パークタワー東雲ってどうですか？その5

安いのは高層階とパンダです。パンダ除く中低層はむしろ割高。

中階層でも坪２２０円前後だから安いと思うよ。来年半ばには売り切るんじゃないかな。

桜橋通れないのは年１〜２回ですよ。通れない時はタクシーで帰ります。あとすぐ近くに通行止めにならない橋もあります。そちらからならイオンを通るので買い物して帰ります。毎日桜橋渡っての通勤は気持ちいいですよ。是非一度来てみて下さいね。

間取りは、プラウドと比較しちゃだめでしょ。
むこうは、柱もエコキュートも含めて
面積に入れて表示して
消費者をだましているんだから

右も左も関係ないでしょ
左にいけば立川断層とダブルパンチ
555は地震のない国にでも行けば？

555の記事は東京に住めねぇって言ってない？(笑)

554

柱を含めているのはここもですよ。
エコキュートは仰る通り。

あっち（野村プラウド）はその分、全戸トランクルームが各階にあったな。

>>558

プラウドは住戸内に柱が占める割合が大きい部屋が多数見受けられます。
酷いものは柱がまるごと入ってる部屋もありますね。
ここはその様な間取りが少ないように感じます。

毎月、ちゃりんちゃりんと
お金を落とす装置のある
マンションと
維持するためにお金が出て
いくマンションの
どちらをとるかという面も
あるね。
駐車場設備の事だけど。

ランニングの問題ではない。
プラウドは部屋の仕様が低すぎだし、
耐震構造の時点で比較対象ではない。

ここもパークタワーなのに高級感とか皆無なんだけどな。
安い中国産の天然石キッチン天板とかで仕様いいとか思わないほうがいいよ。
これだけある使用頻度の低い共有施設を一生涯維持しなきゃいけないのは厳しいと思うんだが。。。

ランニングの問題ではない。
将来、ここの理事長は大変な問題に遭遇すると思います。
その事が明らかと思われるマンションは40代や50代以上は極端に少なくなるでしょう。
高層マンション生活を経験し、特に理事会を経験している人はここに住もうとは思わないでしょうね。
いかに仕様とやらがよくても・・根本に問題あり。
それが、さらに将来の問題を生むと予想。

入居後10年以内に、共用施設の4割は何らかの問題を抱えるでしょうね。

ん？大変な問題ってなんだ？
共用部はプールやジムなどの金のかかる施設は皆無。
タワーパーキングは修繕で建替えも将来おりこみ済み。
勝手な想像だな。

今どき、マンションのキッチン天板に
国産の天然石をつかっているとこなんて
どこにもないでしょ。

まあここは、天然石、ディスポーザー、
食器棚、食器洗い機とフル装備だが

なんでこんなに安いんだ？

全部で５０万もあればどこでもオプションで付きそうだな。ディスポーザー以外は。

建物本体と一体化していて建替えがおりこみ済み？

>568
いや～、自分で調達すれば50万円くらいの差でも、オプションなら100万円くらいするっしょ。
更に長期優良住宅で減税が100万円くらい多いから、150万円以上お得と考えてもよいと思う。

５７０
その程度の金額は毎月のランニングコストですぐ吹っ飛んじゃうんじゃない。ここは高いみたいだから。

カフェをセルフサービスにするだけで月1000円は安くできるでしょ。

その５まで議論が進んできましたが、wikiにあるとおり大体以下の4つにポジネガは収斂されるようです。

①免震構造などのハードとソフトの両面で備える防災対策
②環境負荷の少ないライフスタイルの実現を目指した環境対策
③耐震性、劣化対策など基準を満たした長期優良住宅認定マンション
④「空に伸びた街づくり」をコンセプトに、住民のコミュニティを生む空間を創出

