ほかまん
[更新日時] 2009-02-19 18:00:00
今、新築を考え中です。
そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「2階トイレ」は必要でしょうか?
私は「あった方が便利がいい(実家がありました)」。主人は「なくてもいい(主人の実家は平屋です)」ということで意見が分かれております。
この「2階トイレ」設置するには30万かかるそうです(我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです)。
「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。
実際に2階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-07-04 17:25:00
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2階トイレ
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501
匿名さん
うちは、あったほうがいいので2Fにトイレ付けました。
なにか文句ある人いますか?
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502
後からの通りすがり
家族構成、家の間取り、在宅する時間と人。みんな千差万別だとおもいます。だからその家庭、施主が必要、不必要を決断するだけでわさわざスレ掲げてみんなで口論することないとおもいますが… 誰も間違ってないとおもいます。自分も建築予定で二階付きですが反論はありませんよ。
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503
匿名さん
2階にトイレは、後悔しないようにもう一度収納や掃除のことを考えた方がいいよ。
本当に必要かと。
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504
e戸建てファンさん
トイレと収納を天秤にかけるって・・・
トイレをなくして、そこに収納を作らなければならないってどれだけの建坪?
トイレはトイレ、収納は収納で考えて設計するのが普通では?
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505
入居済み住民さん
掃除ってトイレより収納の方が遥かに大変なんですけど。
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506
匿名さん
収納は掃除しなくてもカビは生えない。戸を開けて換気してやればOKですね。
トイレは水回りですからすぐにカビが生えますよ。
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507
匿名さん
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508
匿名さん
トイレにすぐにカビが生えるって?
そりゃその家は施工不良か、そもそもカビの胞子だらけの家だよ。
そんな家はトイレにしておくより収納にしておいた方がもっとカビだらけになるからね。
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509
入居済み住民さん
実際二階にトイレあって満足してる自分にとっては
「無い方がいいに決まってる!」って言い張る奴がわからん。
だって実際二階トイレ付きに住んで三年たつけど「しまった! 二階トイレなんかいらなかった・・・」って思った事ないし。 逆に実家に住んでいた頃の二階からいちいちトイレ行っていた生活には戻りたくないってつくづく思う。 もし二階トイレを収納になんて言われたら、
絶対拒否する。 それだけ二階トイレ(それとトイレが二つある事)の利便性は大きい。
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510
入居済み住民さん
2階トイレ(2つのトイレでも)については、全く509さんに同意です。
小生も3人家族、2階トイレ3年目です。
夜寝てるときに尿意をもよおしてわざわざ1階まで行く気にはなりません。
又、朝起きて出勤までの間に家族でトイレ奪い合う状況で、2つのトイレは
とても重宝してます、何故これを収納にしなきゃいけないんでしょう???
そもそも、トイレと収納を天秤にかけること自体まともな意見とは思えません。
また、収納・風呂・トイレのカビを指摘されてる方も降りますが、高・高で
計画換気をしっかりやってれば、カビは発生しません。
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511
匿名さん
No509です。
補足です。「クソ!トイレにカビが! トイレが二つもあるしたいへんだぁ!
どうしてトイレを二階になんかつけてしまったんだぁ〜!!(ToT)」・・・なんて
思った事も一度もありません。(笑
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512
匿名さん
映画/みんなのいえ を思い出した。トイレだらけの家・・あれ面白かったよね〜。
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513
匿名さん
うちも2階トイレを付けて後悔したことなんかないなあ。
使用頻度が分散されるため、掃除の頻度も減るから気にならないし。
トイレのカビは生えたことがないのですが、トイレの通気性が良かったり、
カビが生えないように掃除しているからかもしれません。
どこにカビが生えるのか知りませんが。
トイレなんてたった1帖ほどのスペースですし、リフォーム時と違って
新築時に作れば温水洗浄便座の価格ぐらいで作ってくれますよ。
(標準仕様なら2階トイレを削ってもお金は返ってきませんけど)
収納や部屋の広さなんて間取り次第でしょうね。
2階トイレを削ったり、ちまちまと小さな物置を作るよりも
無駄な廊下を減らし、広い小屋裏収納を作る方が費用の節約になります。
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514
入居済み住民さん
うちは2階にトイレをつけて後悔どころかトイレがない事が想定出来ません。
必要な人は必要だし、必要ない人は必要ない。ただ、どちらでもない中間的な人も結構
いるのでしょうね。
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515
匿名さん
2階にトイレなんてあるから計画換気が必要になったんでしょう。
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516
匿名さん
2階のトイレのメリット、デメリットは散々やったからもう分かるでしょ。必要なくても使いさえしていれば「あって良かったー」て思えるし、必要ないからって使わないと「無ければ良かった、掃除大変」となるだけです。
もう2階にトイレを付けちゃった人や建築中の人は出来るだけ使うようにしましょうね。
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517
匿名さん
2階にトイレ付けなくて失敗した人は必死だね。
掃除大変とか言っている人の論理は無理があり、滑稽で哀れに思います。
後悔している自分自身を必死で説得しようとしているのでしょうか。
わざわざ自分と同じ失敗をする人を増やそうとしなくていいと思うのですが、
消費者も無知じゃないから、無視して2階にトイレを付けるでしょうね。
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518
入居済み住民さん
>>515
往生際悪すぎ!
