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２Ｘ４（枠組み壁工法）、軸組（従来工法）、今だったらどちらが皆さんおすすめでしょうか？
２Ｘ４（枠組み壁工法）
あるＨＭでは「軸組より２Ｘ４の方が構造的に強いです！」と言ってます。
軸組（従来工法）
あるＨＭでは「今の主流は軸組＋金物＋パネル併用で、かなり頑丈に出来ますので２Ｘ４
より構造的に弱いなんて事はありません！」と言ってます。
本当の所はどうなんでしょうね？
[スレ作成日時]2005-03-11 18:13:00
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２Ｘ４ ｏｒ 軸組 今だったらどちらがおすすめ？
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1640 匿名さん
２×が適正な値段ならタイトルの質問のおすすめの答え？は２×に軍配が上がりそう。
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1641 匿名さん
軸組こそ
安かろう悪かろう
それも良かろう。
２×４に決着がつきましたので、これにて終了。 -
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1642 結語
理屈ではツーが完勝しました。これは至極当然の事であります。
現実にはツーは売り負けています。これもまた厳然たる事実であります。
これはオーナーがリフォームに金のかかるツーに見切りをつけ、結局木造であれば２軒目に本格軸を選んでしまうからです。
残念ながら誰が理屈で何と言おうと軸の可変機能性能への信仰が強い国での避け得ぬ悲しい宿命なのです。
それではみなさま、ごきげんよう、さようなら。 -
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1643 匿名さん
この新しい世の中で、何が悲しくて軸組み、しかも木で建てなきゃなんねえんだ？
よっぽど金がないだけか、職がないのに家を買いたいとか。
そのくらいしか理由が見当たらない。。 -
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1644 匿名さん
↑やはり値段の差は大きいでしょう。
自分は坪６０万の家で６０年住むのと、坪３５万で３０年住むのとでは３５万を選びます。
どんな立派な家も３０年したらいろんな所が痛みますからね。
安く建ててお金に余裕を持ちたいですから。 -
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1645 入居済み住民さん
あと６０年も生きていないので、坪単価高くても好きな家に住みたいです。
木造軸組みでも高かったですよ。 -
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1646 匿名さん
軸組は、幾らでも高く建てられる！まあ、安くも建てられる。万人向けの軸組が１番です。
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1647 匿名さん
1634よ！ネットカフェからの投稿だぜーしかしネットカフェて、投稿規制されとるとチャウの？携帯でもネーよ！俺は家は何軒かあるんだよ！ＩＰ抜きとかでサーバーチャウの解るだろーが！こっちの家はツーバイだよ！２×６な！海外にマンションあると、言うただろーお前ら軸とか2とか言うとるけど、どちらも結局はかかった値段だろうが～高ければりゃ良いとは思わんがな！軸の奴は軸を褒められたい！２の奴らは２を褒められたい！結論が出ない平行線のテーマなんだよ！１億円かかった軸と、２千万の２で、あなたにあげる！と言われたら、あんたらどっち取るの？逆も然りだよ！だから通りすがりの奴にアホの見本市！と言われるんだよ～スレ立てた奴はもういねーよ！アバヨ！
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1648 匿名さん
↑なんか、訳わからない人（笑）
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1649 匿名さん
１６４７よ
考え方は嫌いじゃないがあんたも暇だね。 -
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1650 匿名さん
＞軸の奴は軸を褒められたい！２の奴らは２を褒められたい！結論が出ない平行線のテーマなんだよ！
そんなん最初からお約束のスレでしょ。
いまさら何くだらんことエラソーにこいてんだこのあほうは。
必死の平行線バトルだからこそ、お互いを知るのにいい学習になるんじゃねえか。 -
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1651 匿名さん
んだ
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1653 匿名さん
まじで金持ちはこんなとこにこない。
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1654 匿名さん
頭おかしくなった貧〇人
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1655 匿名さん
近隣公園に何軒かの「ブルーシートハウス」を所有するサイバーレゲエのおじさん
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1656 匿名さん
２の勝ち！
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1657 匿名さん
ブルーシートハウスに住んでる１６４７で～す！おかしな～投稿できませんとか？出きて～又、投稿できるし～別のブルシートからです。まーいーやー、今までにも携帯１４台とPC１７台つぶされてるけど～まだ沢山あるから～２バイで建てたらガスファンヒーターくれた～１６５４さん要らないかな？貧〇人だからガス来てなくて～新品だよー
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1658 匿名さん
↑もうこなくていいよ。
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1659 匿名さん
２×でしょ。普通。２×の勝ち。
在来軸組とか有り得ない。 -
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1660 匿名さん
と、うちのタローが申しております。
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1661 匿名
>自分は坪６０万の家で６０年住むのと、坪３５万で３０年住むのとでは３５万を選びます。
一瞬いい考えだと思いきや、35万の家は初期性能が半端なく悪いからな。
そんな家に自分が元気なうちの30年を住まわせるなんて自分がカワイソーw
君たちみたいに自分が仮にどうしてもお金がないんなら坪80万の小さな家を30年で建て替える・・・かな。
でもやっぱせめて40坪以上の家には住みたいな。いくらなんでも。 -
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1662 匿名さん
