２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

シロアリは木以外にも鉄・コンクリなんでも目の前にあるものは何でもかじる。
内部に侵入さえすればどんな構造でも木質材料（餌）はたくさんあるから同じ。

シロアリは鉄骨もかじるの？
それによって構造的に不安定になる可能性はある？

俺知ってる。
鉄骨RC とかって、手入れまめにやらないとカビ臭くなるんだよね。空気が上手くまわらないっつーか、なんつーか。

溝を切った太柱を立てる。
その間に合板を落とし込み金具で固定。
合板が貫の機能を果たす。
軸とツーバイの利点だけを全てを飲み込んだ
こんなハイブリッド工法はどこかにないか？

ガジガジ

がじがじ。

残念！がっちゃんは空想のもの。
シロアリは現実のもの。

木造はさ、ハハハー ありんこに食べられちゃうんだよ。 さすがローテク住宅。
軸もツーバイも美味だってよ(笑)

がっちゃん出して現実逃避かあwww

ばっか

日本中の　木造住宅がシロアリに被害を受けてるわけではありません
今はステンシートや蟻よけのビニールシートの施工や
べた基礎のおかげで　かなりシロアリ対策が進んでます

しか〜〜し　白アリは本当にこわいですよ
７５角の米松材を地中に埋めて　半年たったあと
掘り返したら　半分になっていた　すぐ脇に民家があったんだけど
報告できなかった・・・・

完璧なシロアリ対策は　庭までべた基礎！！庭中ステンシート

>689

ところであなたの家は何住宅？
練り物住宅？
鋳物構造住宅？

どちらもキロ単価は木より安いよね。笑!

ほーむれす住宅の住人です♪

ありゃ、りゃ
そりぁ悪いこと聞いちゃったねぇ〜。

とにかくダメなところが多い
洗脳されているのはツーバイ派だよ
耐震強度も軸組のほうが実は上なのだ
構造を考えればよく分かるのだが

ボクの大好物は木。
木ならなーんでも食べちゃう。

中でも木造住宅はサイコー。でも木造は家の中でも特に安いから食べても大丈夫だって教わったから平気！

何でツーバイフォーが増えて来たか。
それは安く出来て、利益が上がるからでしょ。
強度や信頼性なら軸組だね。
大工がツーバイ組んでいるところは、
まだ、見たことがないでしょう？

両方やってる大工知ってるけど、在来の方が簡単だと言ってたよ！
無論、金物使わない伝統工法には敵わないが。

だからそろそろ軸組が優れてるっていう本当の理由を教えていただけませんか？
このスレの中で論理的に証明できてるものが無いようなんですが。

>695

だからよ、名前欄に文頭もってくんの止めろよ気持ち悪りぃ。
それから「〜実は強いのだ」笑わせんなよ。なぜ強いのか説明しろ。
子供がぎゃーぎゃー言ってるのとかわんねーよ。

ツーバイは「枠組壁建築技能士」といって、合格率27％の国家資格があり、フツーの大工じゃ手が出せねーの。軸組工法と違って規則や制約が多く知らない大工が施工したら何が出来るかわからない。
在来の大工からするとまだまだ絶対数が少ないのでツーバイ造るにも技能工を借りて施工している実情がある。一番技能工を多く抱えてるのが三井ホーム。やっぱ大手だね。。

↑№697の匿名さん、わかったかい？

えーと、
技能士というのは、働く人たちの技能と地位の向上を図ることを目的として、
職業能力開発促進法に基づき実施されている技能検定に合格した人たちのことです。
これは、それぞれの職人の地位向上が目的の資格で、
この資格がないからツーバイを建てられないという種のものではありません。
軸組では、同様な資格で建築大工技能士というものもあります。

これらの資格は、どちらかというと現場監督になる人がとる資格で、
一般の現場では、技能士の資格を持たないで建てている人が殆どです。

>703さん

じゃあ、設計士に設計依頼してセルフビルドしている人ってズブの素人って事？
建築法が厳しく改正されたのに法律的にも大丈夫なんでしょうか？
それこそ一番問題ありですね。

