２階トイレ

>>558
＞逆に2階トイレ派の人に聞きたいが、もし平屋に住むとしたら2つトイレが必要なのか、少し考えてみるといい。

ヒント
階段の存在

少し考えてみるといい。

＞2階にもトイレ派は、2階にトイレある事、トイレが二つある事、の両方がいいって言ってると思う。
人それぞれ事情はあるから、それに照らし合わせて必要ならつければいいだけのこと。
それを2階トイレがデフォルトみたいな言い方するやつがいるからおかしくなる。
かく言う自分もそういう幻想にとらわれていて、不覚にも2階トイレを設置してしまったが、平屋かあるいは2階を小さくした形にして1階寝室の方が良かったと（無論トイレは1階にひとつで）、今にして思ってる。

あなたの場合は2階にトイレがあってよかったようだから、それはそれでいいじゃないか、別に2階トイレそのものを擁護しなくても。
自分は逆にないほうが空間を有効に使えたな、ということ。

>>561
そう、その階段の存在というやつが目くらましになってる。
「寝室を含めた主生活エリアを1階に限定すればよかった」が「2階トイレをつければよかった」にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？

夜間のトイレの問題ばかりだけど、
ウチは2階に子供部屋もあり、自分もよく2階にいる事もあり
子供も、（子供の友達も）自分も、おおいに2階トイレ使ってますよ。最近は当たり前の様になったけど、住んで間もない頃2階でトイレ行きたくなった時、一階に降りようとしてしまい・・・そうか、2階にトイレあるじゃんって(~_~;)2階のトイレを使う度に、わざわざ一階まで降りなくていいんだぁって思います。始めはいらないかなぁって思ってたけど。
使用する頻度はリビングのある一階のトイレの方がそりゃ多いけど、
じゃ2階はいらないかって言われたら困っちゃうと思う。

>>562 by 546　

他のレスをよく読んで。
２階トイレが不要なのが一般的だ　みたいなレスのほうが多いよ。

＞「寝室を含めた主生活エリアを1階に限定すればよかった」が「2階トイレをつければよかった」
＞にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？

そうじゃないよ
「予算的に2階トイレをつけれなかった」が「主生活エリアは1階なので２階トイレは不要」
にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？（無理やり自分を納得させるためにね）

＞２階トイレが不要なのが一般的だ　みたいなレスのほうが多いよ
レスは多くてもそんなこと言ってるのは一人だけだろ？
それ以外は「自分は2階トイレをつけなかった（あるいはつけて後悔した）けど、2階トイレ自体を否定はしない」というスタンスだ。

＞「予算的に2階トイレをつけれなかった」が「主生活エリアは1階なので２階トイレは不要」
＞にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？（無理やり自分を納得させるためにね）
それも一人だけだろ？
一人は多いって言わない。
それにしても主生活エリアが1階のみというのは贅沢だと思うがね。

５６２さん　あなたこそ、すり替わってないですか？
2階家はダメ、平屋の問題になってるし。
一階を寝室、子供部屋、リビングなどの生活エリアをって
それが出来ないから2階建てが多いんでしょ。
日本は土地が狭く、住宅も高いし、平屋は坪単価高いし。
それこそ2階建ては有効空間の活用ですよ。
2階トイレを付けて失敗した、寝室を下にすりゃヨカッタ、そうすればトイレ一つに出来たのにって・・・??　トイレ一つにする為に平屋に、もしくは生活エリアを全て一階にしましょうって！　そこまでしてトイレ2階を忌み嫌うって何？　不自然だよ。
ほんとは一階にしかトイレないから、寝室とか一階にすればよかったって言ってるんじゃないの?
じゃ生活エリア（寝室、子供部屋）が2階にある人は
2階にもトイレあるといいでしょうで、いいんですね。

