２階トイレ

＞なぜ最後の２行に至るのでしょうか？

やっぱ1041を見ちゃったからじゃない？

>>1047
自分の感覚が世界標準だと思い込む人かな？
そういうひとって、自分かって基準で他人を批判したりしだすから周辺住民には迷惑人なんだよね。

はっきり言います。
二階トイレを設置するかしないかの判断基準として、必要or不要は考えませんでした。
じゃあ、何が判断基準なの？と思いますよね。私は便利or不便です。
もちろん便利さを選びましたよ。

たぶん皆さんもそうですよね？

要不要で論争するから噛み合わないんです。人それぞれ考えが違う訳で。
便利不便での論争なら、どうでしょうか？

では、次の方、どうぞ！

うちは２階にトイレの他に洗面所とシャワー室を設けました。
シャワー室なんて無駄かも知れないけど、あると本当に便利。
無くても生活は可能なことはわかります。
しかし、もう２階にトイレ、洗面所、シャワー室がない生活には戻れなません。
ホームエレベーターも設置しました。これもなくても生活できるけど、一度使ってしまうと、エレベーターがない生活は考えられません。
贅沢といわれるかも知れないけど、たとえば洗濯機が登場した頃も同じようなこと言われたのでしょうね。

なるほど！
便利だよねぇ〜２階トイレ

>>1054

さすがに2階建てでエレベーターは便利の限度を超えていると思うが。自分ならあっても使いません。歩いた方が早い。

>1050
だから、あらかじめ設計なんて無いの。
どこのＨＭが設定してるの？
「我が社は２階にもトイレ付いています」って言ってるの？
こちらから何も言わないうちに？
どこのどんなトイレかも決まってないのに？それとも決まってるの？
そんなの自由設計じゃないよね。
選択とか変更（追加・削除）とか言うこと自体、自由ではない。
注文住宅ではあるでしょうが。
（だから建築条件付きのメーカなどは、一応注文住宅ではあるが制限の多い名前だけの自由設計）

私は夫婦それぞれに車があり、
私は毎日出勤に使い、
夫は休みの日に使うのと、
仕事で月に１回使う程度。
結局月に１回使うだけでは２台も要らないと考え、
１台だけにしました。
トイレも同じでしょう。
２台あれば便利ですが、
１台だけでも問題はありません。
そんな少ない利用価値のために、
何十万円ももったいなくないですか？

べつに勿体なく無いよ、

＞1042
は、羞恥心か？（お馬鹿キャラ）W

２階トイレを必要としている理由は、
必須じゃないんだよな。
あった方が良いに、
何十万円はやっぱりもったいないよ。

>>1058
２人住まいと、子供の居る家じゃあ違うでしょ？
少し考えましょうね

＞あった方が良いに、何十万円はやっぱりもったいないよ。

だから結局金のことしか言って無いじゃん。
２階にトイレ付けた人は、もったいないと思ってないよ。

＞１台だけでも問題はありません。そんな少ない利用価値のために、何十万円ももったいなくないですか？

貴女もそう。
５人家族で、休日などに子供の用事が重なったり同時に車が必要な事は多々ある。
８人乗りと軽四。ＴＰＯによって使い分けている。
もったいないくらいなら１台にしてるよ。
（もったいないと思って１台の家は、誰かに世話になっている）

>>1058


大体、車とトイレの使用頻度違うし
ランニングコスト考えても比べる物じゃないでしょうに(笑
旦那はトイレも休日と月一回しか使わないのか？

>>1064さん
2階のトイレはもっと使用頻度は少ないです。
1階のトイレだけで問題ありませんよ。

２人住まいだからじゃないの？

>>1065
二階のトイレ付けてないのに、どうして使用頻度が解るの？
負けず嫌いな意見は見苦しいですよ

見苦しい、見苦しい。やだやだ。

２階から１階のトイレまで5〜10秒。
それが面倒？
２階トイレはいらないよ。

↑また蒸し返してる人がおるでな
論点違うから

>２階から１階のトイレまで5〜10秒。
>それが面倒？
面倒だなんて、そんなこと誰が書いてます。
そもそも、２階から１階のトイレに移動したことが無いから
面倒かどうかも判らない・・・。

