２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

北米(P)は国内松より程度は良いがね。
環境がよいから目がびっしり詰まってるでしょ。

目がびっしりって、ピーラーのことかい？
もう枯渇して輸出はしてないと思うけど。
いったいいつの話？

ツーバイ＊＊は何も分かっていない

順位を上げれば　　1位　木軸　　　２位　ＲＣ　　　３位　鉄骨　　　４位　　２×４　　である

↑(笑)言うのは自由だからな。

施工不良率ランキングです

確かにその順ですね。

前に住んでた貸家のおとなりさんが
はずれのツーバイに当たったらしくて
しょっちゅう雨漏りを起こしたとぼやいていたな。
結構高かったのに修理ばかりと怒ってたけどなあ。

ツーバイは壊れやすいランキング№１である

展示場の営業マンに地震に強いと聞きましたけど．．

性能で負けたら次は壊れやすいってかw
軸組みの妬みも相当なもんだなw

地震で歪むと壁が壊れやすいのが軸の欠点ですからね。
大体、もともと古い軸は柱を石に立てただけで大地に緊結してないんだから
いいかげんなもんです。

それで地震で倒壊しなかった例もあるらしいから
免震の一種と思えばいいんじゃない？

しかしツーは僻みねたみを受けるって良く言うひといるけど
逆に軸はそういうこと言う奴いないね。

なぜかな？

軸のほうが優れているからだろ

ホームセンターで材料が揃う！
ＪＡＳコンパネお一人様１００点限り＠９４８円
ＳＰＦ２×４材６フィート＠２３８円
な〜り。

本日の新聞広告で！

軸はあれだろ、よく建てたその日に外壁にヘアクラック入ってたりするな。

それと築20年程度で南側の窓開口部側に歪んで傾くんだよな。
目測でわかるくらい。
えっ、ツー？
あるわけないじゃん。
バランス良いからね。笑ｗ

＞1161
6フィートじゃ足りねーよ!
何でツーバイ材って面取りしてあるか知ってるか？

＞1160

＞・・・地震に強い・・・じゃわからん。

理解出来ないだろうからわからなくていいよ。
・・・無理すんなって。
プッ、 ククククク

家具屋で売ってる一番安い「カラーボックス」てあるでしょ。
１個９９８円で売ってるやつ。
あれ放り投げても潰れないでしょ。
ツーはそれを大きくしたもの。
すごいでしょう。

>>1163
横からですみません。ばかまる出しで聞きます
>何でツーバイ材って面取りしてあるか知ってるか？
あえてコメントしているのだから
単純に手が痛くないとか、怪我しにくいなんて理由じゃないんですよね。
そんなの自分で調べろとは言わず教えて下さい。

>1165
君が作ったテーブルはゆらゆらして自立すらできないでしょ？
それが軸組だよ(笑)

かのロックフェラーは本格数奇屋造りの家を広大な敷地内に所有している。
まぎれもなく軸だ。
だかツーには住んだことはない
かどうかまでは誰も知らない．．．
あたりまえだが。

勘違いは軸に宿る。

勘違いではありません。
軸施主だって分かってるんです。良いとこないくらい。
ただ予算の問題で仕方なくて建てたから余計に闘争心に火がつくわけです。

だから軸施主は気の毒なんですよ。

（これ書くときっとオウム返ししてくるんだよ。文才もないから余計に哀れだね)

あのね
だいたいね。
軸施主なんて区別にいったい何の意味があるの？

軸もツーも同時に所有してる人間だっているのだからね。

現に本宅は軸で別邸がツーな俺はどうなるんだ？

想像力が貧困だぞ。

>現に本宅は軸で別邸がツーな俺はどうなるんだ？
>想像力が貧困だぞ。

いいよ、そこまで空想しなくてさw
そんなことより早く仕事探さないとじゃん。

1174 by マンション投資家さん

いまさら
スクラップマンションに投資してどうするの？

ただの土地なしさん

あら？名前に反応しちゃった？？？律儀だことw
プルダウンで適当にやっているだけなんだけど。

まあ、実際2つほどマンション持ってるけどねw
どっちも山手線内駅数分の好立地だよ。ガバチョとまではいかないけど
君たちとは違う確定申告してるよ。毎年w

ほかに生きがいがナインざんしょ。
でも浮浪者のおっさんにからまれたのと同じ臭いを感じる．．．

なぜだろ

実際自分の周りにはマンション投資している人が結構います。
今時サラリーマン収入だけで乗り越えようだなんてさすが田舎ジジイはのんきですな。

もう解体する費用もないくせに
無理すんな

>1179
体鍛えるのはバ力でもできるが、頭を鍛えるのはバ力だとできないからね。
もちろん体も大事だが、頭悪いとこの先辛い目にあうよ。。。
あれ？もう辛い人生歩んでるのかw

