パークタワー東雲ってどうですか？その5

　確かにもらった契約までの流れの資料だと１１月下旬（予定）登録受付開始となっていますね。
好評で販売開始が中旬に早まったのかと思っていました。

レックスはポツンと孤軍奮闘って感じ。

ドンキーホーテが出来るのは本当ですか？

ソースをご教示頂ければ幸いです。

2011年10月03日
回答担当部署：土木部 > 道路課 > 橋梁係
先日の台風時には橋に取り残された人が救助されるところをNHKで放映され、人口が劇的に増えているキャナルコートの住民としては非常に残念で恥ずかしい思いをしました。
http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=6942

東雲は冠水もすごいですよ。
http://freeman.zero-yen.com/typhoon.html

前スレで読んだこの２点は、東雲イオンの周辺が広範囲に液状化したことよりもネック。

東雲なんてそんなもの。新しい街に住みたいなら新豊洲。

そんな日は、辰巳橋か豊洲から帰ればいいんじゃないの？

りんかい線使用予定なので関係なし。

悪い土地に大きなローンを組むのは、愚かですね。
良い土地なら、背伸びしてでも限界のローンを組んでも正解と言える。
資産が落ちない物へのローンは、貯蓄と同じ。後々、買った価格と同額で売れるからね。
海沿いは、もうトレンド終わったのに気づけ

「悪い土地」「良い土地」もうちょっと大人の表現はないの？

「湾岸」という単語は響きが良いが、もう単なる「沿岸部」だよ。

>響きが良い

っていいですね。やっぱり、海と24時間明りの絶えない港、ロマンチックです。

東雲の冠水なんて何年前の話ししてんだよ。
その時は、東京の至る所で冠水してましたけど。
この掲示板に書き込む意味が分からない。
恥ずかしい思いをするのは勝手だけど、パークタワー東雲に何か関係あるかな?

恥ずかしけりゃ東雲から出てけばよいだけ。
内陸でも好きなところへどうぞ。

ここは十分にいい物件だと思うけど、
ネガさんのために東京駅の八重洲口から半径５キロの円を書いてみたよ。
今後の参考にしたいので、
どこを選んだか教えてくれると嬉しいな。
予算内でみつかるといいね。

それにしても東京駅５キロ圏っていいなあ。

何が恥ずかしいか意味不明。
こんな奴が東雲にいる事自体が恥ずかしい。。

恥ずかしい思いをしたから橋の増強を、とか公の場に言えちゃう神経がすごい。年に一回、橋渡れない日がある事より、こんな人がたくさんいる事の方が私にはネガ要素です。
あるいはテレビに映ってほんとに恥ずかった本人なのかな？

恥ずかしがり屋さんが多いんですね。
自分に自信がないからなのかしら？

自分のライフスタイルに合ったところを選ぶのが一番。
他人の評価なんて気にする必要はないよ〜

ドンキは、本当に出店されるのでしょうか?

それとも嘘ですか？

>64
東京中心部の資産価値維持力は永久に不滅です。

東京駅五キロって湾岸住民以外が評価しているのを見たことがない。

京葉線も有楽町線も丸の内にたどり着くのは相当に不便だぞ。


新木場乗換で丸の内のオフィス街まで行くと軽く片道30分以上は歩くが果たして便利と言えるのか？

普通は山手線の内外じゃねえのか？

>65
なんか悔しさがすごく伝わってきます。

>72
地下鉄に乗り慣れない郊外の人はそう思っている人が多いね。
そんな人たちも都心の会社に勤務し始めると都心部が地下鉄中心であるのが分かる。
ずっと郊外の人は分からずに終わる。

>69

ドンキはできたらいいなって言ってるだけだよ

清澄白河とか門前仲町とかも五キロ圏なのね。そっちのほうがやすいのか。

俺が申し込むからお前は申し込むなと言ってるだけだよ

門仲はお奨めの町だよ、仲買人がけっこう近くに住んでてせがれが店出してたりするからネタがいい。

イタリアンなんて絶品ですよ。

門仲は土地が無いから地元高齢者向けの割高コンパクトマンションしかないよ。

>61優しいね


埋立地だよね

>79いい町にはよそものは客としてしか入れないのか。

門前仲町徒歩１０分ならここより安いね。

晴海通り沿いは、しばらくはキレイな通りにはならないでしょうね。

東雲エリアの公共的な再開発は、レックスとこれで完了でしょ？あとはパチンコ屋とか乱開発が待ってるだけ。
営業車でサボりに来れる都内サラリーマンの溜まり場になりつつあるな。

ここの西側の運送会社の用地は広いし角地だから、いずれでかいマンション建ちそうだな。
ちゃんとこのマンションはその懸念からビューバスがある間取りは北側にしか作ってないしね。

