２階トイレ

二階トイレもわりといるね後悔してる人。
やっぱりほとんど使わないんだね。

＞＞二階トイレもわりといるね後悔してる人。

恐ろしいまでの文章読解力、お見事としか言いようがない！
御見それいたしました・・・・
楽しく投稿を拝見させていただいております。
引き続き、人智をはるかに凌駕する読解力をご披露下さい。
お陰で笑いが絶えません。

『２階トイレ』のスレ

これが１番の無駄と思うのは、私だけ？

>>702
どの文章への読解力がないと言いたいのか…何かいやなことでもあったんですか？

今あなたの目の前にある箱はタダの箱ですか？

失礼、間違えました。
誤）読解力
正）曲解力

勝手口、いらんなかった…入居して丸一年、一度も出入りしてません。しかし二階トイレは毎日使ってますよ〜

勝手口、いらんかった…入居して丸一年、一度も出入りしてません。しかし二階トイレは毎日使ってますよ〜

そこまで他人の家のことが気になるなんて…本当に家造りに失敗しちゃったんだね。
でも大丈夫だよ。家は三回建てないと満足いくものはできないってよく言うじゃない。うちは一回目で大満足だけど。
君もせめて二階トイレは外せば良かったね。
次は頑張りなよ。

余程ストレスが溜まっていらっしゃるようで…。二階にもトイレを設けなかった事が原因なんですね。皆さん心の広い大人なので、愚痴りたいならどうぞ。二階トイレの無いお宅も多いでしょうから、そんなに卑屈になる事はありませんよ。大丈夫です、安心して下さい。

自分のライフスタイルでは必要ないと思ったから付けなかったのに、
親類からは露骨な批判、そして友人たちの気を使ったようなコメントが
逆にムカツク・・・
何だよその同情、俺はわざとつけなかったんだよ・・・

そしてネットで暴れると。
おそらくそんなところだろう。
付けたくて付けられなかったくやしさとはちょっと違うと思う。
いずれにしても、日常浴びせられる２階トイレユーザーの上から目線が
よほど腹に据えかねたに違いない。

男は、洋式便所で小便を立ってするのか、座ってするのか、どっちなんだという永遠のテーマ

小便を座ってする男の子は学校にて大コーナーより出てきた時に

「うわ！こいつ学校でウンコしてる」
「違うよおしっこだよ」
「うそつくなよ！じゃなんでそこから出てくるんだよ」
「家で座ってするようにいわれてんだよ！」
「うわ〜こいつオカマだ〜オカマ！オカマ！」

と…いじめられるんでないかと本気で心配なんですが。
子供って残酷ですよね。
こんなくだらないこともいじめの種にする。小学生はこの手の話題が大好物ですから
ね。
まあ私が時代錯誤しとるかもしれませんが。
うちの子は立ってしますよ。跳ねて汚れてたら掃除させます。
まだ皮被ってるから飛び散りやすいみたいですね。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

おばちゃんは２階のトイレを否定されると、
自分の家が否定されているようで、
たまらなくなるんだよ。
ところでおばちゃん、
２階のトイレの必要性はまだ？

２階にトイレを設置するメリットは
1.あればあったで便利（夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、１階使用時）。


２階にトイレを設置するデメリットは
1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かかることになる）
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい

以前あったレス見つけました。
おばちゃんとやら、他のメリット教えてあげてください。

無茶苦茶だなこの掲示板は。
非常にガッカリです。

自作自演までして二階トイレを正当化しちゃいたかったとは…。
なんともお気の毒様です。

それにしても何がそこまでかんに触ったのか？
怒るのはむしろ検討違いの中傷を受けていた方だと思うが。

はははっ、おばちゃん。
ちからづくで、自分の家を認めさせたいみたいだね。
ここは、そんな場所ではないからね。
勘違いしないように。

はいはい、お目でとさん、よかったねトイレを一階だけにして！
全くデメリットは無さそうでいいじゃない。

現実では2階トイレがない家は・・・ぷっ。

述べ床60坪ぐらい、または５人ぐらいで住むのなら、トイレが2個あってもいいと思う

延べ床６０坪なら、二階トイレの他に洗面台も付けるでしょ。

二階建住宅において、二階トイレ、要・不要の、ボーダーラインを考えてみると、

二階の床面積が１２坪以下位までは、いらないと思う

二階の床面積が１８坪を超えていれば、二階トイレがないのは変だから、付けた方がいいと思う。

二階の床面積が、１２坪〜１８坪は有っても無くてもおかしくない。

以上、ザックリと目安を書いてみました。

>727

> 他のメリット教えてあげてください

トイレはあくまでも便所です。
「２階で用を足せる」以外に何を期待してるんですか？
２階トイレに憧れるのはいいですが、幻想を抱いてはいけませんよ。

>２階にトイレを設置するデメリットは

掃除ができない、コミュニケーションがとれない、金が出せない、
収納が確保できない・・・
気が滅入ってしまいそうな箇条書きですね。
大変そうなご家庭で心中お察しします。
確かにあなたの場合は２階にトイレを付けないほうが正解ですね。
（付けてしまって後悔しての書き込みだったら失礼）