＞1182

きみはどこが利口なんだ？

ここがこうです、と説明してごらん？

じゃないと他人をバカ呼ばわりしてもキミ自身が利口なのかどうかわからないだろ？

キン肉マンはツーの家に住んでいる

のび太くんは軸だよ。ドラえもんは押入れだけどね。

>1183
いい年こいてこんなとこでバ力とか利口とか言ってんなよ。さもしいよ君

しかし売れてないな
ツー

＞1187

僕もさもしいよ。笑
さもしいよ。
さ・も しいよ。
さ・も？ しいよ。？

・・・・ん？ 確かにバカになりそうだ。

しかし売れてないな
ツー

なぜ？

↑高くて手がでないからローコスト軸にお客が流れちゃう。
困ったわぁ。

軸は安いからね。性能も劣るけど。
マク○ナルドとモ○バーガーではマクドナルドの方が売れるのと同じだろ。

1192君のツーはそんなに高いの？
メーカーと単価さらしてみそ
いや、もしかして脳内？

へへへ、モスバーガーなんか日本人の食べ物。あんなのバーガーじゃないよ。
ああ、国内しか知らない人は分からないよね。本物のハンバーガーをさw

君たちはモスバーガーでぴったりwwwwwwwww

そうか
値段が高いだけでは売れるはずがないか

しかし売れてないね。

君にはマックがお似合いだw

ポテト蠇はいかがいたしますか？

なぜかな？
いまは和室も流行らないから
もっと売れても良さげなんだが。
人気が無いのは事実だね。

ここに来て和が見直されてるが
ツーで和の意匠を極めれば
案外売れるかもよ。

売れないって・・・
ツーバイの比率は年々上がってるし、逆に軸組の比率はどんどん下がってるんだけど・・・

やっぱりマッチ棒組み立てただけの家じゃ、建てる人も少なくなりますよね。

ほんとだ。

０４年度　在来軸組＝30.0％　２×４＝4.7％
０５年度　在来軸組＝28.0％　２×４＝4.3％
０６年度　在来軸組＝27.6％　２×４＝4.3％
０７年度　在来軸組＝30.0％　２×４＝4.4％

http://www.s-housing.jp/modules/tinyd3/index.php?id=4


いつまでたっても売れてないこの事実。

ほんとだ。
ＨＰ真っ白!

ほれ
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/transition/files/transition20070131....
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/transition/files/month.pdf

ほんとだ。
ＨＰ表示できませんって!

高級な○井ホームさんも増えていませんね

http://www.housemaker.jp/ranking/total.html

ツーバイは高いからでしょう。
地元工務店の格安ツーバイもあるけどあれはツーバイ材を使ってるというだけで大手のツーバイとは全く違うものだからね。　
　あのイメージがあるからツーバイ全体のイメージが悪くなるんだよね。数年前は欠陥住宅とかいってツーバイが槍玉に上がったし。

自分はツーで金持ちと叫んでた人は実は情報弱者だったのか．．．
それで必死だっだったのか．．．

分離発注で、大手HMより3割引きでツーバイ建てれる業者もあるけど…もちろん、規格は、本場と同じだから、木材使用量が軸組みの3倍だったか、4倍だったかあります。

上の集計でも昔はプレハブと同じ扱い、いまもイメージは・・・。
叩いた音が○○。
でも、ツーは金持ち。

結局このまま行くと、50年後には軸は絶滅危惧種？100年後には重要文化財指定?

絶滅危惧種に価値有り。
軸はピン−キリ有り。
ピンは高級。ハリも太くて丈夫＋耐震金具＋パネル構造
ツーも３０年以上経つものがあるので、高級どうしで比較してみたい。

正論1220！
激しく同意ー。

っていうか、軸のピンで建てた人はこんなとこ来ないだろ。
キリばっかり。

やはり主流の軸組みが大半の支持を得ているということだな
ツーバイだから金持ちということは絶対ない
本当に高いのは軸組みだから
ツーバイは欠陥住宅も出来やすい構造だし

ツーバイは寸法がアバウトな所が無いですか？図面どうりじゃないと言うか、1㎝ぐらい平気でズレてる時無いですか？言ってる事解る業界のかたいますよね？

ぐりぐり押せば大丈夫だって、小さいこと気にすんな

軸は柱の長さが10cmぐらい狂っても平気だからね。
屋根裏や床下ならなんとかなるって。
引き渡しまでにバレなければあとは逃げるのみ。
小さいことは気にすんなって？

いまどき
牛さんの牛舎のほうがいい柱使ってるよ。

言えてる。SPFの構造材とか怖い。

↑ＳＰＦのＰはよく軸でも使ってるでしょ。

軸でＰを使っても、適材適所が選べる。
オール檜のつーは聞いたことがありませんね。（あるのかな？）
軸は、ヒバ、ヒノキを下部に使い、Ｐは２Ｆとか内装材とか、
もちろん・・・キリではなんでもありです。
つーもキリと比べてもしかたがありませんね。

つーは規格品にちかいため選択肢がせまいかな・・・。

で、ツーは牛舎に勝てるの？

キリに比べればかてるでしょう。
でもＰ（パイン）を構造材にというと牛舎には・・・。

↑
失礼、もちろんＰ（パイン材）の方が高級ですね。
木目もきれいで内装材にもよく使われるし。

もちろん牛舎はひのきの丸太ですよ。
Ｐはつかえません。水洗いできんから。

贅沢な牛だ。

松阪牛かな？
米沢牛かな？
もっと高級な大田原牛かな？

オージーだよ。

だったら安心だ。

アメリカ産はやめとけ。

アメリカ産をもっと買わないと、関税を高くしますよ。

だったら日本産牛を輸入しろよ！！

なんでこんなとこに牛の家スレがあるんだよ
牛小屋なんて柱と屋根でいいべ

ツーは高くても、アメリカに気に入られることが大事。
舶来品はいいのう〜。

んだぁ
人間様だで
壁さなくば
生きでいがれね
壁さ言ったら
ツーだべ！