前スレ：マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253623/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
ピアノは芸術です。騒音ではありません。
[スレ作成日時]2012-11-03 23:00:46
何を払うの？
払わないと地縛霊でも漏れてくるんでしょうかね。
楽器演奏が一般のマンションで想定内な訳ないでしょう？
ただの分譲マンションに何を期待しているんですか？
防音工事は音を出す側がするものです。
スタジオ、カラオケ等、近隣の人が防音工事するのですか？
ピアノ脳ってモンスターですね。
143がいいこと言いましたね
143を当スレの最重要カキコミと認定し、三つ星アンカーポイントを設定します。
想定内でないならば規約で明確に禁止されているはずですね。そうなってないということは想定内と言っているのと同じです。
モデルルームでピアノが置いてある所も沢山ありますよ。
防音工事を音を聞く側がしてはいけないという規則は存在しません。
また、防音工事は音を出す側がいなければならないという規則も存在しません。
法規に沿っているいじょうどちらも強制できませんね。
検索 「マンション モデルルーム ピアノ」
画像検索 「マンション モデルルーム ピアノ」
なかなか気に入った楽器可マンションってないですよね？場所はいいけど楽器演奏に関しては『常識の範囲』だったり『バス・トイレ一緒』だったり、逆に場所はいまいちだけど、演奏条件や設備はいういうことない！・・・など。仮に実際場所も良く、条件面も完璧なマンションが合ったとしても、そういったものは空きがでないのが原状です。だって引っ越す意味が無いからです（笑）楽器可マンションにお住まいの方は、どこかしら妥協して暮らされてます。
楽器可のマンションであっても迷惑に感じる人がいれば弾いてはいけない。
車を運転して青信号でも人がわたっていれば曳いてははいけないののと同様
お。ちょっと見ない間に建設的なスレになってる。
>>147
>>149
ここは弾く側も聴く側も良心に問い、建設的な議論をする場です。
法的な根拠を問いたければ【えあぴあの】さんに言って「ぴあのはげいじゅつ、そうおんではありません」のスレを立ててもらってそこに行ってください。
あなたには良心もなく防音するお金もなく国語力もなく人の痛みも感じることができない人だと言うことは、リアでは誰でも知っていることですから、わざわざＷｅｂでさらす必要もないと思います。
それとも寂しがり屋のＭ？
良心のあるピアノ弾き様。僕の家の裏は深夜２時に防音施工無しで練習を始める人ですが、決してピアノが嫌いな訳ではありません。防音してピアノ弾いて、たまに「生ピアノ聴きませんか？」と言われれば「え！まじっすか？いいんですか！！」となっていたはずです。お金はかかりますが、どちらが幸せか考えてください。芸術活動にお金がかかるのは今も昔も変わりません。
良心のあるピアノ弾きさん頑張ってください。なにも出来ませんが応援だけはしています。
僕にピアノは弾けませんので是非いいピアノ聴かせてください。
>>153
ちょ～優しい。いい人だ。ちょっと感動した。オレは反省した。
不動産の営業がここに来ればもっと建設的なスレになる。それって駄目なの？
ヴィトンの歴史も本当の価値も知らずに、ユニクロ着てヴィトン持ってる一点豪華主義みたいなモンだろ？苦情の出るピアノ弾きって。生ピアノはファッション！生ピアノは見栄！って言えばわかりやすいに。
そうだね、そのとおりだね。ピアノに耐えられないような情けないマンションでピアノを弾いてるんだからね。
まあ、ユニクロを着ている同士でヴィトンのバッグを持ってないほうが持っているほうを妬んでいるようにも聞こえるけどね。見せびらかすなっ！ってね。
>>155
道交法を無視して道路を渡る人と規約を無視して苦情を言ってくる人も同じですね。
きっと、「私が渡ろうとしたときは青だった」、「私が迷惑に感じたんだから迷惑だ」とか言うのでしょう。
だから、ひいてもいいのです。by159
不可抗力ですね。相手の人は自殺願望でもあるんでしょうね。
だから、ひいてもいいの？by159
猫が可愛そう・・・
猫踏んじゃった♪
>ここは弾く側も聴く側も良心に問い、建設的な議論をする場です。
弾く側の良心って具体的に何？
聴く側の良心って具体的に何？
双方良心だけではお金・費用は解決できませんよ。
＞ここは弾く側も聴く側も良心に問い、建設的な議論をする場です。
勝手にスレ趣旨を変えないように。
「マンションで生ピアノを弾く方へのお願い」
