
まだ分かってないようだね。
マンション管理は経年に正比例して大変になるんだよ！
総会の頻度も必ず増していきます。
そして何一つ自分で決めることは出来ず。
くだらない議題や問題にチンタラ時間を費やす事になる。
しかも、大事な土日に総会参加。最悪だよ。
まだ、最悪のストーリーは始まったばかりだよ。
これからこれから！
きっとこの事かって分かる日がきますから。

それから、戸建の草むしりなしで過ごす方法はありますよ。
私は草むしりをしなくていいようにしましたから。

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>>9
マンションに住んでいながら
マンション管理の事がまだお分かりでないようですね!
敢えて、そっとしておきますよ！

最近はマンション管理について、新聞によく取り上げられているから
先ずは新聞をよく読むことから始めましょう。

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管理費、修繕費、駐車場代で月3万円で仮定すると年間36万円。
10年で360万円。30年で1080万円。プラスα大規模修繕時の集金。

ざっと考えてもマンションはバカらしい。

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＞３８
ひどい内容ですね。
もう少しまともな想像はできないのですか？

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>>41
リアル過ぎましたか？
想像ではなくマンション管理の実態ですが。

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>>41
こんなの序の口ですよ！
マンションにも当たりハズレありますから。
もっと酷い現実もありますよ。

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なんか、みんな暇そうでいいな。羨ましいわ。

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少子高齢化、人口減とこれからもマンションと言う名の
集合住宅がもたらす問題は増加するでしょう。
何一つ自分で決断する事はできません。
集合住宅ですから。管理組合で解決出来るでしょうか？
その解決策に納得出来るでしょうか？

ここの購入者が当たりのマンションを
購入された事をお祈り致します。

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おすすめ
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/seminar04/kityou40.htm

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寒い時期はマンションはキツいね。
なんせ駐車場から玄関まで遠い。運ぶ物多くて往復する時は特に辛い。
一戸建てだと駐車場近いから冬でも軽装で買い物に行ける。
あとポストまで取りに行くのも下まで降りなきゃでしょ？寒い寒い。
ゴミ出しは流石に玄関前かな？

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寒い時期にキツいのは戸建てでしょ？
コテンパンにされたクセに(笑)
まだやるの？

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暑さ寒さはもういいだろ？蒸し返すなよ面倒くさい。
何度やってもマンションの圧勝。
いつまでやれば気が済むの。

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子なしなら万損で良いんじゃないの？
通勤、買い物が便利なら後はいらないっていうつまらない人生なんでしょ・・・
子供がいるならマンションのメリットなんか吹っ飛ぶくらいのデメリットが出てくるよ。

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＞51
例えば？
一部のマンションだけに発生するデメリット意外でお願いします。

ちなみに、
一戸建てがマンションより寒いこと
一戸建てのセキュリティーがマンションより脆弱なこと
これらは一部の戸建てではなく、戸建て全体の問題です。

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>>50
戸建代表のスレ警備の方が納得しないと意味ないでしょう。
暑さ寒さの結論はまだ出てませんよ。

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戸建ては言うほど寒くないぞ。
マンションから戸建て新築に越したけど。

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マンションは社会主義国家みたいで嫌だな。
自分の家ぐらい自分の好きにしたいね。(公序良俗に反しない範囲で)

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マンションさんがアスペすぎますね。
輻射熱くらいググられないかね？

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Low-e複層ガラス、断熱シート、断熱材も進化しているし。
確かに昔の戸建ては寒かったけど。
床用の断熱材もあるしね。

住んだ人でないと、昔の先入観は拭えないだろうけど。

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マンションって単なる区分所有者だろ。

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54はわかってないな、
ここでの戸建は築古のローエンド住宅でないと
いけないんですよ。

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マンションの結露、カビ、騒音は酷いよね。
採光、通風は悪いし。
しかも区分所有で最悪。

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＞＞59
そうなん？
でも、そんな話してどうするー？

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マンションさんが、気が触れるからです。
削除の嵐となりますよ。

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築年数が古いマンションってみすぼらしいよね。
維持費ハンパ無いし。

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＞＞62
えっじゃあ
あまりホントの事言っちゃ不味いかな？