どんな作りをしても、計画換気は必要、もう少し基礎知識を習得したほうが・・・
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519
匿名さん
新年早々、なんでこんなことでいがみあってるのかさっぱりわからにゃ〜い
いいじゃないですか、必要な人はつければよし、不必要ならつけなきゃよし、
(*-∀-)(-∀-*)ねー。
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520
匿名さん
519さん
全く同感です。
でも年をとると必要なのが良く判りますよ。
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521
匿名さん
そうトイレ二階に反対してる人が
精神的に貧しい、ひがみ・・とか言われてしまう理由を教えましょう。
それは、二階にトイレを付けて、 しまった!いらなかった!!・・と
後悔し言っている意見ではないからです。
反対してる人はトイレは一階に一つあればいいって思って実際そうしてるか、これから、そうしようとしている人でしょ。 そして二つあると掃除がたいへんそう、とか想像力を勝手にふくらませて・・・。
あと、実際二階にトイレを付けて後悔している人はほとんどいないでしょ。
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522
購入経験者さん
2階トイレ必要かもね。
日本人は、40代、50代で頻尿が激増しているらしい。
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523
入居予定さん
>520
そうそう。
年取ると絶対欲しくなると大工さんに何日間もずっと言われて、結局2階トイレつけることにしました。
そろそろ入居だけど、別に今のところはどっちでもいいですよ。
あってもなくても。
ただ、子供が大きくなるまでと、自分が年取ってからは必要になるような気がします。
いまどきカビが生えるとかそんなトイレあるんですかね?
よっぽど撒き散らすか、年に数回しか掃除しないならありえるかもしれませんが・・。
一生住むのなら、ライフスタイルなんて多様なんだから、人それぞれでいいでしょ。
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524
入居済み住民さん
後悔ってほどでもないが、2階トイレは使ってない。
階下の天井が低くなったこともあるし、隣接の納戸を広くした方が良かったかもしれないなと思うこともある。
今後使うのかもしれないから何ともいえないが。
やはり必要性はライフスタイル次第で、2階トイレつけないのは貪乏だからとか掃除が面倒だからいらないという意見はナンセンスだ。
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525
入居済み住民さん
俺が1階トイレで用(大、しかも下痢)を足しているときに、ドアをノックして、「お父さん、早く〜!漏れちゃう!!」って泣きながら言われた時には、2階につけておけば良かったと後悔した。
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-
526
匿名さん
-
527
匿名さん
>>525
1階にもうひとつあってもいいんじゃない?
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528
匿名さん
したい時に、したいぶんだけ、したい場所で
しまくればいいさぁ〜〜♪
トイレ is フリーダム
でも使った後はフタを下げてね♪(*-∀-)(-∀-*)ネー ダイヲシタトキハ、カンキモヨロシク♪
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529
匿名さん
私は新築して3ヶ月経ちますが、やはり2階のトイレは失敗したかな、って思います。
カビの話しが出てますが、私も2階のトイレは使わないので、便器内の掃除を3週間しませんでした。
すると常に水が溜まっているところの回りに赤いカビみたいのが着いていました。
別にカビや掃除が嫌なのではなく、必要ないものより収納を増やしておくべきだと思っております。
生活してみてわかりましたが、収納はできるだけ多い方が良いですね。
3ヶ月でもういっぱいです。今後、子供が大きくなって荷物が増えたときにどうしようと思いますよ。
どうしても寝室のそばにトイレが必要になれば、1階の和室に暮らしても良かったかな、っと結構後悔しています。
私も最初から要らないと思ってましたが、HMから絶対あった方が良いからという押しに屈してしまったのが、くやしいです。
みなさんも何故必要なのかを自分のライフスタイルに照らし合わせて考えた方が良いですよ。
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530
匿名さん
529さん、仰ってることは間違ってませんが、たぶんあなたは収納増やしてもその分物が溢れるだけですよ。
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531
購入経験者さん
赤いカビ・・・・。
あたりまえでしょう。水が溜まっていて流れなければ・・・・。
水は腐ることをご存じですか?