自分で家つくれば？
坪２０万で６０年もつ家を自力で建てる。３年くらいかけて。
どうせ本業はみなこれから暇になるし。週休３日×４週×１２ヶ月×３年＝４３２日あればできないか？
スレ違いか。 -
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1663 匿名さん
まだ軸組信者がいるようだね。
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1664 匿名さん
と、痛い２×信者が申しています。
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1665 匿名さん
ベニヤは結露で腐るとカビカビで、べろんべろん。
うー。やだよぉー。みたくない。 -
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1666 匿名さん
話しは違うけど。昔、軒の裏側にラワン？合板？みたいなやつで仕上げるの流行った？でしょ、隣の家の軒裏がベローンと剥がれて汚いのですが、合板の家もいずれあのようになる？
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1667 匿名さん
家全体が なる
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1668 匿名さん
たくさんの釘で止まってるから平気と信じたい
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1669 匿名さん
軸でも合板張りでもってるようじゃ、とほほ何となく頼りないし
ログハウスの無骨さもいいんだが、よほどでかくないと中が狭い...と
あああ、どーすりゃええんじゃー。 -
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1670 匿名さん
なにもしなくてよし！！
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1671 匿名さん
２×で建てよう。
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1672 匿名さん
合板使わなきゃ強度出ないでしょう。
長時間濡れなければ、合板は腐らない。使われる構造用合板は、一定の耐水性のある接着剤を使っている特類。
長時間濡れれば、無垢材だって腐る。
軸組みだけじゃなくログハウスだって、床は合板。 -
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1673 匿名さん
長時間濡れれば、合板は乾燥しても内部に侵入した水分まで完全には抜けない。かびかびになってべろべろになる。
長時間濡れれば、無垢材だってそのままでは確かに腐る。だが通気させ乾燥させれば内部の水分は蒸発し腐らない。
長時間雨ざらしになっても、そのあとちゃんと乾燥させれば無垢は永年腐らず残ってる。
合板が中まで濡れたら最期、そう簡単に水分は抜けてくれない。 -
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1674 匿名さん
まぁ 流行りだか知らないけど ２× を 買う人は本当に無知だよ
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1675 匿名さん
合板使わない軸組み買う人は、地震での筋交いのモロさを知らない。
なんで結露が発生するかも分からず通気させれば良いと勘違い。
地震保険料、火災保険料が、ぜんぜん違ってくる、何で違うのかも知らない -
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1676 匿名さん
1674さんは何買うんですか？
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1677 匿名さん
↑あんた此処のスレの意味解って書いてるの？ 頭悪そうな方かな？
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1678 匿名さん
１６７５
だから流行って言っている
中身が分からないで知ったかぶりはしないでください。 -
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1680 １６７８
１６７９
そう言うあなたは理解しているようですね。
わかる人がわかればいいのです｡
勉強不足で泣きをみるのは私ではありませんから -
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1681 匿名さん
1674は２×を買う人を無知とゆうならば、軸組を買う人は何でしょうか。あなたの家はさぞ立派でしょうね。
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1682 1679
>1680
実際の強度は、
構造用合板は、壁倍率の値より上回る
筋かいは、壁倍率の値より下回る
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080716/524431/
大地震が来ないように祈ってください。 -
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1683 匿名さん
そりゃ、２×の家より立派ですよ。
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1684 匿名さん
阪神で倒壊したほとんどは木造で軸組だったと聞きましたが、これは本当の話でしょうか。
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1685 匿名さん
↑また、その話しか！過去レス読んでからカキコミすれば！なんかムカつく！
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1686 匿名さん
すいません。たまたま覗いて気になったもので。
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1687 匿名さん
↑イエイエ。
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1688 耐震性生活
>>1682
リンク先の実験結果は、筋交い単独でのものなのであまり参考にならないです。
実際には、石膏ボード＋サイディングなどで筋交いは両面から拘束されるので、圧縮側の筋交いの最大耐力、粘り強さは大幅にアップします。
壁量を同じに設定した場合、合板より筋交いでたてた家のほうが強度が高い可能性すらありますね。
余談ですが、壁量同じという条件で比較すると、石膏ボードが最強なのではないかと思います。
家全体の耐力に占める、石膏ボードの割合が高い家は強いかもしれませんね。 -
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by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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