住宅設備・建材・工法掲示板「ツーバイフォーはやめたほうが良い?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-08-24 09:38:42

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか?

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[スレ作成日時]2005-10-20 19:11:00

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ツーバイフォーはやめたほうが良い?

  1. 951 匿名さん

    >Dayで建ててくれるよ
    どういう意味?
    DIYのこと?

  2. 953 匿名さん

    ↑じゃあ、あんた建ててみろ。

  3. 954 野口五郎

    私はそんなことしませんし、だいいち出来ません。
    いい加減にしてちょんまげ!

  4. 955 ビギナーさん

    住友林業2X4はどうですか?

  5. 957 匿名さん

    >>955
    住林にとってツーバイはお荷物に他ならないが、北米事業があるから撤退はしないと思うんだ。
    だけど魅力的かどうかは売り上げが証明してる。
    よほど住友ブランドを重視するのでなければ用無しじゃないかな、今は。
    将来国産材をふんだんに使用したツーバイが実用化されたとき、初めて選択肢に入れればよいでしょう。

  6. 958 匿名さん

    だども本物がわかる施主がもういねぇんでさ。
    鉋使えねえへぼちん大工でも通るさね。

  7. 959 匿名さん

    国産材をふんだんに使用したベニヤは要らないよ。

  8. 960 ビギナーさん

    >>957
    なるほど、了解しました。
    お荷物ですか・・・。

  9. 961 匿名さん

    >>959
    あなたがいるかいらないかはどうでもいいんだよ。
    国内の林業のことも考えような。

  10. 962 匿名さん

    いやあ住林社員あけましておめでとう!
    夜鍋仕事本当にごくろうさん。
    ひさびさにいかにも庶民を見下し切った
    パンチの効いた台詞がかっくわりぃ〜♪

    >あなたがいるかいらないかはどうでもいいんだよ。

    なかなか言えんよ。俺様財閥住林様ばかまるだしだ。

  11. 963 クールポコ

    スミリンとて北米材はいってるからね。
    強気でなんか言えないよぉ〜。

    なぁ〜にぃー。

    言っちまったなぁー

    男は黙って「国産」!!

  12. 964 匿名さん

    >>962
    >>963
    外材頼みは乱伐と輸送に使う化石燃料を考えると、地球に優しくないんだよ。
    そういう意味では国産材を有効に利用できた方が、国内の林業育成のためにも山林環境が手入れされて良くなることにおいてもマイナス面はごく少ない。
    住林どうこうじゃなくてさ、あるいはコスト的に採算が合うか合わないかは別として、そういうマクロな視点で見てみろよ。

  13. 965 匿名さん

    国産材をふんだんに使用した無垢材ならいいが
    国産材をふんだんに使用したベニヤは要らないよ。

  14. 966 匿名さん

    どうして?
    国産材をふんだんに使用しないベニヤならいいの?

  15. 967 クールポコ

    無垢材が好きな施主が言ってたんだけど、
    国産材をふんだんに使用したベニヤは要らないよぉ

    なぁ〜にぃー

    言っちまったなぁ!

    男は黙って「集成材」!

  16. 968 匿名さん

    接着剤をふんだんに使用したベニヤは要らないけど
    接着剤をふんだんに使用した集成材も要らないよ。

  17. 969 匿名さん

    >>968
    ベニヤも集成材も建材だけに使われてるわけじゃない。
    あなたが自分の家に接着剤を許さないというのはポリシーとして立派だが、それだけでベニヤや集成材がいらないという根拠にはならない。

  18. 970 匿名さん

    接着剤が嫌と言ってる人がたまにいるけど、設備や家具にも気をつかってるのかね?
    大抵の方は表向きのイメージだけで語られてるような気がして。
    そこまで気にするならトレーサビリティとか必要だよね。
    だって土壌が汚染された地域で生育した木じゃ無垢材でも不安でしょ?
    少なくとも植栽年月・生育地・伐採年月・乾燥年月・管理者ぐらいの情報がわかってる木じゃないと怖くて使えないよね?

  19. 971 匿名さん

    >土壌が汚染された地域で生育した木...

    ...このひとそんなめずらしい材料の家にわざわざ住んでんだ。

  20. 972 匿名さん

    >970
    お金ないくせに注文ばかりつけやがって。
    クレーマー臭ぷんぷん!
    びんぼー人にかぎってそうなんだよ。

  21. 973 匿名さん

    要はイメージ先行で中途半端なことしかしてない人が多いって例えでしょ。
    971さんも972さんもそんなことぐらいわかりませんか?