タワーマンションは一期で40%以上売れれば成功みたいですね。

こんなに高額な部屋が少ない都内でのタワマンは、今までなかったからなぁ　どうなんだろう

タワパーは維持費かかるからね。計画は１００％今の賃料で埋まる前提だから普通のマンションでは崩れる前提ですよ。
７０平米の家庭を想像しても、ランニングで近隣より月２～３万違ってくる。４０年で１０００～１５００万、坪単価で５０～７５万相当。

>575
＞計画は１００％今の賃料で埋まる前提だから普通のマンションでは崩れる前提ですよ。

埋まる前提で、崩れる前提？
主語と述語がめちゃくちゃ。やり直し。

ここは待合室で出庫待ちできるからデパートライクだよ

ここみたいに駐車場の入り口が地下ではなく、地上で並んで待たなきゃいけないのは安っぽいでしょ～

エレベータ直結の地下の平置きならまだしも、地下の機械式は興ざめだよ。
自分でボタン押して出庫なんてバイトがやるべきで、単に敷地不足ナだけじゃん。

どうなろうが、全てのコストは
住民負担。
便利そうに見えても、自動制御の
タワーパーキングのシステム
を管理できるのは導入した会社のみ。
安全のために必要な費用ですと
いわれたら払うしかない。

エレベータって保守変えられるの知ってた？

公務員宿舎廃止
2,393カ所(約1.6万戸)の宿舎の廃止が決定済み。
そして財務省はさらに2,653カ所(約4万戸)の廃止が可能と判断、
東京都心の中央、港、千代田３区の宿舎は危機管理用などを除いてすべて廃止へ。
公務員宿舎マップhttp://www.mynewsjapan.com/static/extrapictures/goh_tokyo.html

内陸部に人がたくさん住めるようになるから、埋立地は終わり。

東雲の公務員庁舎は払い下げられるのか？

>>575
100％？嘘ばっか書くな
はい！やり直し〜(笑)

キャナルコートももうすぐ完成ですね

新豊洲は大手4社なので高そうだからうちはここにします。ゆりかもめは使い勝手悪いので、東雲の都バスのほうが上回る。生活利便性も東雲。新豊洲から豊洲まで歩きだと、パーク東雲から辰巳に歩きで実際有楽町着く時間はパーク東雲が数分早いです。りんかい線ルートも視野に入ります。新豊洲のメリットはタクシーで豊洲大橋経由で近い。

新豊洲のマンションから豊洲駅まで
歩く場合、今は丸と四角の建物の間
の道しかないけど、完成すれば運河沿いに
新たに道ができるでしょうから
結構近くなるかも。

588に同意。
向こうの方が運河沿いだし、立地は上。
好き好きだけど、移転新設の大学病院、千客万来施設が至近。
戸数も多いし、様子見で行くかな。

東雲は一歩奥だからね。将来性ではワンダフルでしょう。

新豊洲もよさそうですね

眺望はよさそう。
市場は朝早いから真っ暗なうちから少し音がするかもね。

↑ワンダフルのこと

パークタワー東雲の検討スレでワンダフル？脱線してて意味ねぇー。それにワンダフルはないっしょ。バンバンＣＭ入れてるし、周りには何も無いし。おそらく売価は強気でくるし。将来商業施設出来るかもだけど、わざわざ高い買い物して何も無いところに住むのは・・・私は無いな。

そうかなぁ。あれだけの戸数があれば値ごろ感勝負でくると
思うけどなぁ。
施設はこれから期待できるし、隣は公園。

さらに隣は変電所。

新豊洲と東雲の位置関係はこんな感じ。
右端のちっちゃなクレーンがパークタワー東雲のです。
ここの工事現場の規模感はパークの比じゃないよ。
だからどうだという事ではないけど。