プラウドよりずっと仕様がいいのにやすいし、何か気になることありますか？

将来にわたって免震はまだプラスポイントだとしても、使用頻度の低いたくさんの共有施設や出し入れ不便なタワーパーキングなどは懸念材料かな。
狭い部屋を多くして分譲価格を安くしたのに、管理費・修繕積立金が高いのも中古になると敬遠されがちだよね。
分譲価格は一度きりだか、管理費・修繕積立金は一生涯だからね・・・

87
次々とでかいマンションを建てて売れるほど、東雲は人気の街じゃないよ。
マンションの安さだけがウリの街。でもなかなか全戸完売できず。

それの
空想以外のソースは？

高層免震の危険性のソースはAERAだったと思う。

管理費と駐車場代を考えるとプラウドとあまり変わらない。ただ最上階とパンダはそれでも安いけど。
あとは最寄りが豊洲か辰巳かの違い。

過去スレで反論されてた古いAERA記事ね。

94
ここの最寄りは東雲駅。辰巳駅までも10分だけど。
あとは南側にマンション群があるかないかの違い。

将来南側に何ができるかわからないし、公団と同じ並びの大通り沿い。とか。安い理由は色々あるでしょう。

南側に何か作るためにはバス車庫を移動させなきゃいけないから
簡単にはいかない。

周辺はいま以上に開発されなくてよい。晴海通りにパチンコとかドンキが来ても支障はない。生活の中心はイオンか公団内だからだ。
とにかくキャナルで最期のマンションという点を検討したい。
部屋の物件自体に批判的な意見はあるか。→さほどない。
あるのは、ペット、駐車場、管理費、交通事故、騒音だ。確かに十分だが、これらは既知の話題でもう足りている。
新しい論点でいきたい。→部屋の間取りの話とかどうか。

９９
偉そうな上から目線だけど、ここキャナル内じゃないし。。。

もちろんキャナルではないが、キャナルを享受可能。後発組でも当然使わせていただく。

間取りは７０平米あるかないかの間取りばかりだから、とにかくリビングが狭い。
しかもかなりの間取りが玄関入ってすぐリビングの入り口となっていて、プライバシー感が欠けるかな。
MRも狭いのが分かってるらしく、３LDKタイプも２LDKに変更して作ってるよね。

102
柱やエコキュートが平面図でいうと占拠している部分が少ないです。プラウドと比較しましたが、プラウドは数字上は広いけど、占拠しているから実質変わらない位です。

さすがにあっちは広い部屋メインだからここの７０平米と同じとかはいいすぎだろ
こっちもちゃんと柱が外にきれいに出てないから、必ず部屋の角が出っ張ってるのが古くさい
あとここは全戸トランクルームとかあるの？

キャナルコート内の広々公園歩道
に接した建物では無く、
晴海通りに接したマンションだから、
名目的にも実質的にも
キャナルコートの快適空間ではないね。

大きなヒビ割れが入って補修した東雲水辺公園のこと？

>104
広い部屋、は坪単価を掛ければ高い部屋。
平米の違う部屋で比較する意味はない。

トランクルーム？ＭＲの近くにたしかあったな。

あっち（プラウド）はエコキュート分を各階に全戸トランクルーム完備してたかな。

部屋に近くない不便なトランクルームね。
こちらはエコキュートが外にあるのでエコキュート分面積を考える必要なし。

この広さじゃ３LDKとしてはちょっときついね。
そりゃMRは２LDKで作るよな。夢壊れちゃうから。

９５さん、AERAの記事は去年ですよ。

残念。今年ですね。
あちらは残りわずからしいですね。
ここの一期は何部屋でますかね？

この物件、いいと思うけど住んだ後はどうかな？
訴訟までいっててダブコンの人との関係とか気になってしょうがない。
前向きに検討されてる方、どうお考えですか？
ネガはいりません。

別な街のタワマンエリアに住んでるけど、
隣りのタワマンの人とお付き合いしたことがないから関係は知らないなあ。

訴訟は気になりません。Wコンはここより格安だったわけだし、多少痛い目に合ってもいいでしょう。

AERAの記事と言えば先月発売のAERA巻頭では
「最強のマンション」を選出し、その防災の算定項目にちゃんと
(免震、制振または耐震等級2を取得)
ってのが入ってるよ。
結局AERAも、免震の効果を認めてるわけね。

タワマンに免震は効果なしって言ってる物件があるが、それは古い常識だって近くの物件の設計者が言ってた。
最近の計算法ではタワマンでも免震は効果ありらしい。
オイルダンパーで長周期地震動や風の揺れを抑えるのもトレンドかな。