  22. 974 匿名さん

    現在2×4で建築中です。
    建築現場が近いのでよく見に行くのですが、先日パネルを張り屋根部分の作業をしていました。
    しかし、パネルに何箇所が亀裂が入っているのを見ました。
    釘打ちしたその下に、数センチのものから30センチ近くの亀裂もありました。
    また現在造作作業をしているようですが、ここ最近作業をしているのは外国の大工さんだけで作業をしており、少々不安を感じました。
    この亀裂は問題はこのまま次の作業に入っても問題はないのでしょうか?
    来週現場監督さんと現場での打合せがあるので、
    それまでにアドバイスがあったら是非お願いします。

  23. 975 匿名さん

    強度をもたせる耐力面材に亀裂はまずいんじゃないですか?

  24. 976 匿名さん

    本当に困ってる人が登場しました。

    ではイメージ先行で中途半端なことはしないと言う973さん。
    お手本にアドバイスしてあげてはくれませんか?

  25. 977 契約済みさん

    >釘打ちしたその下に、数センチのものから30センチ近くの亀裂もありました。

    あーはっはっはっはーーー
    まじめな話だったら最高のネタだよ。
    キミ日曜大工とか好きだけど下手クソだろ?(笑)

    まさか釘を手で打ってるのイメージして話作ったかな??

    建ててるという話からでまかせだったということが一撃でばれちゃいました(笑)

  26. 978 匿名さん

    表現の仕方が悪かったかもしれませんが、縦に亀裂が入っていたのは間違いありません。
    それが、数センチのものからもっと長いものもありました。

  27. 979 匿名さん

    ほんとうの話のようですよ。
    どうしたらいいのでしょう。
    ツーバイに詳しい方、いっぱいいるんだから助けてあげなさいよ。
    ポイント高いですよ。

  28. 980 入居済み住民さん

    974さんへ

    2x4で建築した者です。

    ご心配でしょうが、素人の口だけの説明では何にも分からない。
    写真を添えて、例えば「住宅クレーム110番」のようなところへ投稿した方が良い。

    もうひとつは、建築確認申請に名前が書いてある監理建築士に聞くこと。
    法的にはこの人が責任者となりますから。

  29. 981 匿名さん

    974です。

    写真は撮ってありますので、教えていただいた方法で確認してみたいと思います。
    アドバイス、どうもありがとうございました。

  30. 982 匿名さん

    SPFはやはり厳しいね。

  31. 983 社員

    >SPFはやはり厳しいね。

    技術がない零細工務店が扱うのは確かに難しいと思います。
    技術も設計もしっかりした大手でないと扱えないかもしれません。

    技術がないからこそ国産無垢とか使わないと手に負えない・・・
    これは合っていると思います。(笑)

  32. 984 匿名さん

    この流れでどうして無垢に矛先が向かう???

    まるで劣等感の塊みたいだぞ
    大丈夫か?少し休んでみたらどうだ

    無垢がトラウマなのか

    まんじゅうこわいってか

  33. 985 匿名さん

    ははは、無垢なんか興味ないよ。
    木造事態興味ないし。

    木造ってだけで劣等感かもよ(笑)

  34. 986 匿名さん

    985さん
    漢字間違ってるよ。

  35. 987 匿名さん

    動揺は隠せなかったようだね

  36. 988 匿名さん

    構造用合板に亀裂といってるのだからSPF材は関係ないだろ?ベニヤ板だよ。笑

  37. 989 匿名さん

    ベニヤなんかまだ使うとこあるのかなあ。

  38. 990 匿名さん

    せいぜい反論は誤字の指摘くらいか。
    木造はいろいろ苦しいなあ(笑)

  39. 991 匿名さん

    本来SPFより強度のつよい構造材を使うべきなのに、安いからSPFがツーバイの
    標準となっていることに、ツーバイの限界がある。

  40. 992 匿名さん

    本来軸組より耐震性のある2×4を推進すべきなのに、安く手抜きしやすいから軸組が日本の住宅の主流となっていることに、日本の住宅業界の限界がある。

  41. 993 匿名さん

    ツーバイが熟練していない大工が手がけていることに限界がある

  42. 994 購入検討中さん

    軸だって、何も知らない若造が建てたりしてるけどね。
    ツーバイは規則に乗っ取ればいいだけだから、すぐ覚えられるし。
    「誰にでも」建てられるってのが長所な訳だし。

  43. 995 匿名さん

    きちんと設計ツールも使いこなせれば素人でも耐震設計ができる程確立されています。
    軸組は鉄骨も含め単なる過去の遺物と評されても仕方ない所以です。

  44. 996 ビギナーさん

    軸組は過去の遺物ね。
    世界遺産になれるのは軸ってことね。
    ツーは世界遺産になるかな?

  45. 997 匿名さん

    負の遺産だね…軸

  46. 998 匿名さん

    ツーに資産価値あり?

  47. 999 匿名さん

    ツーバイは資産評価額で言うと在来木造より安く評される。

    耐震をはじめとする住宅性能が劣る軸に住むには高い税金を払わなければならない。
    初期投資の安さだけで安易に在来木造を選ぶとそういった悲惨な目にあうのです。

  48. 1000 物件比較中さん

    火災保険も高いしね。軸。
    いいこと何もなしだね。

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