延床面積６０坪以上なら、
２階のトイレはあってもおかしくはないね。
６０坪以下なら、
わざわざ必要ないように思えるけど。

>727
既に家を建てた方ですか？
まだなら野望を抱かず、ワンルームマンションでも選択されたほうがいいのでは？
余計なお世話でした、失礼！

>>727は良く的を得ていると思うけどな。
だってトイレは大体0.75坪でしょ。
坪単価６０万円とすれば４５万円だよ。
あまり使いもしない空間にそれはないって思えるけどな。

３階建ての建て売りは１階と３階にしかトイレがなく、皆がいつもいる２階にはないって友達が愚痴ってましたし。
究極なのは各個室にトイレでしょうね。いや、各個室にＵＢを設置すればアメリカ並みのハイクラスでプライバシーも配慮した家ができそうですね。（お金があれば・・・）
自室に入ったら右にＵＢのドアがあって、その奥にベッド・デスク・ＴＶと。これこそ真の「○○○ライクな生活」
実際ウチのお隣さんは１階にトイレと風呂があるのに、リフォームで２階の子供部屋２室にそれぞれＵＢを取り付けました。

>>727
意図的にメリットを少なく、デメリットを多く挙げるのは
2階トイレ否定派の常套手段です。
あまりに稚拙であり、多数の失笑を買うと思うのですが、
それに気付かず繰り返されているあたりに病的なものを感じますね。

坪単価の話はトイレよりもはるかに滞在時間が少ない廊下のスペースが
トイレよりも少ない家でないかぎり、あまり意味のない議論だと思います。

2階にトイレを付けるかどうかは自由だと思いますけど、訪問者から
「お金が無くて付けたくても付けられなかったのか」と思われるのが
嫌ならば付けておく方がいいと思います。

特に希望していませんでしたが、ＨＭのプランには、２Ｆトイレと洗面所が書いてありました。いまどきはそういうものなのかと何も疑問を持たずに話しを進めていました。実は結構悩み所なのですね。収納との選択になってしまうのであれば、収納のほうがいいのかな。うちは屋根裏に３箇所収納を作ってもらっていますのでトイレのままで進めようかな。

↑

何言ってるの？

早く、メリット言いなよ。

そう言うなら、あなたが先にみんなを納得させるデメリットを言うべきでは？
それがマナーですよ。

>>748
何言ってるのかな？
>>727がデメリット示しているのだから、
君がメリット言いなよ。

メリットは
二階使用時に一階に降りる手間が省け便利
具合悪く寝込んだ時に便利
就寝中にトイレに行きたくなった時に便利
家族と使用がかぶった時に便利
主にリビングに居ると使用頻度は少ないですね。

掃除が増えるだの細菌やカビの温床になるだの言うぐらいなら、１階のトイレも無くしたほうがよいのでは？　
近くのコンビにでも行ってトイレを貸してもらうとか・・・
ついでに一人１日一回ぐらいしか使わない風呂もあんまり使わないと言うことで廃止、銭湯に行ってください。
かなりコスト削減が可能です。その分収納に転用してください。

>>750
あなたが言っていることは、
>>727が言ってるでしょ。
だからそれ以外には無いの？

銭湯は余計コストかかるでしょ。
どうせ皮肉るならもっとましなこと言いなさいな。

>>750さんが分からないみたいなので。
>>727には下記の事が書かれています。
２階にトイレを設置するメリットは
　1.あればあったで便利（夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、１階使用時）。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かかることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい

>７３６さんの
>２階にトイレを設置するデメリットは

>掃除ができない、コミュニケーションがとれない、金が出せない、
>収納が確保できない・・・
>気が滅入ってしまいそうな箇条書きですね。
>大変そうなご家庭で心中お察しします。

これが2階トイレを必要としている方々の思いでは？
それらのデメリットをクリア出来ないなら、家を考えるのは
時期尚早と言えるのでは？

>>752
無いよ

2階トイレのメリットは、2階で用が足せる。その気持ちの余裕だけで(使う具体的なパターンなんて人それぞれだから書いても意味がない)今まで書き込みのある全てのデメリットを凌駕出来ると思います。
そう思えるのは、2階にトイレがある大半の人達の感覚です。
そう思えないのは、1階にしかトイレが無い人達や、家を建てたことの無い人、建てたくても建てられない人達では？