夏は蚊が発生ですな。
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532
匿名さん
うちは2階トイレ、大いに活用しています
トイレ掃除は女性がするみたいな感じなので、仕事や子育てに手一杯だとおろそかになるし、LDKにいる機会が多いと1階に偏ってしまいますね
私が掃除をしているので新品だから苦にはなりません
むしろ楽しい♪
でも私ができなくなったらどうなるのでしょうね
夫・男児2人、便座を上げた時と照明で床が点々と光って見えた時にはちょっとがっかり・・・トイレクリーナーを常備しているので自分でもやるように徐々に仕向けるしかないかな
排泄のためだけに使い、飾り立てないのも掃除を面倒に思わせないことにつながるのでは?
便器のみは毎日拭いて、床やカウンターのほこり取りは1日おきくらいのペースです
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533
入居済み住民さん
うちは3階建て。各階にトイレがあるのが当たり前という先入観があり、何も考えずに3個もトイレを設置しました。
便利といえば便利ですが、2階トイレ不要派の皆さんのご意見を読ませていただくと、なるほどと思う点も多いです。
2階をリビング、3階は寝室にしました。この両階にトイレを設けたのは正解でしたが、客間(応接室)と納戸しかない1階にまでトイレを設置したのは失敗だったかも。
1階トイレを使用するのは外出先からトイレを我慢して帰宅したときぐらい(助かったこともありますが)。あとは来客が年に数回使用する程度です。
私の中での結論は、2階建はトイレ2個、3階建もトイレ2個がいいかな。
3階建もトイレ1個で十分というひとはいますかねえ。
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534
匿名さん
トイレ反対派は一階にだけトイレつけた人でしょ・・・を書いたものです。やはり来ましたね二階にトイレつけて失敗したとか、、529さんって。。?カビがどうしたって言ってるし(~_~;)まぁいいや。
二階のトイレ使わないって変じゃない。
二階にいてトイレいきたくなったら、わざわざ一階に降りてトイレするの?なんで?意地でも?
他の家族も?
たかが、トイレ二個だけをだ掃除がたいへん!って言う人はトイレ一個でも掃除しないでしょ。
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535
匿名さん
はははっ 確かに529さんって
なんか滅茶苦茶な意見で「トイレは一つ!」と
言い張ってる あの方でしょうね。
失礼だけど お子様?!ですか?
二階にトイレつけた者です!カビ、収納・・・とか言っちゃってわかりやすいですね。
そんな事言う人は あなたしかいませんよ〜。
私も二階のトイレは使わないので(笑 どうしても寝室のそばにトイレが必要になれば・・って(笑 必要だと思ってるじゃん! トイレ一つにする為にわざわざ一階に寝るって・・いさぎよく二階トイレ付けちゃった方がいいでしょ。二階が寝室、リビング、子供部屋、そのいずれにしても二階にトイレは欲しいですよね。後悔って本当は・・・二階にトイレつけなくて後悔・・でしょ! そんなにトイレ一つにこだわるなら、平屋にすりゃヨカッタじゃん。おもしろい人だね。
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536
匿名さん
2階にトイレ付けちゃった人は必死だね。
そんなことより、みんなはメリットが知りたいのに。
あって当たり前とか、漏れそうな時にあって良かったなんて、昔からなくても済んでいたこと。メリット知りたいな。
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537
匿名さん
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538
入居済み住民さん
メリット? 二階にトイレある生活してみりゃわかる。
そりゃなくても死なないけどね。だからってじゃ、いらない!って事ではない。
わかるよね、世の中にはそういう事たくさんあるでしょ。
二階にトイレ付けちゃった人、付けちゃったって何? 誰も後悔してないのにね、
また一つでいい!の人ですか?