タワーパーキングは躯体ごと外せるようですよ。
ここの修繕積立金が高いのは事実。
入居後は管理組合でコストダウンできるように積極的に動こうかと思っています。

外してる間、車はどこに行くんだ？
ますます不安をあおる発言が
飛び出したな。

ジャスコの二階に止めておけば問題ない

Wコンとのお見合い部屋は、窓から眺めるたびに憂鬱だろうし、
その他の方角の部屋の眺望も、工場と市場だし、東雲を買ってもどうしようもないじゃない。
風で橋は渡れないし、駅は辰巳駅も東雲駅も両方しょぼいし。

タワー式はトラブルがあったら業者呼ぶしかないからな。その間車使えないし。
地震で車で移動しようとしたら駐車場も止まってたり。ここは免震で大きくゆっくり揺れるからエレベータや高層バーキングが止まる確率は高そうだが、超高層免震は事例が少ないから未知数だね。

普通、このタイミングでは、申し込み状況やMRの雰囲気等の話題で盛り上がるんだけどなぁ。

状況はどうなのかな…？

パークタワーとプラウドの計画で、駅前も開発されるかもよ。

私もパークタワーにしました。三井は裏切らないからね。第１期販売戸数２７０を即日完売する予定だしね。

東雲の再開発計画(住宅 約6,000戸)：　事業期間 平成12年～平成24年

もう東雲のキャナルコートエリアの再開発はこれで打ち止め
これ以上は、東雲の島に開発計画はない。

あとは、超大型パチンコ屋か。

270戸を即日完売する予定というのはすごいね〜。

超人気マンションだね。

２７０戸即日完売は普通に凄いと思うけと゛

千葉や辰巳、塩見を検討してたんだけども、ここの東側なら安くて買えそうという人が多そう。
今回の販売住戸みても安い東、西側ばかり。住んでからの住民層が維持費が高いだけに心配になるな。

安いったって４千万円半ばがほとんどだったよ。この価格帯購入する所得層は年収１千万円前後でしょ。維持管理費の数万円なんて気にしないんじゃないかな。

管理費、修繕積立金は大体相場だと思うよ。どちらも安いを売りにしてるマンション多いけど、そっちのほうが将来ずさんな管理されそうで不安。

新豊洲に市場できるんだよね。
今の築地周辺みたいに魚臭くならないのかな。
さすがに東雲までは届かないか？

修繕積立金は揉めるよ。
総会の決議で、ローンキツキツの世帯は反対するのは目に見える。

銀座にいて魚臭い！って感じるなら、東雲でも感じるかもしれない。

東雲が魚臭くなるなら
お台場全域はもっと臭くなるよ。

共有施設の雰囲気や価格からみても、ここは湾岸エリアのタワマン内でファミリー感強すぎで高級感薄いかな。
コンセプトがファミリー向けなのに部屋が狭い２LDK～３LDKばかりでいいのだろうか・・・

ターゲットは30代半ばの会社員かな？

新築マンションの「揺れやすさワースト10」と「揺れにくさベスト10」
（東京23区の大規模マンション(総戸数200戸以上)かつタワーマンション(地上20階建て以上)）

まず、揺れやすさワースト10は、次のとおりです。数値は、表層地盤増幅率です。
１　ヴェレーナ王子　　　 　北区豊島5丁目　　　 2.468690　後背湿地
２　ザ・パークハウス青砥　 葛飾区青砥7丁目　 　2.382481　三角州・海岸低地
３　(仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637　三角州・海岸低地
４　ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目　 2.284825　干拓地
５　パークタワー東雲　　　 江東区東雲1丁目　 　2.264235　埋立地
５　ﾌﾟﾗｳﾄﾞﾀﾜｰ東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄ　 江東区東雲1丁目　　 2.264235　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ﾂｲﾝ　　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ｼﾝﾎﾞﾙ　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
９　ｻﾞ湾岸ﾀﾜｰﾚｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝ　　江東区東雲2丁目　 　2.258962　埋立地
10　Brillia有明Sky Tower　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地
10　シティタワー有明　　　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地