聴く側が弾く側に対し「お願い」をする場です。
賠償請求願い。
お願い、ひかないで
実際は社会情勢の変化で、弾く側が周囲にお願いして回るんだけどね（笑）
しかし、規約の拡大解釈傾向
我慢せずすぐに管理会社連絡や直接抗議する世代の増加
などで加速度的にピアノ弾きにきつい状況だ
今や生ピアノは戸建てでさえ重大トラブルになる
ネットと現実は違うよ
って例のアラシが一人で連投してるだけかｗ
かわった人がいるもんだね。というスレ？
89より
もう一度言います。
スレタイをを決めたスレ主は「我慢せずすぐに管理会社連絡や直接抗議する世代の増加」
なんてスレッドは立てていません。
>169【匿名さん】は自分の主張で自分のスレッドを立てるべきです。
加速度的にピアノ弾きにきつい状況だの生ピアノは戸建てでさえ重大トラブルになると
主張するためのスレッドを立てるべきです。
スレタイで検索した人との正常な議論ができません。
仮称騒音主にあてた自分のスレッドを立ててください。
自分の主張に正当性があると思うなら自分でスレッドを立ててください。
だってよwww
89笑えるw
このスレの『ピアノ脳』の奴の方が笑えるよwwwwwwww
みんなも暇だな～。
生ピアノをマンションで弾くってＦ１を首都高で走らせる様なもんじゃないの？そうでもないの？
いや、そんな大袈裟じゃなくて８６レベル。
電子ピアノだとプリウスか（笑）
>>169
そうなの？ピアノ弾きも大変なの？
そうなると真面目な人は大変だろうな。金かかるしね。なんでそんなもん始めちゃったのかね。三味線とか琴ならお師匠さんが礼儀作法から教えてくれるのにね。
ピアノ屋さんの営業頑張りすぎ。防音施工も・・・とか言ったら売れ無くなっちゃいそうだしね。高いの売りたいしね。
>>175-176
そうなの？そんなもんなの？で、こんな騒ぎになっちゃうの？Ｆ１聴いてみてな～。８６はほぼ毎日聴いてるから（涙）気持ちは分かるけど、町中だのマンションじゃプリウスでお願いしたいよね。よく知らんがプリウスだって相当進んでるでしょ？今時。
オレ、自宅で木工してるけど音の出る作業は場所借りに行ってる。急ぎとかでどうしても家で音出すときもあるけど、ご近所さんに事情説明して「うるさかったら電話下さい、すぐ止めます」って言ってある。ちゃんと段取りふんでそうならないようにはしてるけど。
出先での仕事、ちょー速くなったｗ
仕事ならまだしも個人の１趣味に生活が滅茶苦茶にされちゃうんだもんなぁ
思うんだけど顰蹙かってまでピアノ弾いてる人はなんで電子ピアノにしないの？
音消せるサイレントピアノとかあるでしょ？
お金が〜とか言い訳したりピアノ弾いてる暇があるならその時間働いて稼げば？
周囲への思いやりも持てず配慮すらできない人間がいい演奏なんてできるの？
練習するだけ無駄
ピアノの前に道徳学び直してきた方がいいと思う
>>思うんだけど顰蹙かってまでピアノ弾いてる人はなんで電子ピアノにしないの？
お金が無いのと、ピアノ脳だから。
どうしてゴミ屋敷の主はゴミを捨てないの？
と同じです。
グランドピアノより電子ピアノのほうが遥かにお安いんですが、ご存知ないの？
それと電子ピアノはピアノではりませんので、良く調べてからご発言下さい。
あなた方は「お隣のフェラーリうるさいよね、なんでプリウスにしないんだろう。」と言っているのですよ。
合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルなら殴られるぞ↑
リアルなら脅迫罪、殴ったら傷害罪ですね。
合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
>合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
リアルなら、もう一発殴られるぞ↑
>リアルなら脅迫罪、殴ったら傷害罪ですね。
裁判でもしたらどうかな？
警察呼んで現行犯逮捕です。人生棒に振る気でしょうかね。
妄想としては楽しいが、そうはならいないね。君が殴られて痛い目に遭って終わりw
君とは限らないかw 弾いている人が殴られる。
>合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
リアルなら、殴られるぞ↑ 殴られる前に警察を呼ぶかい？
妄想としては楽しいが、そうはならいないね。君が逮捕されて終わりw
前科持ち。人生終了。おつかれ。
で、裁判するか？警察を呼ぶのか？
>前科持ち。人生終了。おつかれ。
なぜ、前科持ちになるの？裁判やってみないと分からないでしょう。君の妄想に付き合って殴らないなんてことはないね。