技能士の資格がある人を一人現場に在中しておけばいいと言う事でしょうか？(薬局でいう薬剤師みたいに)
それとも資格なしの大工だけでもＯＫという事？

何で？
設計は勉強が必要だが建てるのは手先が器用なら誰でもできるだろ。
できない奴がセルフビルドやろうなんて思い付きもしないだろ？
不器用なプロに金払って頼むくらいなら器用な自分がやったほうがなんぼもマシと考えるのは普通のことだろ。
だから法律もそうなってるんだよ。法律は案外うまく出来てるもんだよ

えっ、じゃ俺が大工の格好して現場にいたら俺でも大工さんになれる。。うれしっっ♪

だめですよ。休憩時間だけ大工の格好して紛れ込み、差し入れを食べちゃうのは！

それじゃプロの大工っていないという事になるね。そういう免許がないから不器用なのが大工やって施工不良出すんだね。
うちはツーバイで建てたけど3人の大工さん共々フレーミングの資格持ってましたね。
ＨＭで持ってない人は遣わないみたいです。ＨＭで抱えてる下請けみたいです。
ＨＭも選ばないと失敗しますね。

だめでしょうね　　強度面からいっても軸組みにはかなわない

だから誰か軸組がつーばいより強度が勝るということを教えてくれー。
今のままじゃ、
軸組を選ぶ人＝論理的思考ができない人間
つーばいを選ぶ人＝論拠に基づき考える人間
になっちゃうよ。
どちらの工法が優れてるかは別としてね。

材質そのものの強度は軸組材の方が良い。

組み上がった構造としての強度はツーバイの方が良い。

軸組を選ぶ人が論理的思考ができない人間というのはよいとしても
つーばいを選ぶ人が論拠に基づき考える人間となるのは何でですか？
ツーバイが頑丈という論拠も今一わからないんですが・・・・。

注文じゃなく、建売だと軸組は職人が日本人だけとツーバイだと外人が混じっていて、
ツーバイはアルバイト感覚で簡単に造れるんだな〜という印象があり信用できないです。

いいじゃんかそれで
論理的に誰も説明できないのだから．．．

なんでつーばーいはこれほどまでにうれなくて
つぎつぎめーかーがにげていってしまったのか

を。

論より証拠。
ツーバイは地震で倒壊した例はない。
軸組はたくさん。

それは完全に誤りだ　　　軸組みのほうが優れている

だから優れてる根拠を1つでも挙げてごらんよ

阪神大震災で倒壊した住宅を、構造比率だけで見れば確かに軸組みが多い。だが、被害地区別、建築年別、建築階数、屋根の材質等をバレート図に表して細分化すると、必ずしも軸組みが悪いとは言えないらしい。

今度地震が来たら自分のうちと違う工法の家に飛び込む。
そして、どちらが怖くなるぐらい揺れるのか比べる。

ツーバイは震度4くらいまでは止まってないと気付かないよ。

あくまで自宅での体感上での感想です。

あのさあ　必至になってるみなさん
スレ主の　お題を見直しましょうよ

お勧めを聞いてるのであって
どっちが強いかじゃないでしょ

お勧めの箇所を書いてあげなよ

どっちが強いかは　別のスレでやんなよ
自分の建てた家を否定されたくないのは　わかるけど

軸組みは震度4くらいまでは止まってないと気付かないよ。

あくまで自宅での体感上での感想です。

止めたほうがいい！？

>722
真似すんなＢＡＫＡ!

≫722＝うちは

Ｑ：軸組がツーバイに勝てる方法

Ａ：軸組止める事


Ｑ：おまえが俺に勝てる方法

Ａ：一生勝てない。

何故かって？

ん、バカだから。。。

ツーバイも軸もアリの餌(笑)

いや、阪神淡路は軸組であることが、多変量解析で独立した因子として優位差ついたはず。

ま、新しい基準法の軸組はどうかは解らないけどね。
次の大震災ではっきりするだろうけど…

№726

地震の揺れで曲がった構造用鉄骨ってもとに戻るの？
力が加わった方に曲げられたら復元するの？

>726
さては〜お前白蟻だろ？

ここは安っぽい木の匂いがするから
食べにきてんの。美味だ

どう考えても軸組みのほうがいいですよ

お〜い、白蟻ででこい。檜なんては食べないのか？