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>暑さ寒さの結論はまだ出てませんよ。

マンションの冷暖房はエアコンだけだろ（俺はファンヒーターも使ってたけど）。
マンションのくせに冷暖房の話題に入ってくるなよ。
戸建ては設備から構造まで幅広いテーマがあるんだよ。
結論は出てるよ。貧乏人の戸建は寒いし、暑いし、小さい。
マンションはこれよりまし。ただそれだけ。
これ以上設備のバリエーションもないのでこだわりようがない。
よくこれで戸建て派に対抗できると思うもんだね。

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古いマンションって団地でしょ。

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>>60確かにカビだけには気を使ってるわ。
洗面には除湿機置いてる。
お陰で梅雨時でも洗濯物がよく乾く。
無いと危ないかもしれないな。

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区分所有ってところでおしまいなんだけど。

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トイレに窓ある？
当たり前だけど、自然光っていいぞ。

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収納に満足してるか？
戸建ては容積率内なら自由自在だぞ。

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アンチマンションさん〜
せっかく連投してるんだから、一人ボケ、一人ツッコミ、一人笑いやってよ！

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マンション派っていっても住人じゃなく営業なんだろ。
カス物件をいかにさばこうかって考えて宣伝してる。
騙して売って、他人に貧乏くじ引かせて何とも思わないのか、お前ら。

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マンションは自然の風をあまり取り込めないだろー
それとも、玄関ドア開けっ放し？
自然の通風もいいぞ。

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マンションは売り手側の為のもの。
注文住宅は住む人の為のもの。

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万損て？今日もおもしろい。

この意味は？鉄筋抜かれてない。基礎大丈夫？てこと。

万損買った人は、建設中は見れた。万損は、工事中一般の人立ち入れないか。

基本、万損の工事は大手ですが、仕事するのは、職人です。戸建、マンションも同じ人が出入りするのだよ。

建築は監督がみてないと雑です。震災のとき、どこかのマンションで杭が無く、もめたよね。浦安？だった。


戸建は、基礎工事から見れますよ。おら、どかただから、建築はわからんが、基礎工事から見てた。

見えないとここそ、大事です。まあ、だめなら建て直しだね。

戸建は、そこから自由。めんどくさい人は、監督を外注だね。

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ここ監視、投稿してるマンション営業はクズだな。

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＞＞72
そんなの考えてる訳ねーよ。
あいつらは用地買収して、容積率緩和して、限度いっぱいの戸数で建築させて
ローン通らしたらはいサイナラだよ。

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７４さん

おらもそう思う。万損の広告て、いつも３５年変動金利のチラシて！

どんだけ、庶民を食物にしているのだ！

営業さん、今日も「万損１投で、損民を一毛堕人ちんだ。」

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６９さん

トイレに窓ぐらいあるよ！ばかにsんな。

だって戸建だもん。

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こんなところにマンション営業居たらお笑いだな〜
ここは、いつでも居るアンチマンションさんと戯れるスレですよ。

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戸建の悪い点。
１Fの防犯、窓にシャッターとか、格子とか。窓の意味ない。たしかに戸建は防犯が悪い。

逆にマンションは密室。近隣住人には注意してね。最近ニュースおおいね。変な人が同じ建物に住んでいないこと祈るわ。
何かあって、防犯ビデオに写ってますて、被害あってからでは、遅いです。夜のエレベータの同乗も怖いね。


戸建より。

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この壁の中を上階のあの奥さんの糞尿も流れているんだなと思うと
思わず壁を擦らずにはいられません・・・

こんな秘匿感とか、絶対戸建じゃ味わえないですよ。

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今更ながらアンチさんは人としてダメですね。
住居を語る前に人として更正しないとね。

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アンチの得意技。
削除依頼とスレ乱立、そろそろ炸裂するかな？

マンション住まいは、精神的に悪いと身を持って証明していますね。

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上下左右から熱と騒音が来るから、マンション住まいは嫌です。

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豪雪地帯のお年寄りこそ、マンションにすんで欲しいな。
一気にボケが進むかも知れないけど。

