初めての蓄熱暖房機にアドバイスを

ここは蓄熱暖房機使用者専用のスレなので、使用していない人は他のスレでお願いしますね。

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ここは蓄熱暖房機を使用している人専用のスレなので、使用していない人は下のスレでお願いします。

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数多くの専門家とか言っておきながら、僅か１名。
本当に腰砕けだね。

＞110

　確かに「検証」まではしてないな。
　いろいろ調べたり、体感ハウスに泊まったりしたくらいかな。

　で、ご自分でどんな「検証」されたのかね？
　テスト計画書でも提示頂こうか。

　もう腰砕けはだめだよ。

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蓄熱暖房機を推してる人間は今の世の中にいませんよ

日本に限らず世界中でです

ドイツなど撤去対象です

専門家がどうの以前の素人でもわかる問題

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リビング一台で快適？

断熱気密性能の劣る家を

補助しているに過ぎない

もう少し勉強したらどうですか

人に聞く以前に

機器のこと、断熱気密のこと、断熱材や窓サッシのこと、換気のこと、絶対湿度のこと、エネルギーのこと、国内外のパッシブハウスのこと

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震災時の火事の事も

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蓄暖叩きに飽きて
暫くエコキュート叩きに励んでいたのですが
関連スレッドで削除処分を受けたので戻って来ました

そんな感じですかね

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エコキュートはともかく（設置場所・方法さえ間違えなければヒートポンプ機器自体には罪は無い）

蓄暖を今推すのは犯罪的です

生炊きを禁ずる方針の国策とも反します

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＞120
国策？
あんたはできのわるい官僚か？
あるいはくそ真面目なでくのぼうか？
誰に対してどういった犯罪になるの？

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なんでスルーできんかね

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生炊き機器（蓄暖、電気温水器）にお上からのお達しで販売を控えるよう言われているのは

電力会社が一番詳しいはずだが？

北電、東北電はもとより電力会社で生炊き機器など表向きに推しているところは無いはずだ

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今の日本でエネルギーの事を無視するような発言や行動があったとしたら確かに犯罪的では？それに犯罪とは言っていない、犯罪的といっている。言葉尻や中傷より合理性があるか、筋が通っているかどうかが問題。

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＞蓄熱暖房機不要論は、ここでは結構です。

読めませんかね

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今現在、蓄暖を使っている人を批判しても仕方ない。
じゃあ、使うのをやめろと言うの？
もう使うしかないので、賢い使い方、つまり、なるべくムダのない使い方を知りたいということ。

これから検討する人に、将来的には蓄暖は厳しくなっていくことを言うのはいいけど、
> 蓄暖を今推すのは犯罪的です
犯罪的とは、言い過ぎでは？

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将来的に厳しくなっているのではないよ。
今現時点で既に厳しくなっているのです

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>>127
そうですか。
現在契約している人は、通電割引、マイコン割引がそのまま生きているので、多少、深夜料金が上がっても、そんなに厳しいとも思えませんが。
ただし、将来的には、これら割引を含めて、全体見直しになっていくでしょうね。

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料金の問題だけではないのです。機器としての存在意義が問われているのです。
問われているというより既に否定されてしまっているのです。

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で？
既に設置している人はどうすればよろしいのですか？

スレの趣旨に逸脱しない範囲でアドバイスいただけると助かります

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ドイツなど海外では撤去の動きが進んでいます
壊れていないので勿体無いという方は壊れるまで使うしかないでしょう

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強いて言うなら、導入前でも導入後でも家の性能をまず上げるべきです。
安易な方法ですが内窓を入れるだけでもエネルギーの有効利用に繋がります。

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＞130
財布と相談しながら使えば良いのでは？
制御できないのですから蓄熱量は常に控えめに暑すぎる事が無いように心がければ良いのでは？
不足はエアコンが常識では？

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>2048
>2049

参照のこと。

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＞124
あんたバカじゃないの。
誰が誰に対してどういった犯罪になるか説明しなきゃ。
内容によってはあんたも犯罪者の片棒かもしれないよ。