なぜ、前科持ちにならないの？不起訴ならないなんて分からないでしょう。君の妄想に付き合って殴るなんてことはないね。
警察呼んで現行犯逮捕です。人生棒に振る気ならどうぞ。
>なぜ、前科持ちにならないの？不起訴ならないなんて分からないでしょう。
前科持ちになるとは決まっていない と言ったんだけど？
合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
なぜ、前科持ちになると言えるの？
リアル世界では殴れない方が吠えていますね。
>リアル世界では殴れない方が吠えていますね。
なぜ、殴れないと断定できるの？
前科持ちになるかもしれない強烈なのを御見舞してやるぜ！
本当に殴る人はわざわざ「殴るぞ」なんて言いませんよ（笑）
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルなら殴られるぞ↑
>本当に殴る人はわざわざ「殴るぞ」なんて言いませんよ（笑）
確かに。リアルなら、予告なしで殴るでしょうな。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
まー、リアルでこんな↑ことを言う人はいませんから。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルでこんな↑ことを言われたらという仮定ですから。実際に殴るなんて暴力を振るうことはないですね。暴力反対！
合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
普通の経済活動ですね。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルなら殴られるぞ↑
>普通の経済活動ですね。
リアルなら殴られるぞ↑
リアルに対面した話し合いは緊張感があって楽しいですね。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
ネットは殴られない保証がされていますからね。でなければこんな↑悠長な意見は言えない。
で、ピアノ弾きに「お願い」はないの？
>その前にピアノくらいで苦情を言いに行く人は滅多にいませんから。
保険はお嫌いですか？
>で、ピアノ弾きに「お願い」はないの？
先にも言いましたが『音を漏らすな』です。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルで↑と返してくるような奴は殴ります。
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないのですが、、、暴力反対ですし。
＞先にも言いましたが『音を漏らすな』です。
頼みごとをするのに『音を漏らすな』命令口調するネットならではの言い方w
ちなみに『殴る』と書きましたが、報復の行動を象徴したひとつの表現です。リアルではどんなことがあっても絶対に殴ったりはしません。殴る方も痛いですし。
>頼みごとをするのに『音を漏らすな』命令口調するネットならではの言い方w
そうですね。拳を潜ませて頼み事をする心情を表現してみました。発する言葉は柔らかに決まっているじゃないですか。
つまり嘘ツキって認めた訳だwww
で、ピアノ弾きに「お願い」はないの？
嘘つきに見えてもかまいませんが？
>>『音を漏らすな』命令口調
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルで↑と返してくるような奴は殴ります。
誤：嘘つきに見えて
正：嘘つき
で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？
>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないのですが、、、暴力反対ですから。
>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw
殴られて悔しいなら、裁判でもしたらどうですか？
>で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw
リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないですけどね。
で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？
>で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