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マンションが暖かい理由は、四方八方からの振動による摩擦熱から？

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http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
流産の危険性も高いのに有難って高層階＊＊＊＊のマンションさん。
バカと煙は・・・とは上手い例えだと言わざるを得ない。

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なんか怖くなるぐらいの戸建てさんの連投ですね。
ここまで必死にマンション批判続けて…
本当に戸建てで幸せなのかなと思いました。
現実が充実してないからこんなとこでマンション悪く言ってストレス発散してるのかな？
私はマンションでとても満足の生活してるので戸建てには一切興味も関心もわきませんけど…。
この人は幸せじゃないんだな～とかわいそうになりました。

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どっちもどっち。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200683/1 管理組合理事による管理会社ぐるみの横領
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286064/　空き駐車場に掛かる維持費、管理費問題
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279908/　管理組合財産の横領
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45999/　管理費不足による管理削減問題
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172289/　大規模改修時における理事問題
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/　暴力団入居問題
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/　管理組合輪番制の問題
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46048/　修繕積立金の利用問題

マンション購入検討の際は、実際に入居されている方々の意見をほんの少しでも良いですから調べてください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/　上記の掲示板は全てここにあります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/　こちらには様々な騒音に対する悩みが寄せられています。

マンション購入の際は、こういった問題も承知の上でないと後悔します。
承知しておられる方々は幸せに暮らしていらっしゃるのでしょうね。人それぞれですから。

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どこに住んでも問題はある。
９１は、自分はないと思っているみたい、承知していない、つまり不幸。

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91は、戸建は、問題がないと思っているのがすごい。
マンションでなぜ問題が表面化するかといえば、管理組合＆管理規約があり、すぐに問題に対応しようとする。
また裁判費用も戸数割すれば、すぐにできるので、裁判沙汰になるケースが多い

それに９１さんの出しているケースは、すでに対応が取られているケースがほとんどである。

戸建の場合は、近所で問題がおこっても泣き寝入りのケースがほとんどである。
騒音問題に関しても、被害者が精神的異常でも起こさない限り、どこも対応しようともしない

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>93
でもでも、>91が挙げてるものって区分所有に限った問題だよね？百歩譲って騒音問題を除外したとしても。

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>>94
騒音問題についても除外する必要ないと思うけど、一般論として。

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>91は全てマンション特有の問題で、今はなくてもこれから現実に起こる可能性の高い問題です。

ここのスレでは、皆さん簡単に「裁判で片がつく」といいますが、理事会、管理会社ぐるみの不正などは新たに訴訟のための住民団体を立ち上げ、それから裁判を起こさなければいけません。もしも、負けようものなら、誤解であったなら、と考える住民は手を貸してくれません。そこに大きな付け入る隙がある訳です。実際にそのスレではそういう問題をどうすれば良いかがテーマになっています。建設的な議論になっているケースもありますが、どれも困難な道のりの様です。
区分所有という歴史の浅い制度のため、こういった新しい問題が次から次へと発生しています。
そのため、マンション法の改正はとても多いです。まさにイタチゴッコ。先日も震災復興の妨げとかでマンション法が改正されました。想定を越える事態や犯罪はこれからも続くのは間違いありません。

>91で上げた例は、マンションに住んでいる人が互いに情報を交換している場です。アンチマンションが叩いている場では無いのです。
ほとんど解決されているとは、本気で悩んでいる方々に失礼だと思いますよ。

それと、私は戸建は問題無いなんて一切書き込んでいません。変な憶測はやめてください。

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まあ、管理組合の対策なんて
裁判沙汰までもっていけるケースなんて稀で
せいぜい一階ロビーに張り紙するのが精一杯。
それで問題解決？ちょっと頭の中能天気すぎやしませんか？

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全てのマンションで９１が挙げてる問題が起こっているかのような勘違いがあるね。

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>>91
レアケースのオンパレードですね。
戸建の人って哀れだなあ。

下の下をみてないと心の平穏が保てない。
大半は幸せに暮らしてても、そこは見ないふり（笑）

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一戸建て、最高です。快適なアクセス、ご近所とは和気あいあい、困ったときはお互いさまの互助精神が根付いています。

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