２階トイレ

人を納得させる内容を書かずして何が説得だろう。
ちゃんちゃらおかしいね。
挙げ句自分が説得できないのを人のせいにして典型的なダメ上司みたいですな。
まあ、この掲示板の目的すら理解してないようだから仕方ないか。

そんなんじゃコピペ君の方がよっぽど有益だよ。
ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。

＞９０１
お　ま　え　みたいな奴には、話しても無駄。

〉〉９０１さん
は〜い、コピペ君でーっす。
復習しましょうね。
２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
ここから全然進んでいないんですけど。

838や他の書き込みであっさり論破されてるのを何度も持ち出さなくてもいいよ。

金は出せない、子供との会話は出来ない、設計も面倒、掃除も面倒と理解してますから・・・

>>904
むきになっちゃって〜、も〜う。

>>901
＞ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。

わからない人だなー　ホント。
予算が少なくて僻んでる人は無理して２階トイレつける必要ないといってるジャン。
だから聞かなくていいよ。

むきになっちゃってー、も〜う。
903のメリットに付け加えれば、
それで終わりなのにー。
もう、ほんとに〜。
ったら〜ぁ。

まぁまぁ。
ケンカをやめて〜

予算が少なくて僻んでる人は無理して２階トイレつける必要ない

ーー終了ーー

↑
おばちゃん、しつこいね〜。

はい、おばちゃんさようなら。
もう負け惜しみ言いにでてこなくていいよ。

コピペ君、デメリットに
9.漏水の危険性が増す。
を足しといてね。

増さないなんて言わせないよ〜ん。
漏れたらクラシアンを呼びなよ。
トイレのトラブル８０００円からだよ。

ん〜「トイレのトラブルの可能性が増える」の方がいいか？

838が論破だってｗ
「これはしょうがない」以外全部詭弁じゃんｗ

結局どんな言い訳つけても、２階にトイレをつけられなかった人の負け惜しみにしか聞こえないから残念だが可愛そう。

「ということにしておきたい」が抜けてますよ。

二階トイレ要らない派は1.5坪の二階トイレが一般的だと思ってるからなW
それはスペースのムダと言う発想も理解できるよ。1.5坪だよ1.5坪、なんでそんなに広く造のが普通だと思うだ？

2階トイレ否定派の方々に質問です。
お金が沢山あって、豪邸建ててもいいよ！と言われたら、2階にトイレ付けますか？(山の上に平屋のお城を建てるとか、建てた後にお手伝いさん雇うとかも無し)
2階建で考えてください

>>916
二階にトイレ、つけないよ。
家族少ないし、必要ないから。
うちは３０坪くらいの家で、坪単価は１００万円くらいだけど、トイレは１カ所です。
欲しくなかったからであって、トイレが沢山ある家を否定はしません。

金額的問題ないなら六本木ヒルズ買います。

↑こういう事しか言えないのでしょう。

美味い寿司屋のマグロを食べたこと無い人は、スーパーのマグロでも旨いと思える。

同居だったら、トイレは複数欲しい。
専用で欲しい。
離れた場所に欲しい。
いろいろ思われたくないもの。

>２階にトイレを設置するデメリットは
> 1.トイレ掃除が２箇所に増える
その通り！
世の中の人間がみな要領よく家事をこなせるわけではないですからね。
テレビやネットも見たいでしょうし、趣味の時間、寝る時間、どれも大切
ですから、共働きの家庭では２箇所の掃除は難しいでしょう。

> 2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
その通り！
あなたの子供が引きこもりになったのは、もちろん２階トイレが原因です。
引きこもりとは２階から降りてこない事を言うのですから、トイレに行く
ときだけでも１階に下りてくれば、引きこもりの定義から外れたでしょうに。

> 3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
>　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
その通り！
あなたの生活が苦しいのは２階トイレのせいです。
決して稼ぎが悪いとか、やりくりが下手だとか、ローンが無謀だとか、
そんなのではありません。

> 4.菌やカビの温床が増える
その通り！
カビはトイレが撒き散らしているに違いありません。
あなたの家自体にカビが生えやすいなどということは決してありません。
間違っても壁の中を覗いたりしてはいけませんよ。

> 5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
その通り！
収納が足りないのはトイレのせい、部屋が狭いのもトイレのせいで
間違いありません。
決して敷地が狭いせいではないし、ましてやあなたの間取りの組み方が
まずかったせいではありません。
「収納に物が収まらなくても生活に支障はない」、「物を減らせ」
などという意見には耳を傾けてはなりません。それこそ収納の必要度などは
人それぞれですからね。

> 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
その通り！
信教の自由・思想の自由です。
極端な話、２階トイレを禁じている宗教に入信するのも自由です。

> 7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
その通り！
実際に太くする必要があったのかどうかは別として、あなたが２階トイレを
特別視するあまり、配管を太くしてしまったとしても誰も責められません。

> 8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
その通り！
引きこもりの息子がトイレに行く音がするたびに、
「ああ、部屋から出るのはトイレのときだけか」
と切なくなることでしょう。

うちは二世帯住宅（縦割り型）で親世帯2階にトイレ付けるつもりだったけど
階段下りてすぐのところにあるしもっと歳取ったら1階で生活するって親が言うから
2階トイレ止めることになったよ。
確かにその分の予算浮くしそこは収納にできるし悪くない決断だった。
でも寝起きで階段下りるのは危ないから付けたほうがいいのかなと今もちょっと思うけどね。