タワマンに免震効果はあるだろうが、ここみたいに７０メートルも杭を打たないといけない様な弱い軟弱地盤には固有周期の長い免震をあえて採用するのはどうかと思う。
所詮どんな地盤なのかの上での構造なんだよ。

もしWコンの駐車場に反対の垂れ幕をかかげられたら
エントランスのワイドの窓から毎日眺めるられるね。

免震は元々低層の技術で高層は制震だった。装置にかかる重量があるからね。しかしコンクリを軽くすればクリアできる目処がたった。そして小規模のペンシルタワーで採用が増えた。そのうち超高層でももっと軽いコンクリを使えば目処がたちそうになってきた。

安全かどうかなんて検証してないしできない。装置の重量に耐えられたから乗せてみました。って感じですよ。

と、いくらネガしてみても時代は免震。
今時、耐震だけはないね。

確かに湾岸エリアの今、販売してる免震採用物件って売れ残ってる物件や販売不調の物件が多いね。
以前販売してた豊洲と東雲の物件も後半はかなり苦戦してたし。
たいしてプラスポイントと見られていないのかもね。

以前の震災前のは古いからどうでもいいが、
湾岸の販売してる免震採用って、レックスと有明と晴海三菱くらいでしょ。
値段が割高と言われている物件ばかりだから参考にはならないな。レックスは震災前なら割安だったんだけどねえ。

時代は免震かもしれないけど、
今の免震は発展途上。
もうちょっとタワーなら免震は待った方がいいと思うが。

技術に目標はあってもゴールはない。
待ちたい人は、永久に待っていてください。

今の免震は技術というより
セールスポイント。

>116,117
返答ありがとうございます。
子供とかいて、ダブコンの子と学校が一緒で
いじめとかに発展したりしないですかね？
心配しすぎでしょうかね。

ここはM7.9の関東大震災をはじめ、長周期地震動などいろいろな地震シミュレーションをやってるらしい。
建物の縦横比が大きくないので、免震装置がぶっ壊れて倒れることは考えづらい。
ペンシル耐震タワーのほうが危険では？

１３２
どこの契約者か知らんが、ど素人が心配する程スーパーゼネコンの設計は甘くないよ。

>131
他にも色んな家の子、と同級生になるのが学校ですから
いじめになる理由は山程あるのでそれだけを心配してもしょうがないのでは。
味方になるかどうかわからないけど、ここのマンションの同級生も多いでしょうし。

倒れるより傾く心配。２％も傾いたら全壊ですので。

旧耐震が嫌われるように、築２０年もすれば旧免震とか言われて値が下がることになるかも。

プラウドは小杉では免震に方向転換した。
そもそもプラウドのパンフに、建物が細いから免震装置は採用しなかったとある。
アピール点に免震を意識してる。
今のトレンドは、少なくとも耐震ではないことは言を待たない。

言い換えれば、震災後のはやり
という事かな。

iPS細胞事件の一件で、学会とは研究発表の場でしかないと分かっちゃったね。
直下型に対応しないってのは間違い。直下型地震でも縦揺れより横揺れの時間の方が長い。
縦揺れは制振や耐震も対応しない。

直下型でも縦揺れの時間は短い。
横揺れで耐震が大揺れになるのは御存じの通り。

阪神大震災の地震動のシミュレーションで
タワーマンションの最上階の家具がどう動くか見てきました。

耐震と免震の差にとても驚きました。

ここはキャナルコートのコモンテラスのコンセプトを受け継いだ正統なマンションだね

タワマンなのに免震なら揺れないとか思ってるのに驚き。都市伝説級だよ。
近くの震災前竣工の現在販売中の免震タワマンのHPに入居者インタビューという欄に「震災時は部屋にいたのですが、もの凄い揺れがきて食器棚を押さえたほどです。」と書いてあるよ。こういうのって参考になるよね。MRとかだとあたかも免震は揺れないとか錯覚する位の宣伝する所多いしさ。

で、そのHPはどこの物件？
書いてあると言うだけならどこに書いてあるか証明しなきゃね。

有明の今でも販売中の免震物件のHPの右下だね。

デザインのリフレインとはこういうことなのかな

>147
「しかし不思議なほど食器棚の中も飾り物も何も倒れず、何も落ちませんでした。」
って人のインタビューだね。

文章は一部だけ切り取ると、都合良く解釈できるのが分かりました。
引用先を書いたのは正直だけど。

148
グランチャ、プールやジムなどを使うと高齢区民でも有料。
都心三区は高齢区民無料の施設があるのに。

145
誰も「揺れない」なんて誤解していないよ。ショックが揺るやかに続くってぐらいに思ってると思う。