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539
購入経験者さん
そう自分は最初予算を削る為に、2階のトイレやめようと
思ってたモノです。 家族に反対され結局つけましたが。
でも今になってはホント、付けてよかったと思います。
2階にトイレ付けて後悔している人はいない・・ってわかります。
だってあれば使うし、2階から降りて1階トイレ一つの生活を今までしてきたからこそ、メリットを実感できます。掃除が収納どうのこうのって事なんかより全然大きいメリットをです。
だから2階にトイレあるけど使ってません後悔って・・意味がわからないし、逆に聞きたい。2階にトイレ付けたのに使わない、そのメリットと理由はなんですか?
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540
匿名さん
二階に居る時に催すことが少ないってことでしょ。
分からんか?
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541
匿名さん
まだ やってたんだ!!
だからさあ 有れば便利
必要無い人は 付けないってことで
もう おしま〜〜い
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542
匿名さん
小便が近い人、便所掃除が苦じゃない人 → つけたほうがいいんじゃない
頻尿じゃない人、便所掃除が面倒だって人 → つけないほうがいいんじゃない
これだけの話だよね。
体質、性格のことはなかなか変えられることじゃないし、だから否定されるとお互い頭にくる。
必要かどうかはご自身、ご家族の体質、性格を考えてそれぞれで決めてください。
どっちでもいいんじゃないの。
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543
匿名さん
みなさん・・その・・人を罵る言葉を考え放つパワーを
もっと社会の役に立つことにいかしましょうよー。
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544
匿名さん
2階にいる時に催す事が少ないって、
2階で一人暮らしでもしてんの? 家族はいないの?
なんか独身の人の意見みたい。
2階リビングじゃないにしろ、2階が寝室、子供部屋とかが普通だよね。
それとも2階は全部納戸とかならいいけど ありえない (^_^.)
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545
匿名さん
-
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546
匿名さん
2階は寝るだけにしか使ってないから、正直3人家族には2階トイレは必要なかった。
寝てるときもよおしても1階トイレ使ってるし(1階トイレのが寝室からうんと近い)。
値段分の価値は、我が家にとってはない。
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547
サラリーマンさん
-
548
サラリーマンさん
>寝てるときもよおしても1階トイレ使ってるし(1階トイレのが寝室からうんと近い)。
ありえないと思うけど もしそうなら間取りに失敗したんですね。
失敗という特殊例をここで主張されてもねー
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549
匿名さん
普通、トイレ行ってから寝るよね?
そんなこと当たり前だよ。
なんで2階でする必要がある?
よく考えましょう。
それとも垂れ流し君?
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550
匿名さん
君は予算がすくないから現状の君の体質だけで間取りを決めるしかできないんだろ?
君の低予算という都合を人に押し付けてもあまり意味ないぞ
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551
匿名さん
>>549
そのレスは >>546さんの
>寝てるときもよおしても1階トイレ使ってるし
に対する反論ですかww
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552
入居予定さん
中高年になると寝る前にトイレ行っても
夜中にまた行くよ。普通の人は。
高齢者になると1〜2時間にトイレという人もかなりいるよ。
年取ったらトイレの近くで寝ればいいってか。
あっ、夜中はオムツなんだね!!!
なら、昼間もしていればいいのに。
紙オムツは高いから、布オムツで頑張って。
トイレ自体いらないよ。
客用にはオマルを準備しといてね。
普通のメーカーはトイレ二つついてるでしょ。
たかが30万程度の物の削減に拘るなら、住宅購入はあきらめなさい。
一つしかついていないのをつけるかどうか悩むなら理解できるが、
30万の削減に頑張るのはむなしいですよ。
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553
546
低予算と言われればその通りだが、生活をシミュレーションしきれなかったのは失敗だった。
2階トイレもあればいいというものじゃない。
ただ間取りにおいてはトイレの位置って意外と限定されるな、と思う。
下をLDKにはできないし、外観も考えにゃならんし。
間取りを失敗したとは思ってないのだが、それ以上にトイレはひとつでよかったと痛感してる。
-
554
匿名さん
トイレが1、2階にあるって、なんだか建て売りっぽい。
-
555
匿名はん
>>552
中高年になってまで2階で寝るつもりなんだ。
それはご苦労なことで。
オレは平屋に住むかな〜。
-
-
556
e戸建てファンさん
なんか一階でいいって言ってる奴
言ってる事に無理ありすぎ。
2階にトイレつけた人の意見じゃないから、ひがみだと思われる・・・って言われたら、みえみえのウソで「2階につけたけど失敗した・・・」と、そして必死で2階のトイレ使った事がないとか言い出し、
今度は何を言い出すと思ったら、2階の寝室に一階トイレは近いからとか、寝る前にトイレ行くでしょ!とか、苦し紛れに言うから、おかしな理屈になってるよ。
他の人が2階トイレを付けるの、そんなに嫌なの?