＞2階家はダメ、平屋の問題になってるし。
少なくとも我が家はそう、という話だがね。

＞一階を寝室、子供部屋、リビングなどの生活エリアをって
＞それが出来ないから2階建てが多いんでしょ。
2階トイレは必要なのか、って問題を議論してるのであって、「生活エリアを1階のみに限定できないから」みたいな前提はないだろう？
だから自分もケースバイケースで2階トイレを認めてる。
だが、2階トイレは当たり前だ、建て売りでさえそうなんだから、という論調はおかしいだろうって言ってるんだよ。

＞日本は土地が狭く、住宅も高いし、平屋は坪単価高いし。
＞それこそ2階建ては有効空間の活用ですよ。
暮らしやすさはどうでもいいのか？
じゃあ4、5階建てくらいが効率が一番良くなるんじゃないか？

＞トイレ一つにする為に平屋に、もしくは生活エリアを全て一階にしましょうって！　そこまでしてトイレ2階を忌み嫌うって何？　不自然だよ。
逆。
生活をワンエリアで完結できたらトイレはひとつでいいな、って言ってるんだよ。
トイレ2階を忌み嫌ってなんかいない。

＞ほんとは一階にしかトイレないから、寝室とか一階にすればよかったって言ってるんじゃないの
キーボード叩きながら妄想できるのは自慢にならんぞ。

＞じゃ生活エリア（寝室、子供部屋）が2階にある人は
＞2階にもトイレあるといいでしょうで、いいんですね。
当たり前じゃないか。
あなたは私のレス読んでないだろ。

勝手にすればいいじゃないか。
必死やのう。

＞少なくとも我が家はそう、という話だがね。

ご自分の無意識アー言えばコー言う思考に気づいてもらうためにヒント

特殊な例を持ち出すその目的は？

＞特殊な例を持ち出すその目的は？
主たる生活エリアを1階に限定したいというのがそれほど特殊とは思わなかったな。

５６６です。
５６７さん、わかりました。
ただ　反論？じゃないけど、二点ほど。
まず暮らしやすさはどうでもいい・・なんて
言ってないです。そりゃ階段もない暮らしが一番です。でも出来ないのが
ほとんどで、都会の狭小の土地だと３階建てとかあるけど好きで３階建て、2階だてにしてる訳じゃないです。
もう一点、2階トイレは当たり前、建て売りだって・・・なんて言ってません。
前を見てもらえばわかるけど、「2階にトイレあるのって建て売りみたい！」って
意見に反論しただけです。
５６７さんの最後の当たり前じゃないか・・・って言葉でわかりましたし、それで充分です。

>>571
＞そりゃ階段もない暮らしが一番です。
私も今になってどこぞの平屋男がうらやましい・・・。

＞2階トイレは当たり前、建て売りだって・・・なんて言ってません。
いや、あなたがそう主張していると決め付けてるわけじゃないが、過去レスの2階トイレ派にそういう意見があったから。
自分もその「2階にトイレあるのって建て売りみたい」に引きずられたかもしれないな。

>>572
＞あなたが思うほど、あなたの家が良い家だなんて誰も思ってないから
家は他人がつかうもんじゃない。
自画自賛でいいだろ、そうじゃないか？

自己満足してな。
ここでなく、一人で。
自画自賛を他人に押し付けるな。

私が契約したＨＭは２階トイレが標準でしたので、
２階トイレを外しても同じ金額でした。
それでも私は外しましたよ。
必要ないものより、必要な収納にスペースを配分したかったので。
今ではそれでも収納が少ないです。
子供部屋を削ってでも、もう少し収納を広くしておけば良かったです。

>>576
そういうことじゃないでしょう。
自分にとって価値のあるものには金を払う、いらないトイレが値段としては高いものであっても、より必要な収納に置き換える、当然のことです。
標準がどうとかは関係ないです。
金額アップするんじゃないですし。

トイレは不浄な物ですから、
必要なければ出来るだけ少ないに越したことはないでしょうね。
水回りは汚れやすいのも現実ですし。

＞1.5畳のトイレなら0.75坪ですから、

そんな貴方には、玄関やリビングの吹き抜けなんて問題外なんでしょうね。
納戸またはウォークインクローゼットに4.5畳とかも。

予算がないなんて寂しいね。