＞９２２
かなりうけました。www
座布団３枚！！！

↑
そお？
良く分かんなかったけど。

二階にはトイレをつけなかったけど１階トイレはトイレ内を２部屋にわけ
男タチ小便用便器と洋式座り便器を設置しました。

916です。
なかなか否定派の方々から、答えが入って来ませんね〜
と言うより、この質問に答えちゃったら918の様にボロが出ちゃうから答えられないってトコでしょうか。917の方みたいに、明確に答えられるのは、否定派ではないからだね！

否定派→戸建てが欲しいのにマンション買っちゃって、後悔してる人。
賃貸暮らしで、とても戸建てなんて買えない人。
建て売りを買ったが、その物件に2階トイレが無く、普通は標準で付いてるのが多いのに、知らなくて後悔してる人。

注文住宅にて信念を持って2階トイレを設置してない人は、いちいち否定しないと思います。

２階トイレのメリットが出てこないので、
そろそろまとめに入ろうと思います。

２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　9.トイレのトラブルリスクが増加する

本当にメリットはこれだけですか？
デメリットは>>922のイタおばちゃんが認めちゃってますから、
確定で良いですね？

>>927
すごいね。もう論理も滅茶苦茶ｗ
なかなか答えが入ってきませんねって他の人が自分ほど暇だと思ってるんでしょうね。
まあいいや。

答えは付けない。
使用頻度が少ないのが明らかでデメリットも多いから。
しかもお金かけるほどのメリットもないとこのスレで分かったしね。

ちなみにうちは坪７０万程の戸建てですよ。
こだわりは国産無垢床と塗り壁です。
このスレ見る度に二階トイレ付けなくて正解だったなあと思ってる次第です。

とりあえず
今、不要なら
配管とスペース確保しておけば

>>927

立小便器はつけなかったの？

927です。
929さんの家庭では、必要無さそうなので、私は何も言いませんよ。

否定や批判も書いてないし、建築費に余裕があっても、トイレではなく他に金をかける…って事でよろしいですか？

ちなみに、2階トイレを付けない分、1階トイレをグレードUPしますか？
931の方の様に、立ち小便器つけるとか…

931の方は929の方への質問ですよね？

＞９３１

俺は付けたよ。
でも何で９２７への質問なの？

私が決めたＨＭは２階トイレが標準でした。
しかし、必要ないので外してもらいました。
あまり考えないで、ＨＭの勧められるまま、
２階のトイレを導入した方も多いんだろうなと思います。
今でも外してよかったと思っています。
やっぱり掃除する時に、
もうひとつあったら面倒だろうなって思っちゃいますから。
トイレを外した分、収納を多くしましたが、
全然足りなかったです。
子ども部屋を削ってでも収納は増やしておくべきですよ。

収納も子供部屋も２階トイレも削らなくて良かったと思っています。

収納に何年も使わないものを保管しておいて
坪単価から考えて２階トイレは不経済とか言われてもなー

＞私が決めたＨＭは２階トイレが標準でした。
大体、注文住宅って良いながら「標準」なんて言ってること自体、適当なＨＭってこと。
注文住宅に標準もへったくれもない。自由に決めるから注文住宅。
標準なのは工法など。

我家は２階トイレ付けたけど、収納もタップリ取ったから十分です。
１１畳の収納専用部屋がある。その他にも１階に着替え室や、玄関クローゼットや・・・・。
もちろん子供部屋もある。（３人居るから

すべてが満足しています。
「削る」って思想が分からないです。ゼロから造り上げていくものだから。

不要と言い張る約一名は生活がギリギリなんだろうな…。

我が家で先月
家族4人で下痢を伴う風邪を引いたときは、
2階トイレがあってよかったと心から思ったね。

あんたが住めばいいじゃん
９４１さん

なにが　哀れなのか
全然わかんないんですけど
ひがんでるの？
あなたの方が哀れな気がします

２階トイレを作って
収納も子供部屋も作ればいいんでしょ
予算がない　土地がないなら
つくらないだけ！！　哀れでもなんでもないよ
合理的に考えましょうよ
出来る人はつくる、ほしい人はつくる
予算がないひとはやめる、必要無い人はやめる
そんなに卑屈にならなくてもいいような気がしますよ
かえってむきになってるようにしか思えませんが・・・・

944の言うとおり。
できない事を箇条書きしても何の意味もないよ。

２階トイレのメリット言えないのに、
＊＊＊の遠吠えみたいによく吠えるね。
もうちょっと考えてメリット言ってみなよ。
おばちゃん。

いっそのこと一階にも二階にもトイレつけなきゃいいじゃん。
子供部屋も収納も広くなるし掃除の手間も減るよ。

トイレ２つはスペースがもったえないとか掃除が大変とか言ってる人の家の風呂はどうなってるのだろうか。
当然1坪や1.25坪なんて広さの風呂場は無駄だし広いと掃除が大変だから、0.5畳程度のシャワールームで充分と考えているんだよね。
ハウスメーカーや水回りの機器のメーカーの戦略に乗せられて浴槽なんかつけるのはバ力ってか？
その分収納増やせるし浴槽の掃除なんてしてられないって考えですよね？

２階トイレのメリットまだ？

トイレがひとつで良いと言ってる人の建て坪は、どれくらいなのですか？