例えば、洗面所が2階にもあるウチってあるよね。
トイレほどじゃないが、あれば便利だろうなぁって思う。
自分の家には無いけど。 だからと言って
2階にも洗面所だなんていらない!、なんでつけるんだ! ウチは一個だし一個で充分だっ!
なんて必死に言わないよ。
-
557
e戸建てファンさん
553 生活をシュミレーションできなくて
一階にしかトイレつけなくて失敗でしょ。
また〜「2階にもトイレあるの建て売りみたい」
って言い出しましたよ! 笑
最近の家はね、注文はもちろん建て売りでもトイレは2階についてるもんなんだよ。
それこそ注文住宅で、一階トイレ一つって 昭和の中古住宅みたい。
-
558
546
>>556
無理があるっていわれても事実だから、あくまでも自分にとっては、だが。
他の人の意見と混同してるみたいだが、自分のレスは546と553のみだ。
逆に2階トイレ派の人に聞きたいが、もし平屋に住むとしたら2つトイレが必要なのか、少し考えてみるといい。
平屋ならひとつでいいよなあと思えるのだったら、それは狭い土地に2階建てを貪乏くさく建てたために、何らかの手段でリカバリーしなきゃいけなくなってるだけだ。
そんなのに必要性を説教されても説得力がない。
思うにこのスレが荒れるのは、リカバリーの必要性イコール2つ目のトイレの必要性と勘違いしてる住人が多いからじゃないのか?
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559
匿名さん
2階にもトイレ派は、2階にトイレある事、トイレが二つある事、の両方が
いいって言ってると思う。 もうトイレ二個の生活してるんで、もし平屋でも
トイレ二つあればいいなぁっては思う。 夫婦二人きりとかならいらないけどね。
貧乏臭く2階建て・・・ってなら、更に貧乏臭く2階のトイレを削らないといけないのかなぁ。
説得力って言葉が出たけど、ここで一階にしかトイレいらないって
言ってる人の意見をよく読んで。
2階にトイレ付けなかった事を悔やんでて認めたくない・・・としか思えない様な
無理して訳のわからぬ事言い出してるから、それこそ説得力ないですよ。 あとね、貧乏とか言葉出てきたから言うけど別に一階トイレしかないから貧乏だとか
思ってないですよ、小学生じゃあるまいし。
2階にトイレあるの? 金持ちだね〜なんて言われたら逆に
おかしいし、恥ずかしい。2階にトイレつけてバカ高くなるもんではないし。
そう、貧乏臭く2階家を建て、(笑 バカ高くなる訳じゃなく
2階にはトイレあった方がいいから
つけたんですよ。
-
560
契約済みさん
私は必要ないから2階のトイレは外しました。
最初の設計図では2階も付いてましたので。
その時もちょっと心配だったので、
なんで2階にトイレが必要なのですかって聞いたら、
あった方が良いかと思ったのでとのこと。
具体的に理由は?っと聞いたら、
いらないなら外しましょうですって。
トイレがあると2階の間取りを自由にできないし、
トイレ一つの空間はもったいないですよ。
1.5畳のトイレなら0.75坪ですから、
坪60万円の家なら45万円の空間ですからね。
それにトイレ代、配管代、合わせて約100万円も、
2階のトイレのために使いたくありませんでした。
私も中高年ですが、夜にトイレに行けば朝まで行かなくて良いですよ。
私の両親も夜中に行かないし、その時には1階で寝れば解決です。
-
561
匿名さん
>>558
>逆に2階トイレ派の人に聞きたいが、もし平屋に住むとしたら2つトイレが必要なのか、少し考えてみるといい。
ヒント
階段の存在
少し考えてみるといい。
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562
546
>2階にもトイレ派は、2階にトイレある事、トイレが二つある事、の両方がいいって言ってると思う。
人それぞれ事情はあるから、それに照らし合わせて必要ならつければいいだけのこと。
それを2階トイレがデフォルトみたいな言い方するやつがいるからおかしくなる。
かく言う自分もそういう幻想にとらわれていて、不覚にも2階トイレを設置してしまったが、平屋かあるいは2階を小さくした形にして1階寝室の方が良かったと(無論トイレは1階にひとつで)、今にして思ってる。
あなたの場合は2階にトイレがあってよかったようだから、それはそれでいいじゃないか、別に2階トイレそのものを擁護しなくても。
自分は逆にないほうが空間を有効に使えたな、ということ。
>>561
そう、その階段の存在というやつが目くらましになってる。
「寝室を含めた主生活エリアを1階に限定すればよかった」が「2階トイレをつければよかった」にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか?