揺れにくさベスト10は、次のとおりです。数値は同じく、表層地盤増幅率です。
１　ｺﾝｼｪﾘｱ西新宿TOWER'S WEST　新宿区西新宿6丁目　1.438583　ローム台地
２　ｸﾚｽﾄﾀﾜｰ品川ｼｰｻｲﾄﾞ　　　　 品川区東大井1丁目　　1.442492　砂州・砂礫洲
３　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ千代田富士見ｻﾞﾀﾜｰ　千代田区富士見2丁目　1.456429　ローム台地
４　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ六本木ﾋﾙﾄｯﾌﾟ　　　 港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　THE ROPPONGI TOKYO　　港区六本木3丁目　　　1.472042　ローム台地
８　ザ・タワーレジデンス大塚　豊島区北大塚1丁目　　1.486914　ローム台地
９　パークタワー滝野川　　　　北区滝野川6丁目　　　1.516816　ローム台地
10　OWL TOWER　　　　　　 豊島区東池袋4丁目　　1.531725　ローム台地

ぷっ、プラウドと同じなんだ！

しかも、プラウドのスレにも同じ事コピペしてる。ご苦労さま。

キャナルでは一番立地悪いしね。そもそもキャナルは名乗れないけど。最上階が当たらなければ買う価値なし。

明日締切りですね。ランニング高いので見送ります。

一気に２７０戸販売か

売れる所は売れるんだね。

やばいなー、ポジショントークが多すぎ。これは抽選熱気ムンムンの予感。

ここ１０年で久しぶりに胸が熱くなるマンションだね

競合のクレヴィア辰巳が予定価格さげてきたね。

辰巳や有明は論外。
宿敵は豊洲のみだよ。
正確には新豊洲かな。

ここも捨て難いが新豊洲の値段は気になる。

もう少しお金をためて揺れない台地を買って、親と子を安心させてあげては？

杭打ってるから揺れはいいんだよ。

揺れない台地があれば、買いたい。

時代遅れが多いな。
地震で揺れが激しくても免震は揺れないよ。
耐震はマズイけどね。

ゆっくり揺れるのが免震
激しく揺れるのが耐震

側方流動・液状化・冠水、東雲は色々複合的に起きるかもしれないしね。
辰巳橋が壊れて段差ができ、マンホールが出て、運河のわきに３０ｍも亀裂が入った。

超高層タワーマンションだと免震もあまり効果ないよ。

↑　　だれか意味わかる？　

何を根拠に言ってるんだろ（笑）

耐震でも、タワーマンションだとゆっくり揺れるよ。
免震だと、タワーマンションはほとんど揺れない感じ。

タワマンなんて｢柳に風｣だから、免震装置による大きな効果はない。と専門家が堂々と言ってるんだけどね。知らないのかな？

地震なんていつ起きるかわからないときのことを妄想しても楽しい人生贈れるの？

免震は直下型が来たら装置が外れる可能性がある。
その場合、大惨事になる。

免震は直下型が来たらロケットのように飛び出す恐れがある。
その場合、大惨事になる。

言ってることは大差ない

「専門家が言ってる」って言うと信じるとでも思ってるのかな（笑）

ソース出さない限りは無理だよ。だって、専門家が言ってるからね。（笑）

免震ゴムの設計想定内の地震しか来ない保証はない。原発も危険性を認識しながら国は安全だって言ってたわけで、免震に危険性があっても国は安全だって言うでしょう。免震は耐震より低コストでよく売れるから業界からすれば美味しい技術。天下りを受け入れる代わりにリスクは国に転嫁すればいいし。

たしかに隕石の衝突を想定したマンションはまだ見たことが無い

免震ゴムの設計想定内の地震しか来ない保証はない。原発も危険性を認識しながら国は安全だって言ってたわけで、免震に危険性があっても国は安全だって言うでしょう。免震は低コストでよく売れるから業界からすれば美味しい技術。天下りを受け入れる代わりにリスクは国に転嫁すればいいし。