２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

さっき近くの建築現場に散歩してきたら
ツーの建てかけが１階部分が中途半端な状態で
ずぶぬれ放置でシートがけすらない状態
もうだめだろうな

別に雨に降られて濡れても大丈夫ですけど・・・
ぬれちゃあだめなら日本では家建てられんぞ

とにかくツーバイはぼったくりに間違いない
安い材料で坪８０万以上取られる
でもできた家はたいしたことない
ろくなものではない

こんなふざけた構造支持されなくて当たり前

軸組のほうが勝ち組

軸はある程度濡れても大丈夫みたいだけど、
ツーバイはまずいんじゃないの？

本来ならタマより安い坪２０万以下で建つよ。
構造的に強いだけで値段が上がる。
判りやすく言えば、見栄えの良いトイレ風呂付2階建てのプレハブ小屋。

＞別に雨に降られて濡れても大丈夫ですけど・・・

確かに今の耐水合板は少しくらいなら濡れても大丈夫ですが
雨の日にずぶぬれで放置された物件はもうだめでしょう。
そんな知識で家を建てて大丈夫なのか。


＞ぬれちゃあだめなら日本では家建てられんぞ

日本の家では昔から屋根を先に造って濡れないようにしてきました。
水分に弱い木材を少しでも雨に晒さないようにするための長年の知恵なのです。
合板接着層内部に浸潤した水分は何年経っても乾燥しませんから中でカビが生えて駄目になります。
軸組みでも合板を使用していれば同じです。

養生をしない現場など論外です。

じゃあ湿気は合板をゆっくり外に出ていく話は嘘？

震災で倒れた家は全部軸だったってほんとうですか？
ツーバイは全半壊なしですって。

ツーバイは新しかっただけ。
倒れた家は古いから。

住リンのモデルハウスが倒壊したそうな

明治大正時代のツーバイも一戸も倒れなかったけどね…
戦後発祥の軸はバタバタ…

軸は大工がむちゃくちゃできるからな。
だから、大工からノミをとりあげろ、なんて言われるんだよ。

結局品質のバラつきも多いし、地震に弱いし、気密断熱性能も悪いんだ？？

なのに何でまったく売れないんだろ。
謎だ。何故売れない。人気ない。
おかしいな。
いいとこだらけなら軸の１/５ってのはおかしいだろ。
よほど何か理由があるのか。
知りたい。
そのホントのとこがすごく知りたい。

日本の住宅の大半は中小の地場工務店で建てられている。
地場工務店の殆どが軸組である。
理由としては、
①2×4の設計ができない。
②雇っている大工は軸組専門であり、解雇するわけにもいかず、軸組を作るしかない。
③大手に対抗する手段は価格しかなく、ローコスト＝軸組となる。
日本の住宅事情はこのような状況にあります。
ですからまだまだ数量的には軸組が圧倒的に多く、急激にその割合が変化することもないでしょう。

工務店のおやじに２ｘ４の構造なんて説明できない。
雨で濡れたら腐りますよ、なんて数十年前にどっかで聞いたトークしかできないし。
構造計算のいらない木造二階建て以下の建物ならカンで建てられるし。

よしっ
わかった！
もうええ！

住宅供給側の全体の事情が軸主流であるということだけはよーくわかった。

日本が国家社会主義経済だったとは！　ちーとも知らんかった。

んで？需要側の全体像は？
皆さん買いたくて〜買いたくて〜、でもしかたなくツーを諦めてるってことかいなあ。
軸がローコストだからとか？　でもなあ、うちの近所じゃツーが最低よ。

んんん〜

ま、そういうことにしとこうかなあ♪

どーでもいいけど
ツーがまったく売れない理由が結局は不当に軸への支持が強すぎだと言うぼやきにしか聞こえませんが．．．

もうちょっとましな分析はないの？

ないよ。
だって工法なんて考えずに値段を見る人が大半だから。
一般住宅で軸が支持される理由は他にないし。
でも特にこだわりが無ければ軸で建てりゃいいんだけどね。

う〜ん・・・
業者に聞いても双方の批判しかしないから難しい。

２×４は簡単に性能が出せる一方で、軸組みはピンきり。業者によって仕様の差がありすぎる。

ツー大手の元役員さんで自邸は軸で建てた方についてのお話を今日たまたま聞きました。
理由は「迷ったが自分は国産無垢に囲まれた生活がしてみたかった」と言うことらしい。
人生いろいろです。

ツーはダサい

↑無駄金ですよね。

いまの軸はプレカットの材木を組み立てて釘打ってるだけだからね。技術いらない。ローコスト。

軸は結局火災保険や地震保険が高いから、そこまでトータルで考えると結局高くなる。
せっかくローコストで建てたつもりが、早々に安物買いの銭失いを露呈する。

＞1387

じゃ1379さんは
ぼったくられてただけって言うの？あんまりじゃねえかい。

日本の家が短命なワケ
http://allabout.co.jp/house/longlifehouse/closeup/CU20030731A/

在来軸組のせいだよな。

>>1390
イニシャルコストでしか考えられないあなたはもっと悲しい人ですね。

なんだかんだ言ってみたところで
まったく売れない状況は変わらない．．．苦しいぜ

崩れるぞ、軸。まあまた近所の大工に建ててもらえばすむんだけどね。

俺はジーク。
ツーは反撃の狼煙さえ上げられぬ感じにも見える。
しかし耐震性の面で正しく見ればやはりこの地震国日本でツーに勝る工法がない。
にもかかわらずだ。
なぜに売れんのか？なぜこんなにも人気がないのだ。
俺から見てもあまりにもツーは過小評価されてる。不公正な評価だ。
ツーの住民は孤高の存在か？

阪神淡路、そして中部と被災地の再建はすべてツーであるべきであるはずなのに、
実態はどうだ？
阪神淡路の場合は再建住宅受注件数トップはあのしょぼりんと言うではないか！

ツーよ。怒るべき時ではないのか。