トイレの掃除を面倒と書いたのは居たような！？

1065さん、我が家では私も嫁さんも毎日一回以上は二階トイレ使用してますけど…。
何故そこまで自分の意見を押し付けるんですか？ストレス溜まってます？

何度も書くようですが、1065さんは、そう思いたいだけなんですよね。
だからもう良いでしょう。それも幸せでしょうから。

良かったですね〜。２階にトイレ付けないで！

って言って貰いたいだけだと思うので、みさなん、意地悪しないで言ってあげましょう。
1065さんは関係無しに、自分達は便利に使ってれば良いことなので。

＞1071
そうだ、トイレの掃除はめんどうだ。
物置きにしておけば、
掃除は必要ないからな。

ときいちれがとい
だらけだ〜〜〜

＞１０７５
バ　カ　タ　レ
物置でも掃除は必要じゃ。
お宅は、掃除しないの？汚いね。
１階のトイレも掃除して無いでしょ。
しない人はどこもしないんだよね。

＞＞１０７１
２階から１階に降りるのが面倒でなければ、
１階のトイレで事足りるだろ。

>1078
あの〜・・・
面倒でないと書いたつもりは有りません。
移動経験が無いので判らないと書いているのですが・・・・
申し訳有りませんが、文章はきちんと読んで下さい。

＞＞１０７９
分からないんじゃぁ、
２階トイレの必要性は分からんのう。
ムダかもしれんということだな？

今（２階トイレ）が快適と言うことでしょう。

自分はあった方が良いですね。
今の所嫁と１歳半の子供が１人だけで生活範囲が１階しか利用してないのでいりません(２階にトイレは無い)
ですが子供が増えて大きくなればたぶん二階にも欲しくなります。
人それぞれ生活リズムは異なりますので、２階に欲しければ付ければいいし、オプションならタダで付けれる訳じゃないし、無い分スペースを有効につかえるし、欲しくなければ付けなくていいのではないでしょうか…。
横から失礼しました。

無理くりメリット/デメリット書くけど。。
掃除なんてトイレがあろうが無かろうが床面積としてあったら掃除はしなきゃいけないし。
無ければなくてもいいのかもしれないが取付けして困ってる人なんかいないよ。
後から取付けるより先に取付ける方が安いしね。

２階にトイレが不要って言っている人達は今更取付けできない。
後悔を自分に言い聞かせてるだけ。
結局金が無かった。ケチったって事ですよ。

こんなので１０００オーバー。
同じことの繰り返し。
いつまでやっているんだか・・・・ね。

ほんと繰り返しだよね。
原因は一階トイレ派の釣り。
どんなに2階トイレ付けてる人達がメリットを言って便利で使ってる、掃除も苦じゃない毎日しなきゃいけない事でも無いし・・・と言っても
メリットないんだね、使ってないんだね、ムダなんだね、掃除がたいへん、工事費がかかる等の一点張り。　
ほんと最初は読んでないの？とか思ったけど、ちがうんだね。
意地でも2階トイレを認められないだけなんだよ。
日本語を理解し読めればわかるのに・・・なんて最初は思ってたけど、
それ程おバカじゃないよね、意地になってるだけなんだもんね、失礼しました。

１０８３さん

でもいろんなメリットやデメリットを勉強出来たので今後の参考になりましたよ。
まあ次建て替えるのは３０年後ぐらいですが…。

もし途中からここへ来た人だったら、
ずっと前のレスから見てごらん。
おんなじ事の繰り返しだから。
先の方にいた人達は、進展しない事に気付いて、またはあきれて？
もう見てないでしょうね。
今思うと一階トイレ派の無理矢理な論点がおもしろく、無理矢理な論点だから
すぐ反応が来て・・・って感じだったんだね、この板。