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犯罪的ではとどまらず

ドイツでは実際に犯罪です

法的に使用禁止で撤去義務があります

誰が誰に対して犯罪かはドイツの例でも参照に

ご自身で考えてみたら如何ですか

考えてないから蓄暖とか擁護するんでしょうが

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そうすれば誰が馬鹿かは自明のことでしょう

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私が馬鹿なのか
ドイツ政府が馬鹿か
日本国政府が馬鹿か
はたまたアナタが馬鹿か

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戦前は国の方針に従わない人を非国民と言ったようです。
犯罪的でなく、非国民的が適切でないですか？
私も電気温水器を使用してますから非国民的になります。

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＞136
ドイツかぶれのおばかさんの登場か。
ドイツが正しいと誰がいっているの。
ドイツの法律が恋しいのならドイツに住めば？
ここは日本ですよ。
日本の法律に即して犯罪者を決めないとね。
何度も言うようだけど
誰が誰に対してどういった犯罪を犯しているのか聞いているのですよ。
答えられないのに誤魔化す術は一流ですね。

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スルーできない方もおばかさん
ドイツ製の暖房器具を買った私は非国民

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そういうあなたもスルーできない一人？

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そーなんです。
わたしが非電化おじさんです。
私以外は皆さん非国民ですよ。
ドイツかぶれのお○○さんも私から見れば非国民の一人です。
私の法律ではドイツかぶれも犯罪者の仲間です。

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ドイツでは売ることが出来ないドイツ製商品を日本人が買ってあげているのですか？ほほえましい日独同盟ですね。

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国内でもⅠⅡ地域の建築施工の実務家は既に使わなくなって久しい時代遅れの代物を温暖地のまさにかぶれが使っているという印象です。

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なんか腰砕けばっかりだね。
何を検証してきたのかね。

さっさと、検証した計画書でも提示して頂きましょうか。

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販売側が既に腰砕けの商品のスレだから致し方がないよ。床下エアコン含め個別エアコンで平気で全館空調できる時代に蓄暖設置とか冗談でしょう。ＣＯＰ/ＡＰＦ考えたことありますか。快適性も温水パネルに劣るしもはや取り柄がない。

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それから二階あたりでも平気で設置している人

床強化だけでなく構造計算に重量入れていますか

そもそも構造計算もしてないか

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２階に蓄暖とかパネルとか設置してどうするの？
本当にここは腰砕けな連中しかいないのか。

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パネルは階数は関係ないよ、Mr.腰砕け君。

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>>149

二階に蓄暖設置してる人、ネット上でも大勢いるみたいだけどね。モデルハウスでも見たことあるな。

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それにしても腰砕け腰砕け言ってる人、喧嘩の弱いオッサンみたいで哀れだね。。。

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完成内覧会は最近20軒くらい行きましたが、9割蓄熱暖房機でしたね。残りはパネルヒーターか床暖房。
ミサワだけがｴｱｺﾝのみでした。
Ⅲ地域です。

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149はパネルと蓄暖の違いすらわかってないレベルだから・・・

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>>153

Ⅲ地域ｗ
まさにかぶれですね

しかしミサワだけがエアコンって、、、
もう少し性能の良い家でも見たほうがいいのでは
蓄暖標準の家ばかり数だけ見ても、、、

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ごちゃごちゃ言っても、結局、誰も回答できない奴ばかりということか。
誰か回答できる人いないの？
　　

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パネルと蓄暖の違いわかったのか？ｗ

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「２階に蓄暖とかパネルとか設置してドウする!!」ｷﾘッ

「この腰砕け共め!!」ｷﾘｯ



お前だよ

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進行住宅地を回ったりして、ノボリや看板をたよりに見てくるだけなので、ハウスメーカーはランダムなはずです。
ほとんどがﾁｸﾀﾞﾝとｴｱｺﾝ併用です。
子供へやまで２台ともある家が多かったです。

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パネルって種類あるんだけど、判ってるのかw

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進行　住宅地ですか

タテウリ　ですかね

蓄暖　は金額が取れるので　設置費含め　利幅が取れるのです

ｴｱｺﾝ　なんか　買われたら　HMビルダー　儲かりませんからね

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急に　床下パネルのつもりですか？

普通　パネルヒーターとは言いませんよ

苦しいね　この腰砕け野郎めがｗ

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