-
563
匿名さん
夜間のトイレの問題ばかりだけど、
ウチは2階に子供部屋もあり、自分もよく2階にいる事もあり
子供も、(子供の友達も)自分も、おおいに2階トイレ使ってますよ。最近は当たり前の様になったけど、住んで間もない頃2階でトイレ行きたくなった時、一階に降りようとしてしまい・・・そうか、2階にトイレあるじゃんって(~_~;)2階のトイレを使う度に、わざわざ一階まで降りなくていいんだぁって思います。始めはいらないかなぁって思ってたけど。
使用する頻度はリビングのある一階のトイレの方がそりゃ多いけど、
じゃ2階はいらないかって言われたら困っちゃうと思う。
-
564
匿名さん
>>562 by 546
他のレスをよく読んで。
2階トイレが不要なのが一般的だ みたいなレスのほうが多いよ。
>「寝室を含めた主生活エリアを1階に限定すればよかった」が「2階トイレをつければよかった」
>にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか?
そうじゃないよ
「予算的に2階トイレをつけれなかった」が「主生活エリアは1階なので2階トイレは不要」
にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか?(無理やり自分を納得させるためにね)
-
565
546
>2階トイレが不要なのが一般的だ みたいなレスのほうが多いよ
レスは多くてもそんなこと言ってるのは一人だけだろ?
それ以外は「自分は2階トイレをつけなかった(あるいはつけて後悔した)けど、2階トイレ自体を否定はしない」というスタンスだ。
>「予算的に2階トイレをつけれなかった」が「主生活エリアは1階なので2階トイレは不要」
>にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか?(無理やり自分を納得させるためにね)
それも一人だけだろ?
一人は多いって言わない。
それにしても主生活エリアが1階のみというのは贅沢だと思うがね。
-
566
匿名さん
562さん あなたこそ、すり替わってないですか?
2階家はダメ、平屋の問題になってるし。
一階を寝室、子供部屋、リビングなどの生活エリアをって
それが出来ないから2階建てが多いんでしょ。
日本は土地が狭く、住宅も高いし、平屋は坪単価高いし。
それこそ2階建ては有効空間の活用ですよ。
2階トイレを付けて失敗した、寝室を下にすりゃヨカッタ、そうすればトイレ一つに出来たのにって・・・?? トイレ一つにする為に平屋に、もしくは生活エリアを全て一階にしましょうって! そこまでしてトイレ2階を忌み嫌うって何? 不自然だよ。
ほんとは一階にしかトイレないから、寝室とか一階にすればよかったって言ってるんじゃないの?
じゃ生活エリア(寝室、子供部屋)が2階にある人は
2階にもトイレあるといいでしょうで、いいんですね。
-
567
546
>2階家はダメ、平屋の問題になってるし。
少なくとも我が家はそう、という話だがね。
>一階を寝室、子供部屋、リビングなどの生活エリアをって
>それが出来ないから2階建てが多いんでしょ。
2階トイレは必要なのか、って問題を議論してるのであって、「生活エリアを1階のみに限定できないから」みたいな前提はないだろう?
だから自分もケースバイケースで2階トイレを認めてる。
だが、2階トイレは当たり前だ、建て売りでさえそうなんだから、という論調はおかしいだろうって言ってるんだよ。
>日本は土地が狭く、住宅も高いし、平屋は坪単価高いし。
>それこそ2階建ては有効空間の活用ですよ。
暮らしやすさはどうでもいいのか?
じゃあ4、5階建てくらいが効率が一番良くなるんじゃないか?
