２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

止めたほうがいい！？

>722
真似すんなＢＡＫＡ!

≫722＝うちは

Ｑ：軸組がツーバイに勝てる方法

Ａ：軸組止める事


Ｑ：おまえが俺に勝てる方法

Ａ：一生勝てない。

何故かって？

ん、バカだから。。。

ツーバイも軸もアリの餌(笑)

いや、阪神淡路は軸組であることが、多変量解析で独立した因子として優位差ついたはず。

ま、新しい基準法の軸組はどうかは解らないけどね。
次の大震災ではっきりするだろうけど…

№726

地震の揺れで曲がった構造用鉄骨ってもとに戻るの？
力が加わった方に曲げられたら復元するの？

>726
さては〜お前白蟻だろ？

ここは安っぽい木の匂いがするから
食べにきてんの。美味だ

どう考えても軸組みのほうがいいですよ

お〜い、白蟻ででこい。檜なんては食べないのか？

→731
>どう考えても軸組のほうがいいですよ。

どう考えたんや？
頭の中説明してみぃや。

施工例は軸組みの方が多いでしょ。
それだけ信頼されている証拠。

安い証拠

>>734
そうそう、タマホームは信頼されてる軸組みだから施工例が多い。

一条、センチュリーと軸のラインナップはガラクタハウス目白押しだな

南欧風とかカントリー風とか構造パネルとか真似が多くてポリシーが感じられないね。

中途半端な外観が殆んどだし。なんだよ和洋折衷って。
シンプルモダン？

ホームセンターに置いてある家具のデザインかな？

アンティークは良質だし高価なものが殆んど。
まぁ似合わないか？

あっ、駄目だよ真似しちゃ、笑ｗ

どう考えても軸組みのほうがいいですよ という意見はよく分かる

一番

結露でやられるのは目に見えている

構造パネルの上に直にサイディング張るあふぉなメーカーがある。

このスレでパカなやつらが軸組至上主義を書いてるせいで、他の軸組で建てた人たちまで同類に見られてかわいそう。

軸もツーバイもローコストメーカーと言われる業者は、ダメダメだからね！
建てないほうがまし！

だからさあ
今の軸組みは　昔のとはわけが違うのさ
ＨＭまわってみなよ　面で作る構造に　柱入れたらもっと強くなるでしょ
ようは　２ｘ４インチより４寸角の骨が強いってこと（３．５も含む）
建ててるとこをを　じっくり見比べてみなよ
セールスに洗脳されすぎ

威張る割りにはちーとも売れないツーバイと

笑われ小突かれ乍もしぶとく売れてる軸組と

茶々を入れては誰にも相手にされない鉄骨と

入り乱れては同じ処をぐーるぐる！

いやはや　楽しそうですなー^^

>746
もったいないねぇ〜。強い柱なのに組み上げると弱くなちゃう。
工法が間違ってるんだね。キミの言い方替えるとそういう事になる。
ツーバイの倍以上の太さの木を使ってツーバイより弱い構造では話しにならないね。
倍以上強くなくちゃいけない。

あれだけの4番クラスの強打者揃えて勝てなかった巨人と同じだ。(ジャイアンツファンの人ゴメンね。)

ロス大地震でぺしゃんこになったの
ぜ〜〜〜〜んぶ
ツーばい

誰もが知ってるこの事実

＞749

阪神大震災で軸組みが倒壊した事と理屈は同じ。倒壊した家屋の比率をみれば、アメリカはツーバイフォー、日本は軸組みが断トツ多い。がしかし、全戸数を築年数と工法別でわけて倒壊率を算出すると…軸組みもまんざら悪くない計算になるそうですが。いかがでしょ？

＞749

すいません。決して否定した意見ではなく、ある意味賛同した意見と言うことで。

しかし、軸組派の否定意見は子供みたいで微笑ましいなぁ。
かまいたくなっちゃう。
このスレ荒れてないよ。面白い!
バトルOK、論争OK。
本音がきける。

軸は惜しいよ。
木材は美しいし、重量感あるし真壁の剥き出した無垢材の素晴らしいったらないね。
・・・・・・・・・・
でもなぁ、
軸が耐えらんないんだよなぁ、あの柱の強さに。地震で揺れに柱が耐えようとすればする程、逆に耐えている柱が軸組部分を攻撃してしまうんだよなぁ。

なんとかならないもんかね。惜しいよなぁ。

だから軸で建てるなら大手みたいに壁倍率５以上を認定取得するか、パネルと筋交いを併用するか、あるいは１、２階の壁のよく合致した総２階にするかすれば地震に対してもさほど問題ないだろうさ。
考えるの面倒ならツーバイにしとけってことだ。

軸の中の一部は、ツーバイ並に強いと想うけど、大半はダメでしょ・・・
理論上構造がなってない。
限界越えると、弱いところが破綻する仕組みになってる。
それは、伝統的な柔構造に無理やり剛構造を取り入れようとしているから。
柔よく剛を制すとは言うが、柔を捨てて、なんちゃってツーバイになろうとしているところが痛い。

だめだめ
柱の軸組みのほうが実は強い　
よく考えてみろよ
論理派だと思ってる勘違いの人たちよ

事実倒壊してるのは・・・（略）

え？今の軸組は違うって？
だってツーバイの真似してるだけでしょ？
つまり、ツーバイが地震に強いと認めてる訳でしょ？？

軸も4倍位の構造材の量にすれば、つよなるで〜

>756
シロアリは山に帰りなさい。

今、防蟻剤撒いてやるからな。へへ

>758
4倍の量の構造材を使うともっと破綻しやすくなる。
重くなって軸支点がやられやすい。
もっと軽く細くしなさい。

>重くなって軸支点がやられやすい。

軸支点って具体的に何処ですか？

は"かか？
防アリ剤は防止するだけで死滅させるものではない。
提灯工務店だと家の周辺に切り屑すてるからそれ食って大人になってから躯体を食うんだよ(笑)

まあせいぜい震えてろ(笑)

剛構造で、4倍の構造材で無く、柔構造で全体をバネの様に…
まあ、竹かごみたいな感じ…
そこに、金物は、一切不要って言うか、使ったらダメ

そうそう。昔の伝統的な軸組に戻せばいい。柱は増やさないといけないかも知れないが。
金物禁止。面材禁止。

№762
さすがシロアリさん。冗談で悪ふざけしてたけど本物に思えてきた。昆虫怪人だ!

№762
防蟻(ギ)剤って読むんだよ。
あっ、ゴメン恥ずかしかった？

まあ何といっても木造はシロアリの餌だから良いだろw

722は鏡を見ながら書き込んでるな。

シロアリってコンクリートもかじりますよね？

シロアリに弱いと言える
軸組みのほうがシロアリには強い　　　　　もちろん耐震性も

はいはい。
あなたの脳内ではそうみたいですね・・・

今は木造が主だけど、ツーバイは木である必然性がないから、そのうちフル新建材化していくんじゃないか？
スタッドもパネルも横架材もさ。
繊維方向を統一して固化する技術が、安価で実用化されれば可能だろう。
そうすりゃシロアリにも火事にも腐朽にも強い家になる。
問題は化学物質だけだな。

そういう意味じゃ木軸とは方向性が違うんだから、比較論もあまり意味をなさないのかもしれんな。