2階トイレ否定派は、もう反論じゃなくなってたからね。
反論するのは、相手の言った事に対して何か理屈を言うもんだけど、
途中からはもう2階トイレ派の揚げ足をどうとるか、あとはもう、相手の言った事は聞かずただの一点張りじゃもう反論と言えないレベルだったしね。　長い事お疲れ様でした。

>>1079は噂の引き○○○？
自分を正当化したいからってゴネてはいかんな。
二階から一階に下りたことないの？あるよね。

二階にトイレ無いから便利さが分からない、使用頻度も分からないとか言ってる人
想像力ありますか〜？イメージできますか〜？自分の暮らし方。
想像出来ない人は家なんか建てない方がいいですよ。
そんな想像もできない人は無駄なもんも造らされちゃうからね。
なんか収納の中も無駄なもんだらけっぽいね。
おっとこれは無用なイメージだったね失敬失敬。

メリットは言えない、デメリットには目をつぶる
駄々っ子かね？君たちは。
そんなおばちゃん達の為に復習しましょうね。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える。
2.菌やカビの温床が増える。
3.２階の収納や部屋になりうるスペースが取られる。
4.１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
5.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある。
6.トイレのトラブルリスクが増加する。
このデメリットにしてメリットにお金をかける価値があると思う人は設置すればよいですね。

この掲示板は戸建て検討者のための情報提供の場ですから。
ただ愚痴りたいなら小町にでも行きなされやおばちゃん。

おっとちょっと辛口になっちゃいましたね。
ごめんねごめんね〜。

2階にもトイレ派
　付けてよかった、便利だよ。
　一階にトイレ一つ別にいいんじゃない？本人よければ・・。

１階にトイレ一つ派
　２階になんかトイレ付けちゃってさ〜多分、後悔してんだろ？そうだろ？多分？　もったいないよね、ね、多分？　　掃除も多分？たいへんだろうしね、多分、後悔してるって言え、言え、多分だけど、言ってくれ〜！！
　　
　って感じだったね、ずっと前から見てみると。

いんや。んなこたないよ。
まっとうな意見出せなければ小町行ってね。

>>1089
こんな洞察力じゃ想像力無くてもしょうがないか。
もっとがんばれよ〜

あくまでも私的意見ですが。
そんなメリットデメリット考えながら設置する人いるの？
将来的なことも考えて単純にあった方が便利と思った。
設置したから間取りが取れないじゃなく間取りを考えれば良いこと。
あとは予算的な問題。
それだけじゃないの。

＞掃除なんてトイレがあろうが無かろうが床面積としてあったら掃除はしなきゃいけないし

トイレ掃除と収納掃除は違うね。君んちでは一緒？
ゴネるなよ。

＞設置したから間取りが取れないじゃなく間取りを考えれば良いこと。

4.１階、２階共に「希望の間取り」に影響を受ける「こと」がある。
よく読みなさいね。

＞無ければなくてもいいのかもしれないが取付けして困ってる人なんかいないよ。

後悔してる人はいるよ。
ゴネるなよ。

1093>>

「トイレ掃除と収納掃除」違うなんて書いてないと思いますよ。
掃除はしなきゃいけないって書いてあります。
よく読んでくださいね。

否定派？あなたがいつまでもゴネてるとしか・・・

＞そんなメリットデメリット考えながら設置する人いるの？

当たり前じゃん。
ちなみにここはそれを意見交換して検討する場ね。

>>1096
収納はたとえ話ね。
では＞あろうが無かろうが床面積としてあったら掃除はしなきゃいけないし。
の真意は何？
ゴネるなよ。

＞そんなメリットデメリット考えながら設置する人いるの？

購入検討中なんでしょ？ちゃんと考えな。
考えないとおばちゃんみたいになるよ。

二階トイレ派の言うメリットをメリットと認めず、ひたすら「メリット示しなよ〜」攻撃から一転、今度は二階トイレ派の率直な意見に対して「ゴネるなよ」攻撃ですね。
あんた、よく恥ずかしげも無く「ここは意見交換の場です」なんて言えるね。どんだけ面の皮厚いんだ？