＞メリットは、2階トイレで用が足せる。その気持ちの余裕だけで

やはり付けなくて正解だったと確信しました。

758の方
残念です。
2階トイレ設置したら、同じ気持ちになれたでしょうに…

あなたの様に設置しなかった方々に、メリット伝えても意味がないですよね？

これから間取り等を検討している方々にはメリット、デメリットをを伝える意味があるかもしれませんが…それを比べて、その方々が必要と思えば設置すればでしょうし、不必要と思えば設置しなければ良い。

設置した、しないの人達が言い合っても虚しいだけですよ！

2階にトイレがあって便利なのは当たり前です。
その家(家庭)にとって必要不可欠かどうかは別問題ですが…
３年くらい1度も使わなかった。という人は必要無いかもしれませんが、あり得ないと思います。
要は、デメリットと言われる(屁理屈が多い気もするが)部分と、2階でも用が足せる部分を単純に比べて、各家庭(個人)が決めれば良いことです。

設置して後悔した意見は良いですが、2階にトイレが無いからといって、必要以上にデメリットを煽ったりするのは止めてください。
設置しなくて良かった。と言う人は、自分は掃除が苦手だからとか、具体的な理由をつけましょう。
(掃除が大変)も個人差がありますから！
ひょっとしたら、あなただけかもしれませんよ！

＞同じ気持ちになれたでしょうに
そんなことはないしなる必要もないと思いますがいかがですか？

＞設置しなかった方々に
設置しなかった方々に対するレスだったのですか？

＞必要と思えば設置すればでしょうし、不必要と思えば設置しなければよい。
そうですね当たり前の話です。

＞設置した、しないの人達が言い合っても
そうですね。しかし私は言い合いはしてませんよ。どうして言い合いしてると思われたのですか？

>>759
失礼。
761は758です。

＞必要以上にデメリットを煽ったりするのは止めてください。
随分勝手な言い分ですね。ではデメリットのどの部分が必要以上で屁理屈なのかご提示ください。

正直に言えば使用頻度が少ないのが分かりきってるから付けませんでした。
これ本当。

デメリット=屁理屈は、その殆どが当てはまるかと思います。

あって便利な物を否定する。屁理屈以外の何者でもありませんよね？

掃除一つとってもそう。個人差のある意見は多数派から見て屁理屈に感じます。私は掃除が苦手なので…とか限定すれば屁理屈にはなならないかと…
自分の場合はこういう理由があってこれが大変。という様に書けば、その人にとってはデメリットになるでしょう。

今までデメリットを箇条書きしている方々は、あれば便利という点を認めている訳ですから

あれば便利＝無くても良い。
無くても良いものに１００万円はもったいない。
２階にトイレ付けちゃったおばちゃんは、
どれだけ自分の家を正当化したいんだろうね。

１００万円を勿体無いと思う人も居れば、思わない人も居る。（２階トイレに１００万も掛からないが）
７６７さんは切り詰めて家建てたのかな〜。

そんなこと言い出すと、風呂のサイズや設備・キッチンのサイスや設備なども同じジャン。
良い物は良い。有った方が便利なのは便利。

人それぞれ拘りの部分があってしかり。

貴方は何に金かけました？

>あれば便利＝無くても良い。

これは屁理屈かこじつけですね。
あれば便利＝無くなったら困る。←これが実感
使ったことが無いから実感がわかないのは無理からぬことですが。

あって便利なものを否定する＝屁理屈ではないですね。
日本語をもっと理解して土俵に上がっていただきたいです。

あまり使用しない物に大枚をかけることがもったいないと思うのは普通の考えだと思ってましたが違いますかね。

付けたことを後悔してる人もいる。
これが実態。

最終的には
「あなたとは違うんです。」
これにつきる。
注文で建てた人なら普通に分かること。
自分の意見を否定されて怒るのは建て売り買っちゃった人。

772さん
それはお気の毒ですが、少数派ですね

771さん
日本語をあまり上手く使えていないことはお詫びします。

しかし、あなたと同じ土俵に上がる必要性はありません。
だって、あなたは特別な考えの持ち主だから…

774さん
ゴネてもだめ、事実は事実

2階トイレ、個人的にはいらねぇ
でも、自分が注文住宅建てるなら頑張って付けるかな？
訪問客に『えっ？新築なのに2階にトイレないの？』
とか言われたくないもん。

歩いて３０秒もかからないところに、
もう１つのトイレ。
現実的に考えても必要ないでしょ。

＞あまり使用しない物に大枚をかけることがもったいないと思うのは普通の考えだと思ってましたが違いますかね。

これが夢のない寂しい考えた方の人の発想。
めったに使わない、高級腕時計を持つ事は勿体無い？複数個持ってたら勿体無い？

あなたは勿体無いと思うんだろうね。

二階トイレを持つのが夢とは。
随分小さくでましたね。

＞７８０
ちゃんと文章を読めよ。
「あまり使用しない物に大枚をかけることがもったいない」と思う人間に対して、夢の無い考え方（発想が乏しい）だと言ってるのであって、２階にトイレを持つ事が夢などと誰も言ってない。