>トイレ一つにする為に平屋に、もしくは生活エリアを全て一階にしましょうって! そこまでしてトイレ2階を忌み嫌うって何? 不自然だよ。
逆。
生活をワンエリアで完結できたらトイレはひとつでいいな、って言ってるんだよ。
トイレ2階を忌み嫌ってなんかいない。
>ほんとは一階にしかトイレないから、寝室とか一階にすればよかったって言ってるんじゃないの
キーボード叩きながら妄想できるのは自慢にならんぞ。
>じゃ生活エリア(寝室、子供部屋)が2階にある人は
>2階にもトイレあるといいでしょうで、いいんですね。
当たり前じゃないか。
あなたは私のレス読んでないだろ。
-
568
匿名さん
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569
匿名さん
>少なくとも我が家はそう、という話だがね。
ご自分の無意識アー言えばコー言う思考に気づいてもらうためにヒント
特殊な例を持ち出すその目的は?
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570
546
>特殊な例を持ち出すその目的は?
主たる生活エリアを1階に限定したいというのがそれほど特殊とは思わなかったな。
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571
匿名さん
566です。
567さん、わかりました。
ただ 反論?じゃないけど、二点ほど。
まず暮らしやすさはどうでもいい・・なんて
言ってないです。そりゃ階段もない暮らしが一番です。でも出来ないのが
ほとんどで、都会の狭小の土地だと3階建てとかあるけど好きで3階建て、2階だてにしてる訳じゃないです。
もう一点、2階トイレは当たり前、建て売りだって・・・なんて言ってません。
前を見てもらえばわかるけど、「2階にトイレあるのって建て売りみたい!」って
意見に反論しただけです。
567さんの最後の当たり前じゃないか・・・って言葉でわかりましたし、それで充分です。
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573
546
>>571
>そりゃ階段もない暮らしが一番です。
私も今になってどこぞの平屋男がうらやましい・・・。
>2階トイレは当たり前、建て売りだって・・・なんて言ってません。
いや、あなたがそう主張していると決め付けてるわけじゃないが、過去レスの2階トイレ派にそういう意見があったから。
自分もその「2階にトイレあるのって建て売りみたい」に引きずられたかもしれないな。
>>572
>あなたが思うほど、あなたの家が良い家だなんて誰も思ってないから
家は他人がつかうもんじゃない。
自画自賛でいいだろ、そうじゃないか?
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574
匿名さん
自己満足してな。
ここでなく、一人で。
自画自賛を他人に押し付けるな。
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575
匿名さん
-
576
匿名さん
>>560
トイレ分の面積を減らして安くしたつもりなのでしょうけど、
小さく狭い家を建てて安く済ませたつもりになって、
割高な坪単価を支払っていることに気付いていない人と同じでは?
坪単価換算のHMでは2階トイレを付けず代わりに物置にしても
面積が同じなら同じ金額だったりします。
「標準」で2階トイレが付くプランなら、
付けなかったからといって減額されることもありません。
そういうHMにしてみれば、2階にトイレを付けない客はありがたいと思いますよ。
結果的に割高な坪単価を支払ってくれる客になりますから、
要らないと言われれば、喜んで外すでしょうね。
坪単価の安いHMを探す方が良かったと思います。
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577
入居済み住民さん
私が契約したHMは2階トイレが標準でしたので、
2階トイレを外しても同じ金額でした。
それでも私は外しましたよ。
必要ないものより、必要な収納にスペースを配分したかったので。
今ではそれでも収納が少ないです。
子供部屋を削ってでも、もう少し収納を広くしておけば良かったです。
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578
匿名さん
>>576
そういうことじゃないでしょう。
自分にとって価値のあるものには金を払う、いらないトイレが値段としては高いものであっても、より必要な収納に置き換える、当然のことです。
標準がどうとかは関係ないです。
金額アップするんじゃないですし。
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579
住まいに詳しい人
トイレは不浄な物ですから、
必要なければ出来るだけ少ないに越したことはないでしょうね。
水回りは汚れやすいのも現実ですし。
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580
匿名さん
>1.5畳のトイレなら0.75坪ですから、
そんな貴方には、玄関やリビングの吹き抜けなんて問題外なんでしょうね。
納戸またはウォークインクローゼットに4.5畳とかも。
予算がないなんて寂しいね。
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581
匿名さん
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582
匿名さん
↑
でもそれに尽きるんだから、スレが続く限り言われるのは仕方ないこと
予算がないなんて寂しいねってね。
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583
周辺住民さん
トイレは不浄なモノ・・なんて思った事もない、
あれば便利だとは思ったけどね。
2階トイレって
必要がない人にとっては、
掃除がやっかい、収納にした方がまし、不浄ブツ・・とかの
マイナスなモノにもなるし、
あってヨカッタって人は逆に
掃除を負担とか思わないし、トイレ外して収納なんて考えられない、
2階トイレはありがたい・・ってプラスのモノになるんでしょうね。
当然だよね、必要と思ってる人、不必要と思ってる人では
同じモノでも価値観全然ちがうのは。
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584
匿名さん
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585
匿名さん
>2階トイレって必要がない人にとっては
ただ、予算がなくてつけないだけなのに「必要ない」と自分を無理やり納得させた
レスが多いからからかわれてるんでしょう。
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586
匿名さん
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587
サラリーマンさん
お金の問題じゃないよ。
要らない物ほど、じゃまな物はない。
体に問題があるなら、わざわざ2階で寝なければいいのに。
そんなに体が悪いなら、2階に上がるの疲れるでしょ。
1階で寝なさい。
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588
匿名さん
みんな釣られ過ぎ!