文章よく読みましたがさっぱり理解できません。
何が言いたいのかな？
あなたの発想が変なのは理解できますが。

わからん奴は、１つしか無いトイレでクソでもして寝ろ！

歩いて１０秒もかからないところに、
もう１つのトイレ。
現実的に考えても必要ないでしょ。

784あなたにはね！
俺は現実的に必要！来客も家族もそれなりにいるから
釣られてみました

掃除も面倒でしょうし少人数の家庭ならばトイレは1つで十分でしょう。

ようやく分かりました。
常々二階トイレ必要派が何故こんなにむきになるのか不思議に思ってました。

「訪問客に云々」と「夢」と「高級時計」がキーワードになりました。
必要派は二階トイレをある種一戸建てのステータスシンボルと捉えてるのですね。
自分の持ってるROLEXを他人に無駄だねと言われてた人が不機嫌になるように。
本来時計とトイレの話はつながるわけがないのに同列に考えてるし。

金がないんだね発言も建て売りに二階トイレが付いてる理由もすべて辻褄が合いました。

そりゃ781が言ってることが分からないはずです。
謎が解けて非常にスッキリしました。
781さんありがとうございました。

でもね、そんなもんはステータスにならないよ。

僻み根性丸出しだよ787さん
プッ

二階建てですが、床面積100平米くらいの小さい家なので、トイレは一箇所です（一階）
来客は二階に来ないので、二階にトイレがあるかどうか知らないと思います
一階のトイレは広くて綺麗なので、いつでも誰にでも使ってもらえます
四箇所くらいトイレのある家も知ってます
たくさんトイレのある家は、お金持ちっぽくて、羨ましいです
いつでも、どこでも、誰とでも、できますよね、とっても羨ましい

洗浄便座は瞬間式がいいよ

トイレが二つなら一階はTOTO、二階はINAXとして比較できるけど、一つの場合はどちらのメーカーを導入すれば良いのだろう？他にアラウーノという選択肢もあるが…。カビ、細菌、汚れに一番強いメーカーは？？

二階トイレ付けるかはは施主がきめるべき。このスレでわかります。参考になります。

まだ言ってるよ。
負けず嫌いさん。

そう言うあなたは自己中ですよ

トイレタイムは邪魔されずにゆっくりしたい(^_-)☆
なので、２つあってよかったなって思います。
確かに昼間一人だと、もったいない気もしますが…

トイレ１つでもゆっくりできますよ。
もしかち合ったとしても、
子供に譲り合いの精神が養われますし、
なんでも思うようになったら、
それこそ自己中になっちゃいますからね。

その上４人家族程度ならかち合う頻度はかなり低い。
仮にかち合っても二階トイレに行く方が手間である。
出るのを待った方がよい。
我慢できないわけはない。
人は限界まで我慢する前にトイレに行くのが普通だから。
二階トイレ正当化その１

２階トイレスレが荒れていると聞いて来て見ましたがホントに荒れてますね。
管理者方のご苦労お察し致します。

自分はどちらかと言えば２階トイレ推進派です。

メリット・デメリットはある程度出尽くされているかと思いますが。

若い時は良いですが、高齢になったり同居などでご家族に高齢な方がおられる
場合は要事の際、階段の上り下りが苦痛になったりする事があるので同一階に
トイレがあった方が良いと思います。
気に入った家や思い入れがある家ならば尚更長く住みたいと思いますので
自分の老後まで考えてみるのもどうでしょうか？

また、トイレに限った話ではありませんが。
２階に水洗設備（洗面台含む）を設置する際にはある程度水圧が高くないと
２階まで水が上がらないので。
本管の水圧が低い場合は、ポンプなどの設備を入れないといけない場合も
ありますよね。（もともと水圧が高ければ問題ありませんが）

結果、１階の水圧もあがり。
蛇口をひねった際の水の出が良くなるというメリットもあります。
ただ、この場合はポンプの設置費用が余分にかかるという点でデメリットにも
なりえますね。
ただ、２階トイレ否定派＝予算がないという話はあまりにも短絡的な考えで
あるかと思いますので、こういったカキコミは良くないと思います。

２階トイレ否定派も推進派も個人攻撃に走らず。
もっとメリット・デメリットやそこから生まれる疑問点等、要点を絞って
議論しませんか？