今時、2階トイレを付けない人なんていないって!
まわりにだっていないでしょ?
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589
入居済み住民さん
2階トイレは子供が小さい時に夜、階段行ったり来たりしなくて便利ですよ。
あと家の場合、幼稚園の子供が同時にトイレに行きたいときなど、片方が我慢できなーい・・となったとき、2階トイレというよりも、二つあって助かったという事が結構あります。
まぁ、それでも私が小学校1年までは、実家は外にあるぼっとん便所だったので、怖い思いしながらもそれなりに生活しており、それに順応するものです。
但し2階トイレの場合は後からの追加はなかなか出来ないので、必要だと思うなら付けた方がよいですよ。
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590
サラリーマンさん
後で外す方が大変だろ。
トイレの部屋を物置きにするというのも気が引ける。
お化けの出る部屋になる。
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591
匿名さん
そう、2階にもトイレ派 いらない派も
どちらもお互い否定された様に思うから怒れるんでしょうね。
付けた人は、付けない人に対し・・なんで付けないの? 予算が無かっただけでしょ?とか。
付けない人は、付けた人に対し、あんな無駄な物なんで付けたの?掃除とかたいへんでしょ?
ってな具合に。
お互い否定されただけでも頭に来るのに、トイレ付けて、付けなくて
後悔してるんでしょ・・・みたいに言われるから(実際後悔してないからなおさら・・)ムキになって反論したり、また相手を否定したくなっちゃうだろうね。
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592
匿名さん
それって、高高住宅でも、自然vs新建材でも、工務店vs大手でも同じだよね。
家って金銭的にも生活も一生かかる物だから、熱くなりやすいんだよね〜お互い
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593
匿名さん
てか、必要性を考えずに、
HMに奨められて2階トイレ付けただけなのに、
自分の家を否定されたくないという思いだけで、
絶対必要と言っているだけ。
今までのスレ見ても、具体的なのはデメリットばかりで、
メリットは曖昧なものばかり。
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594
匿名さん
まったくですな。
2階トイレが必要か否か問うスレだしね〜
早く教えてほしいです〜必要性。
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595
匿名さん
①2階にトイレがないと1階まで降りる途中で転落事故にあう。
→朝起きて寝ぼけて1階に降りる時も同じく危険なので、心配症は1階で寝る。
②夜中に何回も起きるので寝室の近くにトイレが欲しい。
→1階で寝れば良い。
③2階トイレはあった方が絶対便利。
→お風呂も2階に付けなさい。
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596
匿名さん
>>594
>早く教えてほしいです〜必要性。
貴方のように、あとで不要な理由をいちいち妄想して予算がなかった自分に言い訳する必要がない。
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597
匿名さん
>>595
なんで?
君と違って予算はあるんだから、わざわざトイレのためだけに1階で寝る必要はないよ。
2階にトイレがあれば解決なんだから。
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598
匿名さん
>596
それが必要性なの?
必要と訴えたいならもっとましなこと言わないとね。
不要であることを露呈するだけですよ。
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599
匿名さん
↑
なんか必死ですね あなた。
貴方と違って、そんなに必死になる必要がないことがメリットかなww
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600
匿名さん
2階にもトイレつけたメリット
・一個しかつけなかったこのスレの中の哀れな方々を笑いながら見ることができること。
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